Такое ощущение, что все мамы-папы просто лезут из кожи вон, чтобы устроить ребенка в самую лучшую школу. А я никак не могу понять: неужели это ТАК сильно важно? То есть, конечно, важно, но не настолько же!
Мне вот кажется, что будущее детей больше зависит от их способностей и целеутремленности, ну и связей-денег. То есть у кого голова работает хорошо и кто знает чего хочет - своего достигнет и без школы. А у кого этого нет - школа сильно не поможет.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
у меня пока мнение такое: хорошая школа (университет) нужны исключительно для хороших связей. я уже который раз убеждаюсь, что хорошие связи - это залог успеха. в престижных университетах больше шанса завязать более выгодные знакомства.
16.04.2006 00:10:40, KengaLU
Школа может сильно навредить.
15.04.2006 22:06:33, Mockingbird
Ага - вот это и заботит...
Проблема еще в том, что школьное образование в принципе не полезно, конечно... Т.е. речь идет о выборе "меньшего из зол"... И категория такая "тонкая"... что пойди еще "взвесь" это зло.... 16.04.2006 14:46:01, Аксандра
Проблема еще в том, что школьное образование в принципе не полезно, конечно... Т.е. речь идет о выборе "меньшего из зол"... И категория такая "тонкая"... что пойди еще "взвесь" это зло.... 16.04.2006 14:46:01, Аксандра
А чего непонятного? например, как ни откроешь конференцию 7-12, так каждый второй ( в лучшем случае) топик - про драки и издевательства. Думаете, нахождение в такой обстановке детям не вредит? Ища детям престижную школу, родители наивно надеятся, что ребенок будет находиться в хорошей детской среде. Еще навредить школа может формированием неправильного отношения к учебе.
15.04.2006 22:34:01, Mockingbird
А как я могу быть за или против, если я вообще не там? Мне разные точки зрения понятны. Главное, чтобы цель не заслоняла самого ребенка. Кому-то и необходимо в более серьезную школу пойти, а кому-то дома остаться. Если родитель достаточно трезв в оценках своей дитятки и хочет ей добра, то все будет хорошо:) А если цель - пальцы веером распускать, то хорошо не будет:)
15.04.2006 23:07:16, Mockingbird
Не совсем так. Под самой лучшей зачастую понимается школа, которую такой видят родители. И это не всегда совпадает со званием самой лучшей в районе (городе).
Мои критерии такой школы:
1. Приятный моему разуму контингент.
2. Дети без особых неврологических проблем.
И уже на третьем месте методики, объем знаний и т.д. 15.04.2006 22:03:09, RED-BLUE
Мои критерии такой школы:
1. Приятный моему разуму контингент.
2. Дети без особых неврологических проблем.
И уже на третьем месте методики, объем знаний и т.д. 15.04.2006 22:03:09, RED-BLUE
Да. А как насчет того, чтобы ребенку там нравилось?
(Один из главных моих критериев.) 15.04.2006 22:21:59, МоЗайка
(Один из главных моих критериев.) 15.04.2006 22:21:59, МоЗайка
Ему главное справедливое и не очень формальное отношение со стороны учителей и не жестокие и тупые одноклассники. Та школа, которая удовлетворяет эти требования, автоматически понравится ему.
15.04.2006 23:18:55, RED-BLUE
... но тогда получается, что критерий "школа должна нравится ребенку" - не сильно помогает в выборе... если у ребенка такие заниженные требования...
так что ли? 15.04.2006 23:50:13, МоЗайка
так что ли? 15.04.2006 23:50:13, МоЗайка
Вы считаете это заниженными???????????????
Опа. А я из кожи вон лезу, чтобы такую школу найти... 15.04.2006 23:58:36, RED-BLUE
Опа. А я из кожи вон лезу, чтобы такую школу найти... 15.04.2006 23:58:36, RED-BLUE
.... угу... Может нам со школой повезло больше, чем я поняла? ... задумалась...
16.04.2006 12:44:29, МоЗайка
А как это можно угадать, если не провести предварительно родительскую экспертизу :)
15.04.2006 22:34:51, Красно Солнышко
Если бы я провела предварительную родительскую экспертизу, я бы ни за что не угадала, с кем будет дружить моя деточка :о :)
На самом деле, я так толком и не знаю, ПОЧЕМУ ЖЕ ей так нравится в ee школе. Одна из главных версий: она действительно _учится_ там сейчас, потому что ничего из программы 1 класса она не знала. :) 15.04.2006 22:48:42, МоЗайка
На самом деле, я так толком и не знаю, ПОЧЕМУ ЖЕ ей так нравится в ee школе. Одна из главных версий: она действительно _учится_ там сейчас, потому что ничего из программы 1 класса она не знала. :) 15.04.2006 22:48:42, МоЗайка
Вот и меня научили читать вечером 31-го августа. И два первых класса мне было очень интересно. А потом началась скука. Вы переживаете, что ребенок в недостаточно престижную школу ходит? Или наоборот?
15.04.2006 23:09:42, Mockingbird
Я переживаю, что вокруг такой шорох насчет пробирания-пробивания в сильные-престижные школы, а я сижу не озабоченная. Может, не поняла чего главного?
15.04.2006 23:25:34, МоЗайка
Хорошая школа - это прежде всего хороший коллектив. Это друзья "одной крови" неа всю жизнь. Это самое главное.
15.04.2006 21:00:37, АлеКС
это из фильмов прошлого века... Ну и патетикой приправлено...
А уж про САМОЕ ГЛАВНОЕ вообще ничего не буду говорить. у каждого ОНО своё... Я верю в истоки СОЗИДАНИЯ ЛИЧНОСТИ только в семье, Школа - факультатив. Улица - косметика...
как-то так... 15.04.2006 21:13:39, ГрандПапчик
А уж про САМОЕ ГЛАВНОЕ вообще ничего не буду говорить. у каждого ОНО своё... Я верю в истоки СОЗИДАНИЯ ЛИЧНОСТИ только в семье, Школа - факультатив. Улица - косметика...
как-то так... 15.04.2006 21:13:39, ГрандПапчик
"Ребенок, создавать тебя я буду здесь, в семье. А школа - это будет менее важно, ребенок"
Так, что ли? Как реально можно 100% пересилить влияние школы и всего остального? По-моему, оно все как-то смешивается малопредсказуемо. И еще зависит от личностей. Один какой-нить друг - и ребенок свернул на другую дорогу. Хоошо если на хорошую .. :-/ 15.04.2006 21:43:39, МоЗайка
Так, что ли? Как реально можно 100% пересилить влияние школы и всего остального? По-моему, оно все как-то смешивается малопредсказуемо. И еще зависит от личностей. Один какой-нить друг - и ребенок свернул на другую дорогу. Хоошо если на хорошую .. :-/ 15.04.2006 21:43:39, МоЗайка
Семья действительно великая сила, только она должна быть достаточно большая.
15.04.2006 22:36:06, Mockingbird
О ! Здесь меня пробило на понимание, почему мой ребенок так тянется к бабушкам-дедушкам-тетям-дядям!
Спасибо за мысль! 15.04.2006 23:11:02, МоЗайка
Спасибо за мысль! 15.04.2006 23:11:02, МоЗайка
Да, клан просто необходим. Регулярные встречи-дни рождения, поездки на дачу, дежурства разных родственников по детям - очень важно.
15.04.2006 23:36:31, Mockingbird
Я бы сошла с ума, будь у нас такое. У ребенка был бы клан и мамаша в дурке. Но у нас такого нету. Повезло просто.
16.04.2006 00:08:50, пчела Майя
А куда деваться-то? Если есть куча родственников, так с ними надо поддерживать общение. Если его не поддерживать, так их считай и нет. И с ребенком они тогда тоже общаться не станут. А я не привыкла иметь кучу родственников, и мне бы это не понравилось.
16.04.2006 00:53:57, пчела Майя
Хм. Реально "клана" у нас никогда не было. И не предвидится. А вот у сестры есть - у нее муж "клановый". По-моему, ребенок сестры полностью счастлив, а вот сестра - .....
16.04.2006 12:46:57, МоЗайка
а ты как хотела? чтоб САМО всё утряслось??? Неееее, не выыыыыйдет-с!!!)))
Надо приложить и руки и мозх по месту своего предназначения...))) 15.04.2006 21:48:09, ГрандПапчик
Надо приложить и руки и мозх по месту своего предназначения...))) 15.04.2006 21:48:09, ГрандПапчик
Если бы САМО - это было бы волшебно ;)
Но реально, я не знаю пока, как и какими приемами можно перевесить влияние школы или улицы, если мне вдруг что-то активно не нреавится. 15.04.2006 22:24:12, МоЗайка
Но реально, я не знаю пока, как и какими приемами можно перевесить влияние школы или улицы, если мне вдруг что-то активно не нреавится. 15.04.2006 22:24:12, МоЗайка
Мне нравится такой подход. Вот бы так и было! Как все было бы тогда хорошо и просто! ;)
15.04.2006 21:24:15, МоЗайка
прошлого веку было 100 лет, этого 0 тока пять с хвостиком... Те ценности надежнее :)
15.04.2006 21:18:15, АлеКС
ОПять про друзей на всю жизнь. А Вы AleXXXX? Он же циник такой? ;)
Кто же может предсказать, случатся ли в школе "друзья на всю жизнь" ?!! 15.04.2006 21:02:35, МоЗайка
Кто же может предсказать, случатся ли в школе "друзья на всю жизнь" ?!! 15.04.2006 21:02:35, МоЗайка
Я это, я, тока из Африки :)
И я не циник, я реалист-романтик :) 15.04.2006 21:06:17, АлеКС
И я не циник, я реалист-романтик :) 15.04.2006 21:06:17, АлеКС
так и есть. Я вот свою наоборот, из гимназии в простую школу перевожу...
15.04.2006 20:49:11, Сима Полосатая
Можно. Не сраслось. Я её в гимназию перевела после 1 класса на базе детсада, сразу во 2-й. И получилось, что отрыв очень большой - дети занимались на подготовительных курсах, потом 1 класс (всё у одной учительницы) , а мы пришли практически "с чистого листа" - фигово их в том 1 классе учили:( К тому же у дочки СДВГ, ей очень трудно сосредотачиваться и удерживать внимание,+ у неё дисграфия.Да ещё переход на другую программу - с Виноградовой на ПЕТЕРСОН. Догоняли-догоняли, но...Не успевает в темпе класса, да и программа тяжеловата ей ,особенно математика , не понимает алгоритмов решения.
И с учительницей взаимопонимания у меня не случилось, хотя я очень старалась. Возвращаемся в ту школу, на базе которой был 1 класс. 16.04.2006 13:31:54, Сима Полосатая
И с учительницей взаимопонимания у меня не случилось, хотя я очень старалась. Возвращаемся в ту школу, на базе которой был 1 класс. 16.04.2006 13:31:54, Сима Полосатая
Безусловно, вы во всем правы. Но забыли еще один аспект - Может ли школа помешать? - может, да еще как!
И отбить интерес к учебе, знаниям - как минимальный вред, отбить интерес и доверие к жизни вообще - как максимум. 15.04.2006 20:44:28, _Ирунчик
И отбить интерес к учебе, знаниям - как минимальный вред, отбить интерес и доверие к жизни вообще - как максимум. 15.04.2006 20:44:28, _Ирунчик
Вот как раз в этом, по-моему, сильные и престижные школы должны преуспевать. В отбивании интереса. Там часто гонят _такие_ нагрузки! Я понять не могу, зачем детям это? Ну бывают сумасшедшие математики-физики, они по 25 часов в сутки свои задачки решают. Но чаще всего дети хотят гулять и играть, а не делать уроки с утра до ночи.
15.04.2006 21:05:22, МоЗайка
Так в школу можно и не ходить вообще.
15.04.2006 20:29:41, мус
э-э, вот от ТАКОЙ школы мне бы хотелось своего ребенка избавить.
Хотя сама я в школе гоняла балду все 10 лет. Хотя ... мне это не помешало мне поступить в МГУ с 1 раза... Но 10 лет жизни было так бездарно проведены!!! ... 15.04.2006 23:13:32, МоЗайка
Хотя сама я в школе гоняла балду все 10 лет. Хотя ... мне это не помешало мне поступить в МГУ с 1 раза... Но 10 лет жизни было так бездарно проведены!!! ... 15.04.2006 23:13:32, МоЗайка
я считаю, что это ОЧЕНЬ важно. чтобы нормальные люди ребенка окружали. чтобы у него завязалась дружба детская, которая потом всю жизнь его поддерживать будет. чтобы ему там нравилось, интересно было, не скучно. это все ерунда по-вашему?
15.04.2006 20:19:41, Маграт
Мало у кого из нас сейчас есть друзья из младшей щколы. Не думаю, что именно там обязательно заводить друзей на всю жизнь. Это редко вообще бывает. Да и не определяется престижностью школы.
15.04.2006 20:49:07, пчела Майя
когда я сына определяла в школу, еще не было принято скакать из школы в школу в поисках лучшего. поэтому и закладывалась на то, что он там учиться будет до окончания школы.
а что такое "престижность", вообще не понимаю.
15.04.2006 21:06:50, Маграт
а что такое "престижность", вообще не понимаю.
15.04.2006 21:06:50, Маграт
Престижность - это то же самое, что модность. Однако неважно, скакать или нет. Ну вот я 10 лет училась в одной школе. У меня осталась оттуда одна подруга, которая вообще пришла к нам в 4 классе, а подружилась я с ней в 9-м. С кем я там общалась в начальной школе, я вообще не помню. И уже на выпускном вечере не помнила. А школа у нас вполне приличная была, в том числе и в пдане контингента. Редко на всю жизнь в начальной школе завязывается дружба. Потому что интересы формируются позднее. У Искандера это хорошо описано.
15.04.2006 21:12:43, пчела Майя
это нечто типа "модность". как получается - фиг его знает.
Но слово "престижная" встречается в каждом из двух десятков топиков про школы за последние пару недель 15.04.2006 21:11:52, МоЗайка
Но слово "престижная" встречается в каждом из двух десятков топиков про школы за последние пару недель 15.04.2006 21:11:52, МоЗайка
и хто ж это ходит и рассматривает детей, с которыми детёнышу учиться придётся???
Думаю, что все думают в первую очередь о хороших учителях??? А кто их разберёт, хорошие они или плохие??? так что не вижу смысла рвать одно место, чтобы устраивать дитятю в суперпупермегашколу... Да ещё с такими подвигами и затратами, которые тут фигурируют - упаси господь! Я больше дам ребёнку, чем школа, не всё, конечно, но - многое...
Как-то так вот... 15.04.2006 20:43:10, к школам ровнодышащий
Думаю, что все думают в первую очередь о хороших учителях??? А кто их разберёт, хорошие они или плохие??? так что не вижу смысла рвать одно место, чтобы устраивать дитятю в суперпупермегашколу... Да ещё с такими подвигами и затратами, которые тут фигурируют - упаси господь! Я больше дам ребёнку, чем школа, не всё, конечно, но - многое...
Как-то так вот... 15.04.2006 20:43:10, к школам ровнодышащий
ты ему не дашь друзей.
15.04.2006 21:01:28, АлеКС
и не собираюсь, он сам выберет... А все друзья учатся в супер-пупер-мега школах??? Открытие для меня...)))
15.04.2006 21:05:27, ГрандПапчик
Чего тока не узнаешь на старости лет... А тем не менее это так. Как ни крути, в таких школах оказываются заранее достаточно близкие чем-то друг другу дети. Правда тут акцент другой, я говорю про более старшие классы.
15.04.2006 21:15:01, АлеКС
наоборот - окрыляет :)
15.04.2006 21:26:11, АлеКС
Я бы на это не закладывалась бы. Настолько дело случая. У меня в первых двух "очень приличных" школах так и не завязалось близкой дружбы, а у моего брата прямо с первого класса в "дворово-цыганской" школе - пожалуйста. Неужто это еще и от разности натур моей и брата зависит? Не может быть:))))
15.04.2006 20:37:43, Арс Вивенди
способность завязывать дружбу соверешнно точно зависит от личных особеностей :) вопрос, из какого "контингента" будет возможность выбирать друзей.
15.04.2006 21:01:06, Маграт
У меня такое ощущение, что в каждой школе будет почти полный спектр "контингента". Неужели можно предсказать, кто будет в 1 классе?
15.04.2006 21:15:42, МоЗайка
Дружба может и не завязаться. Остальное - очень важно. Но эти критерии не доминируют в обсуждениях. Звучат вовсю: сильная школа, престижная школа, языки.
15.04.2006 20:34:53, МоЗайка
имхо, некоторые индивидуумы кроме гонора из престижной школы ничего не выносят
15.04.2006 20:43:34, Лана Б.
Мои друзья с детства всегда были из других классов и школ, а теперь даже из других стран. Так что нет в этом гарантии :)
15.04.2006 20:23:01, Лана Б.
А что в вашем понимании лучшая? Самая престижная и дорогая?
15.04.2006 20:11:21, Scorpionka (1,5)
самая лучшая - это куда колоссальный конкурс и не берут за взятkи.
15.04.2006 21:02:12, АлеКС
Чем плохо-то?
15.04.2006 21:06:41, АлеКС
Тем, что ежели там (по условию ;) ) нет взяток, гигантский конкурс пройдут два типа детей: вундеркинды и дети мам, помешанных на раннем развитии. Оба типа не очень нормальны, тем более в больших концентрациях. :-/
Уж не говоря о том, что конкурс при большом кол-ве человек на место вообще теряет смысл - выгоднее проводить лотерею. 15.04.2006 21:19:31, МоЗайка
Уж не говоря о том, что конкурс при большом кол-ве человек на место вообще теряет смысл - выгоднее проводить лотерею. 15.04.2006 21:19:31, МоЗайка
А потому что при этом отберут самых натасканных детей, а не самых умных, и учить их скорее всего не будут. Их родители и дальше будут натаскивать.
15.04.2006 21:16:01, пчела Майя
Не так. Сама же понимаешь, что есть способы отличить натасканность от интеллекта. И их применяют. Но, с другой стороны, натасканность определяется еще и работоспособностью индивидуума. Потому как нет ничего хуже чем учиться с гением-разгильдяем.
15.04.2006 21:19:43, АлеКС
А оно с первого класса сто раз поменяется. У реального гения может и нет. Но их мало, и целый класс их не наберут, и не надо. А у обычных поменяется. Без толку короче их в первом классе сильно отбирать.
15.04.2006 21:22:27, пчела Майя
В моем понимании? Вот как раз пытаюсь понять.
"самая престижная и дорогая" - 100% для меня не самая лучшая. Потому что ИМХО там будут мало приятные дети и родители. 15.04.2006 20:37:08, МоЗайка
"самая престижная и дорогая" - 100% для меня не самая лучшая. Потому что ИМХО там будут мало приятные дети и родители. 15.04.2006 20:37:08, МоЗайка
Тем более если вы так считаете. Тогда формулировка вопроса не совсем корректна. Неужели в наш информативный век вы не попытаетесь найти для своего ребенка лучшую на ваш взгляд школу?
15.04.2006 20:56:09, Scorpionka (1,5)
Возможно, и нет. Если она будет далеко - то нет. Если в ней большие поборы - то нет. Вот я и пытаюсь понять, насколько такое мое отношение может повредить моему ребенку.
15.04.2006 21:22:11, МоЗайка
О какие "анти-предрассудки" поехали! Разве богатые - не "тоже люди"?:))))
15.04.2006 20:39:11, Арс Вивенди
15.04.2006 20:39:11, Арс Вивенди
Угу... Ну не толерантна я.
Хотя на даче у нас довольно вежливые миллионеры в соседях. И их сын великолепно играет с моей дочкой. Но уже поехали "пальцы" : "У нас самый большой дом", "Я уже был в зоопарках в Австралии, Дрездене и обоих Диснейлендах" , и все такое прочее. При том, что мы совсем не бедствуем - без конца обьяснять ребенку, почему мы не можем ... и т.д. - за фигом мне это надо? 15.04.2006 20:48:06, МоЗайка
Хотя на даче у нас довольно вежливые миллионеры в соседях. И их сын великолепно играет с моей дочкой. Но уже поехали "пальцы" : "У нас самый большой дом", "Я уже был в зоопарках в Австралии, Дрездене и обоих Диснейлендах" , и все такое прочее. При том, что мы совсем не бедствуем - без конца обьяснять ребенку, почему мы не можем ... и т.д. - за фигом мне это надо? 15.04.2006 20:48:06, МоЗайка
ха, дети всегда пальцы топорщат по любому поводу, независимо от достатка родителей :)
15.04.2006 21:01:48, Лана Б.
я вроде не олигарх, так мой сынуля в детстве перед друзьями так пальцы топорщил, что иногда их выдрать хотелось. Сейчас вроде поумнел - утихомирился :)
15.04.2006 21:17:41, Лана Б.
У нас на даче пока сильнее всех топорщит паренек из самой малообеспеченной и малообразованной семьи. Это раздражает, но с этим легче. Лично мне.
А вот вещи типа "Я уже был в австралийском зоопарке" и "мне мама все покупает, что я хочу" меня напрягают сильнее. И не знаю почему. Возможно потому что хочется в глазах ребенка быть всемогущей :) 15.04.2006 21:29:22, МоЗайка
А вот вещи типа "Я уже был в австралийском зоопарке" и "мне мама все покупает, что я хочу" меня напрягают сильнее. И не знаю почему. Возможно потому что хочется в глазах ребенка быть всемогущей :) 15.04.2006 21:29:22, МоЗайка
Я просто сама перестала обращать внимание на все эти "растопыривания", а с этим и у сына прошло желание хвастаться или обращать внимание на то, как другие хвастаются
15.04.2006 21:46:43, Лана Б.
Так ведь это есть, на даче - пусть практикуется. А в школе, наверное, действительно слишком сильно будет.
15.04.2006 20:56:04, Арс вивенди
Про "пальцы" соглашусь, у детей это даже больше выражено, чем у родителей:)))
15.04.2006 20:54:21, Scorpionka (1,5)
не все родители :)
15.04.2006 19:57:16, Лана Б.
Тогда где же их глас в конфе? А то я начинаю заражаться всеобщей суматохой - ну если все так озабочены, значит они правы :/
ОФФ: Поздравляю с поступлением ребенка в универ! 15.04.2006 20:07:10, МоЗайка
ОФФ: Поздравляю с поступлением ребенка в универ! 15.04.2006 20:07:10, МоЗайка
Спасибо за поздравления!
Моё мотто: жизнь припрёт - сразу начнёшь крутиться. Поэтому школа и Универ у сына самые обычные, государственные. Будут способности и желание, то после степени Бакалавра пойдёт уже сам учиться куда захочет, ну и платить за обучение будет естественно сам. 15.04.2006 20:19:03, Лана Б.
Моё мотто: жизнь припрёт - сразу начнёшь крутиться. Поэтому школа и Универ у сына самые обычные, государственные. Будут способности и желание, то после степени Бакалавра пойдёт уже сам учиться куда захочет, ну и платить за обучение будет естественно сам. 15.04.2006 20:19:03, Лана Б.
:) Ну... :) С призывом всем идти в ближайшую районную школу выступать не хочется:) Мало ли какие школы в районе:(
15.04.2006 20:17:25, Иллика
Ведро на голову наденут. Да и о чем говорить? У всех в окрестности разные "простые" школы. Моя "простая" школа для ребенка, видимо, удовлетворяет всем требованиям "озабоченных родителей" в Москве... Грех мне выставляться, что я ребенка в районную школу отдаю:)
15.04.2006 20:16:12, Арс Вивенди
У меня тоже, хотя и не районная, но ближайшая к дому из всех возможных вариантов включаю тот, что по району.
15.04.2006 20:40:50, Красно Солнышко
Да-а, хорошо тем, у кого ближайшая к дому школа - она же и лучшая. А вот когда рядом ничего такого, - начинаются мучения :/ :)
15.04.2006 21:31:26, МоЗайка
Знаешь, мне очень многие сейчас на мейл пишут, и спрашивают какие еще школы рассмотреть в нашем районе. Чуть в другом месте живут, например. И я вижу много вариантов. Не думаю, что они сильно хуже. В началке вообще все достаточно просто с выбором. Чтобы отбор был, чтобы он был честный и чтобы уровень этого отбора соответствовал уровню твоего ребенка (он не только сам прошел, но и ему это не было слишком легко). Это не так уж трудно.
15.04.2006 22:41:26, Красно Солнышко
Вот .. может, я так живу в таком неподходящем месте, что у нас ничего толком нет? Теплый Стан, между м.Юго-Западная и м.Телый Стан. Выбирать как-то не из чего было. А возить в началке мне совсем не хотелось.
Не, я не жалуюсь на нашу школу. Я пытаюсь понять, правильная ли у меня политика в выборе школ. 15.04.2006 23:33:22, МоЗайка
Не, я не жалуюсь на нашу школу. Я пытаюсь понять, правильная ли у меня политика в выборе школ. 15.04.2006 23:33:22, МоЗайка
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод