На днях берем в кредит автомобиль. И скоро лето. У меня просто навязчивая идея отправить сына этим летом в Артек. Но, с другой стороны, разумнее, наверное, все возможные средства направить на то, чтобы побыстрее расплатиться с кредитом? Тем более, что нет уверенности в завтрашнем дне (((. Я могу работу потерять, муж может не получить прибавку к зарплате, и тогда вся наша жизнь будет положена на алтарь автокредита, а сами сядем на макароны с дешевыми сосисками... Но, с другой стороны, тысяча уе - не конец света? Да и если уж гром грянет, меня, например, будет утешать мысль, что Заяц всё же побывал в Артеке... Мне макароны вкуснее покажутся ))). А вот муж считает, что Артек перебьётся. Время идет, нужно принимать решение... Дитё, кстати, вполне спокойно насчет Артека, типа, Артек - на 3 недели, а машина - на годы ))). Рассуждает! ))) Но, я уверена, он был бы рад поехать.
Пожалуйста, выскажите своё мнение! Может, оно поможет мне принять правильное решение?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как будет правильно?
27.03.2006 17:05:05, Глупо, но умолчу )))159 комментариев

Да нет, наверно... ))) Ему и дома хорошо - были бы мультики... Это-то меня и убеждает, что надо посылать в лагерь! ))) Но вот - в какой лагерь?..
28.03.2006 03:05:31, автор вопроса
Аналогично, хочу пвезти ребенка в Диснейленд, но кредит на авто, и еше пару крунпых кредитов.
Но я думаю что все же Диснейленд важнее. 27.03.2006 21:31:43, Вика Сергиенко
Но я думаю что все же Диснейленд важнее. 27.03.2006 21:31:43, Вика Сергиенко

Совокупная стоимость владения автомобилем - 10-12тыщ ненаших тугриков. На этом фоне стоимость артека и метания как-то смешны. 27.03.2006 20:56:41, Jeep Cherokee
ну дорогая редакция... Ну вам -то откуда знать, смешны для автора метания или нет?
27.03.2006 21:09:47, поражаюсь
по-моему, три недели из трех месяцев проблему не решит. ребенок все равно все лето будет в москве. я бы выбрала 2-3 смены подмосковных лагерей по 400 долларов за смену :)
или на дачу к родственникам или друзьям. или по профсоюзным путевкам. или с бабушкой на море на несколько недель, сколько бабушка выдержит :) (бабушек-родителей-друзей можно менять, не привозя ребенка домой :))
а вы целыми днями работаете? он один дома? что будет делать? куда друзья разъезжаются?
на сколько лет кредит? что дальше с финансами будет?
11 - еще не край для артека в качестве мечты, если годом-двумя позже отправите.
вот дед мороз в 5 лет - край, потом кому он нужен. мы сели в машину, девятку, и сгоняли в финляндию на полярный круг и обратно, посмотрели на дедморозика. в 700 долларов уложились на троих. а путевки в турфирме около 2000 обошлись бы. это о мечтах, впечатлениях и деньгах :) 27.03.2006 19:33:01, анрег
или на дачу к родственникам или друзьям. или по профсоюзным путевкам. или с бабушкой на море на несколько недель, сколько бабушка выдержит :) (бабушек-родителей-друзей можно менять, не привозя ребенка домой :))
а вы целыми днями работаете? он один дома? что будет делать? куда друзья разъезжаются?
на сколько лет кредит? что дальше с финансами будет?
11 - еще не край для артека в качестве мечты, если годом-двумя позже отправите.
вот дед мороз в 5 лет - край, потом кому он нужен. мы сели в машину, девятку, и сгоняли в финляндию на полярный круг и обратно, посмотрели на дедморозика. в 700 долларов уложились на троих. а путевки в турфирме около 2000 обошлись бы. это о мечтах, впечатлениях и деньгах :) 27.03.2006 19:33:01, анрег
Кредит на 5 лет. если постараться - уложимся в 3. бабушек нет. Живём с дедушкой. Рованиеми - мечта№1, уже не сбывшаяся(нам уже 11), так что дико не хочется добавлять еще одну несбывшуюся мечту (((. Через год-два - будет примерно то же, что и сейчас. Так что откладывать нет смысла. Может стать хуже.
28.03.2006 03:15:47, автор вопроса
Я бы и ребенка ублажила и машину бы взяла в кредит. При этом имея возможность, силы и вдохновение вертеться в разы быстрее чем сейчас.
27.03.2006 19:10:48, Тутти-Фрутти

Мой 11 летний киндер был в полном восторге от английского лагеря под Обнинском. Готов хоть сейчас чемоданы туда паковать. А море - это отдельная статья. Я вот без моря не могу :) 27.03.2006 18:06:56, Nat2

А подробности можно? Море - оно конечно...
27.03.2006 18:11:26, автор вопроса

Лагерь "Дубравушка" (мне, кстати, здесь на 7е его и посоветовали). Под Обнинском, вернее, в самом Обнинске.
Смена 2 недели. Английский 2 часа в день с англичанами, группы разные по уровню, занятия не напряжные (уж на что мой не любитель заниматься в каникулы, и то ему нравилось). Кроме того - компьютеры, бассейн почти ежедневно, плюс куча других доп. занятий, экскурсии, рядом верховая езда, пейнтбол, для ребят постарше (или по кр. мере повыше) - автошкола. Комнаты 2-5 местные, "отряд" около 15 человек, 3 воспитателя (не вожатых!), их общение и обращение с детьми мне очень понравилось (видела собственными глазами). Очень все чисто, кормят хорошо. Воровства, курева и т.п. неприятностей нет, с этим там строго. Стоимость 2-недельной путевки - ок. 500 долларов (доп. занятия - отдельно).
Ребенка отправляла в лагерь впервые (прошлым летом), переживала ужасно, мой хотя и компанейский товарищ, но в плане самостоятельности - не очень :) 27.03.2006 18:18:41, Nat2
Спасибо. Буду думать.
27.03.2006 18:33:08, автор вопроса

Мож подешевле обойдется
"Я сегодня позвонила в представительство Артека в Москве, я спрашивала про 5 смену, на мой взгляд самую интересную с 24 июня по 15 июля, "XIV Международный детский кинофестиваль «Артек»" в эту смену туда приезжают знаметитости и дети запросто могут с ними пообщаться, кому интересно внизу ссылка есть. Если набирается группа, то они дают скидку на путевки. Размер скидки зависит от кол-ва желающих. Попробуем?
http://www.artek.org/?ID=109106 " 27.03.2006 17:58:12, Ксю мама Софии (в системе igogo05)
пожалуйста, держите меня в курсе, если будет набираться количество, я все темы подряд не читаю.
у меня есть
- ребенок, девочка, 9 лет
- юрлицо, если понадобится оформить документы. 27.03.2006 19:58:47, анрег
у меня есть
- ребенок, девочка, 9 лет
- юрлицо, если понадобится оформить документы. 27.03.2006 19:58:47, анрег


А я вообще против лагерей. Детям нужно внимание и любовь, ИМХО, ребенку (хотя, наверное, это зависит от возраста? Сколько лет ребенку?) делать в лагере нечего. Машина нужнее. Будете на ней по выходным всей семьей вылазки делать!
27.03.2006 17:31:37, Акцент
А почему вы тогда против лагерей? Пусть лучше сидит один дома, пока родители на работе? Зато внимание и любовь. А путевку в лагерь купить - не любовь.
27.03.2006 22:09:13, пчела Майя
детям не нужны родители 24 часа и 7 дней в неделю, даже если это родители с машиной :))) отдыхать тоже надо. тем более на море - супер. куда автор поедет на этой машине на выходных? скорее всего продуктами закупиться, а не на природу :)
27.03.2006 17:34:20, Lii
А я и не могу ребенку дать 7 дней в неделю по 24 часа. Я как-то, работаю иногда.
Продукты закупать по выходным невыгодно ни разу. 27.03.2006 17:38:02, Акцент
Продукты закупать по выходным невыгодно ни разу. 27.03.2006 17:38:02, Акцент


Ребенок автомобиль не просил. Он страдать из-за взрослых несоотвествий не обязан.
Кстати - что за машина-то хоть? 27.03.2006 17:23:43, Фабьен

Я бы ребенка в Артек отправила бы. При таких условиях. Потому что действительно - кредит - это проблема взрослых. Они справятся. 27.03.2006 17:27:54, Фабьен, в теме
))) Если б у меня были деньги на Паджеро, пусть даже и в кредит, я бы из-за тысячи и не заморачивалась... )))
27.03.2006 18:05:06, автор вопроса
А я бы ребенка именно в Артек не отправила ни при каких условиях:) Чем-то мне эта идея (именно Артека) сильно несимпатична.
27.03.2006 17:59:08, Харас
Ты там не была просто, поэтому его идея тебе несимпатична. :)
Но 11-летнего я бы и сама не отправила, тем более сейчас Артек уже не тот. В любом случае, старшим детям там интереснее. 27.03.2006 18:26:09, Мата Хари
Но 11-летнего я бы и сама не отправила, тем более сейчас Артек уже не тот. В любом случае, старшим детям там интереснее. 27.03.2006 18:26:09, Мата Хари

Я правда в общей сложности смен 7 была в лагерях и мне несимпатична идея любого лагеря...
Но Артека - особенно :-)) 27.03.2006 18:29:09, Аксандра
о, а в каком лагере ты была? И когда?
Да, я написала, а уж потом сообразила, что если б меня из Кипарисного не перетащили в Лазурку, впечатления об Артеке у меня бы остались не радужные, и ни второй, ни третий раз уже работать я бы туда не поехала. 27.03.2006 18:35:35, Мата Хари
Да, я написала, а уж потом сообразила, что если б меня из Кипарисного не перетащили в Лазурку, впечатления об Артеке у меня бы остались не радужные, и ни второй, ни третий раз уже работать я бы туда не поехала. 27.03.2006 18:35:35, Мата Хари
Я была в Морском, лет в 12. Эту поездку я запомнила очень ярко и помню до сих пор.
Путевку тогда доставали через ЦК комсомола и было много иностранцев в лагере. Это одно из самых приятных и люимых воспоминаний детства.
сейчас все воспринимается по другому, а тогда это было для меня -чудесно!!!
Несмотря на то что я море видела и много ездила в детстве, именно эта поездка ярко запомнилась- я бы сейчас с таким удовольствием вернулась в то время! А друзья остались до сих пор! 27.03.2006 21:37:45, Вика Сергиенко
Путевку тогда доставали через ЦК комсомола и было много иностранцев в лагере. Это одно из самых приятных и люимых воспоминаний детства.
сейчас все воспринимается по другому, а тогда это было для меня -чудесно!!!
Несмотря на то что я море видела и много ездила в детстве, именно эта поездка ярко запомнилась- я бы сейчас с таким удовольствием вернулась в то время! А друзья остались до сих пор! 27.03.2006 21:37:45, Вика Сергиенко
Вот о Морском-то и речь... )))
28.03.2006 03:07:57, автор вопроса



в общем, приезжай )))
у нас номер 499, цвет как у тебя ))) 27.03.2006 17:35:07, Еленика

Ни возраста бутуса не знаем, ни марки машины - скушноооо...))) 27.03.2006 17:15:32, ГрандПапчик
11 лет. Рено Логан.
27.03.2006 17:19:02, автор вопроса
)))))) Щёки - есть! Не так чтоб очень, но присутствуют. Но отпуск у меня в сентябре, съездим в Египет дней на 10, значит, всё лето данный товарищ со своими щеками проведет в Москве, даже не на даче (нету). Мне его жалко.
Артек - потому что он полностью соответствует моим пожеланиям. В обычном лагере были, результат не очень... Ушёл пешком домой на 3 день. Поймали. 27.03.2006 17:34:52, автор вопроса
Артек - потому что он полностью соответствует моим пожеланиям. В обычном лагере были, результат не очень... Ушёл пешком домой на 3 день. Поймали. 27.03.2006 17:34:52, автор вопроса

И при этом вы не тревожитесь посылать его в Артек? Кто его ТАМ будет ловить? Вдали от вас? :(
У меня тоже - ходок, так я вдвойне против!!! Он от недостатка внимания и утопывает :(
Точно знаю - сама такая была. 27.03.2006 17:39:18, Акцент
У меня тоже - ходок, так я вдвойне против!!! Он от недостатка внимания и утопывает :(
Точно знаю - сама такая была. 27.03.2006 17:39:18, Акцент
ну 1000 у.е. сократит кредит на три месячных выплаты? не на год же. Наверное все же можно отправить ребенка в лагерь.
27.03.2006 17:21:38, foster
Месяцев на 4-5...
27.03.2006 17:27:46, автор вопроса
Я как однажды не поехавшая в Артек, заявляю - ехать!
До сох пор вспоминаю с обидой взрослых, которым надо было в другую сторону :))) 27.03.2006 17:12:51, Рррозовая
До сох пор вспоминаю с обидой взрослых, которым надо было в другую сторону :))) 27.03.2006 17:12:51, Рррозовая
мне кажется, дите в артек. А машину в кредит - зря. лучше б накопить было.
27.03.2006 17:12:21, millimetr
согласна. но для меня автокредит вообще из другой жизни какой-то. особенно в нестабильной фин.ситуации (хотя может ли она быть стабильной в принципе? тогда наверное и кредитов не берут...)
27.03.2006 17:28:08, zaraza
Она застрахована бывает. И не иллюзия она. Вот мой ребенок на такой ездит, она вполне настоящая.
27.03.2006 23:12:12, пчела Майя
А насчет потребительских кредитов- например есть квартира, но ее надо отремонтировать или обставить. Что лучше- копить 3 года на мебель/ремонт, а потом въезжать (нередко платя при этом за съем жилья), или сразу заехать, а 3 года отавать?
27.03.2006 17:58:31, Стильная Штучка
Если людям хочется сегодня ездить на машине, а не через 2 года- что в этом удивительного? Или может они на такси деньги выкидывают?
27.03.2006 18:10:26, Стильная Штучка
У всех свои приоритеты. По мне так она вообще не нужна. А где-то я слышала, что правильная тоимость "статусной" машины - это годовая зарплата. Так что не нонсенс.
27.03.2006 23:15:00, пчела Майя
А у всех разные приоритеты. Для вас нонсенс, а кому-то надо. А кому-то ваши способы деньги тратить покажутся нонсенсом. Кстати, про статусную машину говорили на курсах, я вспомнила.
28.03.2006 00:14:01, пчела Майя
Кредитная карточка позволяет жить очень долго в кредит, не возвращая его, поскольку они бессорочные.
27.03.2006 17:55:19, Стильная Штучка
Вы же пользуетесь- откуда можете знать? Вы ежемесячно возвращаете минимум десятую часть кредита+процент, а завтра уже можете эту десятую часть использовать опять. Есть программы, по которым если вы в течение 50 дней гасите полностью задолженность, то проценты вам вообще не начисляются. Т.е. 2 месяца считай вы бесплатно пользуетесь деньгами. Кредиты- это не средство ухудшить вашу жизнь, а наоборот упростить.
27.03.2006 18:07:32, Стильная Штучка
Да у меня самой полтора года из трех осталось потребительский кредит отдавать. И еще 3 кредитные карточки. Одно только удобство.
27.03.2006 18:13:02, Стильная Штучка
угу. вот и я о том же. а если срочно машина нужна, а денег в обрез, я бы б/у взяла. что и делала когда-то кстати.
мне кажется надо взять машину за разумный минимум (если срочно надо) и копить на ту, которую хочется. 27.03.2006 17:35:35, zaraza
Я думаю, что, если бы на машинах ездили только те, кто может ее себе позволить на ваших условиях, дороги в Москве была бы полупустые :)
Чтобы позволить себе одно, надо отказаться от чего-то другого, просто выбираешь приоритеты. Поверьте, очень многим жизнь ставит именно такие условия. 27.03.2006 19:04:53, Молекула
ну это вечный спор -))
да и спрашивали вы не об этом -)), так что сорри за уход от темы. 27.03.2006 17:54:14, zaraza

по-моему, кредитов как раз в стабильных ситуациях не бераут :) для меня кредит - вообще понятие, непонятно зачем нужное. Вот никогда не могла понять, что же вынуждает людей так рваться в погоню за потребительскими кредитами и кредитными карточками.... ведь это не решает НИ ОДНОЙ проблемы вообще !
27.03.2006 17:31:12, millimetr
У меня решает. Если вот сейчас, в данный момент я хочу новую машину и могу за нее расплатиться за полгода. Зачем мне ждать пол года и копить? Проценты мне не жмут.
27.03.2006 19:13:54, Тутти-Фрутти
потому что не решает. Потому что фактически у вас будет машина только через полгода. А не сейчас. Сейчас будет фантом. Если вы ее разобьете завтра, проценты все равно придется выплачивать... это не собственность, это иллюзия.
27.03.2006 23:03:44, millimetr

если он потеряет возможность выплачивать по кредиту, она быстро перестанет быть настоящей.
27.03.2006 23:54:19, millimetr

вот я и пишу - что если есть СРОЧНОТЬ, другое дело. Тут срочностью не обусловлено. Я могу привести кучу других примеров, когда имеет-таки смысл кредит. Например, покупка видеокамеры для того, чтобы снимать только-что-рожденного младенца - она нужна сейчас, а не завтра, когда младенец вырастет. Например, оплата репетиторов или обучения ребенку, которые тоже ждать не будут. Например, оплата больницы/операции/роддома, потому что здоровье не терпит. Таких примеров - прорва, я согласна. Но когда вынуждающих обстоятельств нет - не по-ни-ма-ю.
27.03.2006 18:04:14, millimetr

вот я и не понимаю, почему нельзя купить ныне компромиссный вариант, а потом докопить и докупить. И еще - имхо машина, на которую людям надо копить 2 ГОДА !!! - просто не по средствам. Это нонсенс просто - ткаое соотношение доходов и стоимости машины...
27.03.2006 23:05:08, millimetr

ну для меня нонсенс сам факт наличия "статусной" машины, так что о чем тут говорить :)
27.03.2006 23:55:02, millimetr

1. Мужу по работе нужна машина.
2. У нас есть старая машина, которая сейчас "сжирает" на мелких поломках почти столько же, сколько мы будем отдавать ежемесячно по автокредиту. 27.03.2006 18:08:11, автор вопроса
2. У нас есть старая машина, которая сейчас "сжирает" на мелких поломках почти столько же, сколько мы будем отдавать ежемесячно по автокредиту. 27.03.2006 18:08:11, автор вопроса
всегда можно найти компромиссный вариант... впрочем, я для себя раз и навсегда решила, что не собираюсь жить кредитными иллюзиями и что ДЛЯ МЕНЯ кредит - не вариант. Вы, видимо, решили иначе. Enjoy, как говорится.
27.03.2006 23:06:23, millimetr

зато потом надо возвращать СТОКА, что мало не покажется. Смысл ? Для меня кредит - это просто возможность потратить больше денег, чем можно было бы. На фига мне это надо ?
27.03.2006 18:02:16, millimetr

я имею примеры пользовавшихся. Я же не сама это все придумала. Я на опыте других (знакомых и родствеников) научилась. Типа, умная :)
кроме того, по работе частично с этим связана...
иллюзий не люблю. Кредит - это иллюзия решенных финансовых проблем, не более того. 27.03.2006 18:09:41, millimetr
кроме того, по работе частично с этим связана...
иллюзий не люблю. Кредит - это иллюзия решенных финансовых проблем, не более того. 27.03.2006 18:09:41, millimetr
а как быть - если СРОЧНО нужны деньги, а они дома. Забыла. Или везти эту кучу с собой не хочется. И вопрос возвращения по пробкам домой за деньгами - не стоит того, что я могу за это время заработать. ВОт здесь я супер-потребитель кредитных карточек.
27.03.2006 19:17:21, Тутти-Фрутти
Про СРОЧНО я выше написала. А про КРАТКОВРЕМЕННО, типа до 1 месяца - да, это дело я признаю, и сама, каюсь, пользовалась (на работе, беспроцентно). А когда срочности нет - блажь.
27.03.2006 23:07:34, millimetr


мне кажется надо взять машину за разумный минимум (если срочно надо) и копить на ту, которую хочется. 27.03.2006 17:35:35, zaraza
а мы вообще ПРИНЦИПИАЛЬНО берем б/у. И будем продолжать брать. ибо машина - не приоритет для меня... она должна быть, по возможности иметь приличный запас безопасности, остальное - неважно...
27.03.2006 17:42:51, millimetr
А мы принципиально - новую. Дело вкуса. По мне - лучше Ладу, но новую, чем иномарку лет 6-ти.
27.03.2006 17:48:53, автор вопроса
не вопрос. Главное - чтобы можно было себе позволить. В вашем случае дело не в том, что она новая, а в том, что явно не по средствам, раз ради нее надо кредит брать, на макароны садиться и в отдыхе ребенку отказывать...
27.03.2006 17:59:46, millimetr

Чтобы позволить себе одно, надо отказаться от чего-то другого, просто выбираешь приоритеты. Поверьте, очень многим жизнь ставит именно такие условия. 27.03.2006 19:04:53, Молекула
я понимаю :) Я как раз за то, чтобы расставлять приоритеты и придерживаться их. Но при чем тут кредиты, не могу понять. Всегда можно найти альтернативный выход - например, машину по карману, более дешевую, на которую не надо копить 2 года. Вотысе.
27.03.2006 23:09:09, millimetr
))) Я ж уже писала - по Вашим условиям - нам всей семьёй - на ролики! и то - не одновременно! )))))))))))
28.03.2006 03:11:16, автор вопроса
)))
27.03.2006 18:03:33, автор вопроса

да и спрашивали вы не об этом -)), так что сорри за уход от темы. 27.03.2006 17:54:14, zaraza

Я ж говорю - навязчивая идея ))). К тому же, у нас знакомый мальчик там был, ему очень-очень понравилось. А я с мамой его общалась - она говорит, там очень всё продуманно, даже домой звонили, когда проблемки возникали. И в плане безопасности там всё на уровне, а я - тревожная мамаша. И вообще - полюбить, так королеву, ехать в лагерь - так в Артек! ))) Для меня это несбывшаяся мечта.
27.03.2006 17:17:36, автор вопроса

Он там с кем-то подрался, и они звонили, чтобы посоветоваться, как именно с этим мальчиком лучше улаживать эту проблему. Типа, вот, он расстроился, и как нам с ним лучше быть? Там сложный случай, мальчик специфический, и то, что он довольный вернулся домой после лагеря - для огромный плюс этому лагерю! )))
28.03.2006 03:19:32, автор вопроса
11 )))
27.03.2006 17:21:22, автор вопроса
если серьезно- вы очень эмоционально подходите к решению данного вопроса. отбросьте их- и подумайте- зачем он нужен, Артек? можно чего нибудь дешевле и не хуже найти. ИМХО.
27.03.2006 17:24:56, Альт
Спасибо. Просто очень хочется. И именно в Артек.
27.03.2006 17:38:40, автор вопроса
Нет. Я лично знакома с мальчиком, который там был прошлым летом, и его родителями. То, что я от них услышала, полностью соответствует моим представлениям о лагере, в который я бы хотела отправить своего сына.
27.03.2006 18:10:22, автор вопроса
Артек, ИМХО, машине не помеха абсолютно. Ну будете кредит выплачивать на пару месяцев дольше.
27.03.2006 17:09:38, Молли
А че, Артек - это настолько дорого, что может повлиять на выплаты за авто?
И зачем вы берете машину, за которую вам напряжно расплачиваться? 27.03.2006 17:09:23, Кабанъ Сидоровичъ
Извиняюсь за ОФФ, просто интересно. А почему логан - НЕ машина? Мы тоже к ней присматриваемся, мож я чего важного не знаю?
27.03.2006 17:46:32, Молекула
Именно на Логановских, тематических, форумах отмечается, что соотношение цена - качество в данной модели оптимально, и ,кстати, была там тема как их собирают, и как Автофрамос контролирует сборку. Не знаю уж откуда у вас инфа про пьяных работяг, или стереотипы срабатывают, где это сейчас в СП алкашей держат? Комплектация опять же убогая - в сравнении с чем? Разная там комплектация, а кому то АКПП и не нужно. И перевернуться любая машина может, много еще от водителя зависит.
27.03.2006 18:53:46, Молекула
И зачем вы берете машину, за которую вам напряжно расплачиваться? 27.03.2006 17:09:23, Кабанъ Сидоровичъ
Артек - 1000 уе. Машину берем, потому что без неё хуже.
27.03.2006 17:12:48, автор вопроса
Логан ИМХО не машина, в любом случае по кредиту выплаты вряд ли превысят 300 уе в месяц.
27.03.2006 17:41:35, Кабанъ Сидоровичъ

Почитайте тематические форумы. Слишком много дефектов. На крышу еще переворачивается при неудачном торможении.
27.03.2006 18:10:10, Кабанъ Сидоровичъ
В ней нужно посидеть. Ни я, ни Сидорыч, ни некоторые другие МАШИНОЙ это не ощущают.
27.03.2006 18:01:04, Акцент
Наверно, потому, что он не Мерседес... ))) Хотя, мы тут в одном автосалоне пообщались с сотрудником, так ему и Мерседесы тоже не нравятся... Он только Инфинити признаёт )))
27.03.2006 17:51:05, автор вопроса
лучшие по комфорту машины - японские (из доступных). А брать практически жигуль, только собранный пьяными работягами на заводе в Москве - не будет ли себе дороже? Убогая комплектация, опять же. АКПП вроде бы для него в принципе нет.
27.03.2006 18:11:39, Кабанъ Сидоровичъ

27.03.2006 18:53:46, Молекула
Сколько стоит Logan
с АКПП (нет, туда ее не поставить)
электростеклоподъемнками
центральным замком
кондиционером
? 27.03.2006 19:18:23, Кабанъ Сидоровичъ
с АКПП (нет, туда ее не поставить)
электростеклоподъемнками
центральным замком
кондиционером
? 27.03.2006 19:18:23, Кабанъ Сидоровичъ
это он работая сотрудником автосалона мерседесами накушался? :))) боюсь предположить его уровень продаж, при таких заработках :)
27.03.2006 18:00:48, femina
а почему ТАКУЮ, за которую напряжно расплачиваться ? Тем более в кредит ?
27.03.2006 17:14:59, millimetr
А нам не напряжно только ролики, если не в кредит.
27.03.2006 17:20:41, автор вопроса
а копить ? И потом, простите, рено логан - весьма недешевая машина. вполне можно взять что-то в пределах 5-8 тыщ б/у, например.
27.03.2006 17:22:09, millimetr
:( не-а... Пробовали - не получается... Мы живём не по средствам, как мой папа говорит. :)
27.03.2006 17:23:21, автор вопроса
а. ну значит, фигово нужна машина. Для меня это тест для людей :) если люди говорят "у меня никак не получается на что-то накопить" - значит, это что-то оне очень-то и нужно. Если "у меня никак не получается накопить ни на что" - значит, жизнь не по средствам.
Мне только одно не понятно - кредит способен как-то повысить ваши доходы ? нет. Так что это - не решение проблемы. 27.03.2006 17:27:42, millimetr
Мне только одно не понятно - кредит способен как-то повысить ваши доходы ? нет. Так что это - не решение проблемы. 27.03.2006 17:27:42, millimetr
Я не про повышение доходов. Я про то, как поступить в данных конкретных условиях: кредит на машину + желание отправить сына в конкретный лагерь? Условия уже заданы. Я просто прошу высказать мнения - кто бы как поступил в предлагаемых обстоятельствах? Я не прошу совета - брать ли мне машину, какую и в кредит ли?
27.03.2006 17:43:05, автор вопроса
Все проще - если тыща уев для вас проблема, то не надо и машину покупать. Я тут съездил вот в АТЦ Москва подкупить просто необходимых штуковин - инструмент, провода, дворники приличные - двести баксов как с куста за 10 минут.
27.03.2006 18:22:15, Кабанъ Сидоровичъ
ну об этом-то я уже высказалась выше.... просто тут уже параллельная дискуссия завязалась в этой ветке...
27.03.2006 17:52:03, millimetr
Кстати, кредит способен повысить доходы. Беда в том, что это повышение обычно равно сумме выплат за кредит в месяц :)
27.03.2006 17:42:36, Акцент
27.03.2006 17:42:36, Акцент
неужто необходимы такие воздействия извне, чтобы повысить доходы ? по-моему, повысить доходы каждый человек стремится перманентно и вполне естественно :)
27.03.2006 17:48:39, millimetr
метод, только видимо не для тех кому срочно нужна машина. Я про методы знаю. Просто странный вопрос Вы ставите людям, взявшим кредит "а почему?"
27.03.2006 17:23:03, foster
я просто и правда не понимаю, почему надо было брать в кредит... что машина нужна срочно, нигде не указано.
Если не так уж срочно, вполне можно покопить. Если копить "не получается" - значит, фигово нужна машина-то. Когда нужна сильно, вполне себе копится. 27.03.2006 17:25:25, millimetr
Если не так уж срочно, вполне можно покопить. Если копить "не получается" - значит, фигово нужна машина-то. Когда нужна сильно, вполне себе копится. 27.03.2006 17:25:25, millimetr
а ведь правду говорю, разве нет ? Я признаю, что бывают ситуации, когда вещь действительно нужна немедленно. Но если нет, на фиг нужны эти потребительские кредиты...
27.03.2006 17:29:22, millimetr
А при том, что есть выбор между 2 вариантами:
1. сидишь на макаронах, откладываешь деньги в кубышку и на дачу за 100 км катаешься на электричке
или
2. сидишь на маркаронах, отдаешь все деньги банку и до дачи с комфортом едешь на машине.
Имхо, вариант 2, однозначно. 27.03.2006 18:01:48, Polett
1. сидишь на макаронах, откладываешь деньги в кубышку и на дачу за 100 км катаешься на электричке
или
2. сидишь на маркаронах, отдаешь все деньги банку и до дачи с комфортом едешь на машине.
Имхо, вариант 2, однозначно. 27.03.2006 18:01:48, Polett
Неа, не позволяют. Если рассматривать краткосрочный период - месяц, например, то возможно да. Нет кредита - нет машины в этом месяце, есть кредит - есть машина. Но если посмотреть в перспективе, хотя бы года 2-3, получается, что наоборот замедляют :) Был кредит - есть выплаченный кредит и машина. Не было кредита - есть машина, причем, новая (если о новой речь), а не езженная 2 года, но еще есть сэкономленные от кредита деньги, на которые можно, например, отдохнуть съездить. Ну как вариант - деньги прожиты/пропиты, т.е., тоже успешно потрачены. В случае взятия кредита, эти деньги ушли бы на проценты...
Так что ни фига. Иллюзия все. 27.03.2006 17:46:03, millimetr
Так что ни фига. Иллюзия все. 27.03.2006 17:46:03, millimetr
Позволяют, если это не на пределе возможностей. Скажем, я уже практичечки пять лет живу в своем доме вместе опостылевшей мне съемной квартиры в городе. А не брал бы кредит - смог бы только начать его строить несколько месяцев назад. Итого - минус пять лет комфортной жизни, не говоря уже о том, что жены, скорее всего, у меня бы тогда тоже не было.:) Отдыхать и прочее это нам не мешало.
27.03.2006 17:58:11, БК
кредит на жилье - это особый вид кредита, который себя ПОЛНОСТЬЮ оправдывает... он он стоит особняком... от него выгода есть и прямая (особенно если приходится снимать квартиру до этого), а какая материальная выгода от кредита на машину?
27.03.2006 18:04:25, femina
Выгода не материальная, а моральная в обоих случаях. Да, платить приходится больше, зато можно чувствовать себя человеком, а не толкаться в метро и на прочем городском транспорте. Конечно, выплачивать больеш приходится, я и за дом больше платил, но зато жить (ездить) можно уже здесь и сейчас, а не когда-то там.
27.03.2006 18:11:02, БК
пропиты и съедены- по моей ИМХЕ- это еще более бездарная трата, чем на проценты. есть люди, которые не умеют копить- и деньги не откладывают- а проедают и профукивают. поэтому отсутствие процентов им ничего не экономит.
люди- разные. это, безусловно, не миллионерская психология. но она имеет место быть, и она не хуже любой другой.
27.03.2006 17:52:29, Альт
люди- разные. это, безусловно, не миллионерская психология. но она имеет место быть, и она не хуже любой другой.
27.03.2006 17:52:29, Альт
да, но те два года, прожиты гораздо удобнее, чем было бы без машины, не так ли? Другой вопрос если ради выплат приходится сидеть на макаронах - тогда да, но опять же, экономя, можно так же урезать себя до макарон, но при этом быть без машины.
27.03.2006 17:50:35, foster
"Макароны" - это если я потеряю работу, а у мужа при этом реально не повысится зарплата. На сегодняшний день - это не более, чем кошмарный сон. Сидеть несколько лет без машины и при этом во многом себе отказывать - не очень интересно. Интереснее - ездить при этом на машине. Тогда хоть знаешь, за что страдаешь ))). К тому же копить - дело ненадежное. Вон доллар чуток упал - "наша" машинка за месяц почти на 200 долларов подорожала, просто за счет разницы курсов. А это почти месячная выплата по кредиту.
27.03.2006 17:59:29, автор вопроса
ну замашки на такие машины, ради которых надо сидеть на макаронах, мне в принципе не понятны :) это видимо и есть "жить не по средствам".
Опять же - всегда можно купить компромиссный вариант, до другого докопить. 27.03.2006 17:57:06, millimetr
Опять же - всегда можно купить компромиссный вариант, до другого докопить. 27.03.2006 17:57:06, millimetr
а чего плохого в макаронах? еда- это вообще работа на унитаз. если уж мы о рациональном распоряжении финансами.
27.03.2006 17:54:10, Альт
макароны - это образ крайнего голодания ради машины)) Я лично макароны очень уважаю)).
27.03.2006 17:55:59, foster
Это от Вашего дохода зависит... если эта тысяча не больше 30% от дохода, то точно бы отправила ребенка... детство одно... сейчас вспоминаю КАК я хотела съездить в детстве на море... сейчас уже так не хочется... :(
27.03.2006 17:09:12, femina
машина - это всего лишь железка.автокредит - вообще дело дико невыгодное..вообщем я - за поездку конечно.
27.03.2006 17:08:13, Lii
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.