Конференция
Раздел: Серьезный вопрос (Как вы считаете, с какого возраста ребенок сам решает -ходить ему в школу или не ходить?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подросток и школа.
Как вы считаете, с какого возраста ребенок сам решает -ходить ему в школу или не ходить?И вы уже "правов не имеете" его заставить?
То-есть, в середине года, предположим, дитя вам говорит, что не хочет ходить в школу, а хочет ... ну, чего-то другого (работать, поступить в колледж в следующем году и т.п) В каком возрасте ребенковом вы не будете ему в этом препятствовать? (если, скажем, не ходить в школу он хочет уже сейчас - а колледж и т.п. - будет через полгода?)
21.03.2006 12:46:41, ЧаПай
То-есть, в середине года, предположим, дитя вам говорит, что не хочет ходить в школу, а хочет ... ну, чего-то другого (работать, поступить в колледж в следующем году и т.п) В каком возрасте ребенковом вы не будете ему в этом препятствовать? (если, скажем, не ходить в школу он хочет уже сейчас - а колледж и т.п. - будет через полгода?)
279 комментариев
моя подружка не хотела в институт. и не поступила с первого раза.
ей тогда родители заявили - не учишься, иди работай. и пошла домашняя девочка нянечкой в ближайший детский садик. у всех школьных подруг - лекции, семинары, новые мальчики а она в дет.садике одевает-раздевает-подтирает детей, целыми днями. стимул оказался очень достаточным, чтобы готовиться самой и на следующий год поступить. сейчас работает программистом, зарабатывает хорошо, только детей маленьких не любит :( 24.03.2006 17:58:15, Тася123
ей тогда родители заявили - не учишься, иди работай. и пошла домашняя девочка нянечкой в ближайший детский садик. у всех школьных подруг - лекции, семинары, новые мальчики а она в дет.садике одевает-раздевает-подтирает детей, целыми днями. стимул оказался очень достаточным, чтобы готовиться самой и на следующий год поступить. сейчас работает программистом, зарабатывает хорошо, только детей маленьких не любит :( 24.03.2006 17:58:15, Тася123
Минимум - закончить школу. У нас без минимального школьного аттестата никакой работы нет вообще. Даже на языковые курсы принимают только "людей со средним образованием". Поэтому пинками ли, угрозами ли, подкупом, заставила бы закончить школу. Пусть даже и экстернатом... лишь бы диплом был. А университет - ну, если он вырос такой идиот, что думает что высшее образование ему не нужно - значит это моя вина, увы...
22.03.2006 14:14:44, НаталияБел
Поговорила бы серьезно. Если проблема в школе - меняла бы школу, если он уже решил, куда хочет двигаться и для этого нужен колледж - постаралась бы отпустить, хотя не уверена, что смогла бы (но считаю это правильным). После колледжа тоже можно поступать в институт. Если бы речь шла о не поступать вообще - запретила бы, если нет белого билета. Этот класс нужно закончить, или эти полгода придется в колледже учиться заново.
21.03.2006 20:52:35, ЮлияС
ни с какого. Мое стойкое убеждение - надо закончить 11 классов. А потом институт. И только после этого - в свободный полет. Знаю много случаев, когда родители не стали настаивать на окончании института и сами дети потом об этом жалели.
21.03.2006 18:02:36, Лагуна
Имею пример перед глазами такого дитяти под два метра ростом, который в 9 классе объявил, что все тупые, в школе ему делать нечего, он и так умный и пошел он работать. Ааа... забыла.. из дома он ушел, жил у друзей, говря, что домой его не пускают (вранье). Устроился в компьютерный клуб "сидельцем", работал там года два. Потом сторожем, потом понадобился паспорт, пришел к маме, получили паспорт, мама за руку отвела в военкомат. Сейчас сполгода уже служит, собирается остаться по контракту в армии, там он занимается тем, что вводит какие-то учетные данные в поликлинике в компьютер. Дали ему отпуск, сейчас он здесь, только прямо по приезде вместо дома пошел к подруге, которой сразу сделал предложение и там живет. Сейчас вот свадьба будет, пока в отпуске.
Ужоснах! Незаконченная 9ка и семья...
Что имеем. 21.03.2006 14:47:45, ChiChi
А какова -на ваш взгляд -вообще ценность школьного образования?(для человека, которые в обозримом будущем -ближайшие 10 лет -не собирается в институт)?
Ведь вечерние школы никто не отменял - можно и в 30 лет 9 классов закончить. 21.03.2006 14:26:47, ЧаПай
в 30 лет надо уже полноценно обеспечивать себя и семью, а не протирать штаны перед учебниками за 9 класс.
Ценность школьного образования в его наличии. И в том, что это нормально - получать его с 7 до 18 лет. С другими детьми такого же возраста. 21.03.2006 18:08:01, Лагуна
Ценность школьного образования в его наличии. И в том, что это нормально - получать его с 7 до 18 лет. С другими детьми такого же возраста. 21.03.2006 18:08:01, Лагуна
свою конечно. Я не представляю ситуации, когда это делает за тебя кто-то другой. Хорошо бы конечно. Но фигушки :-)
22.03.2006 15:38:16, Лагуна
В вечерней школе можно закончить 10-11 классы, про девятилетку очень сомневаюсь. Вопросы очень расплывчатые тоже, если вам нужно убедить конкретного клиента, можно напирать на то, что 9-тилетка у нас по закону обязательна, ответственность родителей может наступить, если ребёнок не учится, в конце-концов. Это не мировоззренческий аргумент, но на крайний случай сойдёт.
21.03.2006 15:09:55, Елна
На сколько я знаю, при устройстве на работу требуется хоть какой-то документ об образовании. Человек же не будет только гулять или телевизор смотреть. Когда-то работать придется.
21.03.2006 14:37:32, Ольга*
Тогда еще вот такой вопрос:
если ваш ребенок в 8 классе (14 лет)наотрез отказывается идти в школу (не хочу,не буду, неинтересно, вообще учиться не хочу) - какими методами вы его все-таки в школу отправите (вопрос тем, кто сказал, что "не обсуждается")
А если "обсуждается" -какие вы альтернативы ребенку предложили бы? 21.03.2006 14:06:12, ЧаПай
Как-то случайно посмотрела уроки доктора Курпатова, или как там называется, там как раз был мальчик-подросток. Все, что касается школы - нифига, бабушка за ним присматривает, стоит буквально над душой, чтоб уроки сделал. Все, что касается компьютеров - гений, упрашивать не надо.
Стали искать, почему такая разница. Подвел мальчика к слову "интересно". Уроки в моменте, сейчас - неинтересно. Компьютер в моменте, сейчас - очень интересно.
И он ему объяснил примерно следующее. Есть цель. Есть способы ее достижения. У тебя цель какая? Реализовать себя компьютерным гением. Я вот врач. Профессия замечательная. Но чтоб ее получить, нужно выучить на латыни названия всех мышц, поковыряться вдоволь в трупах и пр. (Хотя зачем психологу мышцы и кишки?) Это - путь к цели. его просто нужно пройти. Даже если вызубрить. аттестат и диплом института - путь. Шаг к цели.
Но это если у человека цель есть.
И еще. Если ребенок не даун и не бросает школу из-за откровенной неуспеваемости, я бы посоветовала не терять полгода, а обогнать. Выучить за этот учебный год программу и 8, и 9 класса, тогда в техникуме нужно будет на два года меньше учиться. Раньше выйдет :) Это нетрудно при желании, я учила за месяц алгебру и биологию за 10 класс. Гением себя не считаю, просто нужно было, в двух школах программы не совпадали.
С мальчиком бы еще поговорила об армии. 23.03.2006 00:39:23, анрег
Стали искать, почему такая разница. Подвел мальчика к слову "интересно". Уроки в моменте, сейчас - неинтересно. Компьютер в моменте, сейчас - очень интересно.
И он ему объяснил примерно следующее. Есть цель. Есть способы ее достижения. У тебя цель какая? Реализовать себя компьютерным гением. Я вот врач. Профессия замечательная. Но чтоб ее получить, нужно выучить на латыни названия всех мышц, поковыряться вдоволь в трупах и пр. (Хотя зачем психологу мышцы и кишки?) Это - путь к цели. его просто нужно пройти. Даже если вызубрить. аттестат и диплом института - путь. Шаг к цели.
Но это если у человека цель есть.
И еще. Если ребенок не даун и не бросает школу из-за откровенной неуспеваемости, я бы посоветовала не терять полгода, а обогнать. Выучить за этот учебный год программу и 8, и 9 класса, тогда в техникуме нужно будет на два года меньше учиться. Раньше выйдет :) Это нетрудно при желании, я учила за месяц алгебру и биологию за 10 класс. Гением себя не считаю, просто нужно было, в двух школах программы не совпадали.
С мальчиком бы еще поговорила об армии. 23.03.2006 00:39:23, анрег
пока не знаю :-)
Надо на ребенка смотреть. По крайней мере я с 3 ребенкиных лет рассказываю ему про школу и институт. Ненавязчиво конечно :-) Просто, что это будет и это хорошо.
21.03.2006 18:11:43, Лагуна
Надо на ребенка смотреть. По крайней мере я с 3 ребенкиных лет рассказываю ему про школу и институт. Ненавязчиво конечно :-) Просто, что это будет и это хорошо.
21.03.2006 18:11:43, Лагуна
Спросила бы, хочет ли он вообще учиться (=не хочет учиться в этой конкретной школе).
Если да - спросила бы, где и как. Обсудили бы все возможные варианты.
Если нет - предложила бы подумать, как он может начать зарабатывать и вносить деньги в семейный бюджет, пока живет с нами. (Реально - мои старшие дети лет с 12 уже подрабатывали. Но они при этом еще и учились. Если бы совсем не учились - работали бы больше, только и всего.)
21.03.2006 17:06:23, Nesmejana
Если да - спросила бы, где и как. Обсудили бы все возможные варианты.
Если нет - предложила бы подумать, как он может начать зарабатывать и вносить деньги в семейный бюджет, пока живет с нами. (Реально - мои старшие дети лет с 12 уже подрабатывали. Но они при этом еще и учились. Если бы совсем не учились - работали бы больше, только и всего.)
21.03.2006 17:06:23, Nesmejana
У меня четко выстроена цепочка в мозгу отпраска: отсутсвие среднего образования = отсутствие ВУЗа а это в свою очередь = походу в армию. Благодаря новостям из телевизора в последнее время, чадо армии боится как огня. Поэтому мотивация хождения в школу присутствует. Пока для 11-летнего работает. :))
21.03.2006 14:52:39, Сactus gгusonii
Далеко не всем :))) Когда моему сыну говоришь про армию, он отвечает:"А я в армию пойду, а что такое." Сейчас все смотрят сериал "Солдаты". А там так все славно.
21.03.2006 15:22:19, Ольга*
впечатлился. няню смотрит... (: 21.03.2006 15:32:27, takca
Я своему тоже этот случай подробно рассказала, на что мой ответил:"Это того парня проблемы." Мой тоже впечатлялся, когда младше был.
21.03.2006 15:53:27, Ольга*
Т.к. у меня сын, и я считаю, что любой мужчина обязан зарабатывать деньги и содержать себя и свою семью. Эта мысль и была вдолблена товарищу в голову. Была выстроена цепь рассуждений, как достичь конечной цели. Чтобы прилично зарабатывать, нужно иметь хорошую специальность. Обсудили круг его интересов и минимальных способностей. Все техническое было отметено сразу, т.к. в математике сколько ни старались, все равно полный ноль. Имеет способности к хореографии, но танцором или хореографом быть не хочет, поэтому тоже отмели. Любим мы с ним отдыхать за границей. Рассмотрели туризм, как специальность. Ему понравилось. Стали усиленно налегать на иностранные языки, потому что без них в туризме никуда. С моей стороны организация процесса, т.к. курсы, репетиторы. С его стороны учить и учить. Планируем, что в этом году будет поступать уже в институт, т.к. курс за 10-11 классы в этом году уже закончит в колледже. После института рассматриваем аспирантуру, т.к. в нашей семье принято быть кандидатом наук :))) Но это отдаленная перспектива.
21.03.2006 14:18:00, Ольга*
Суть не в самом туризме, а в том, чтобы человек получил специальность и видел в этом определенный смысл. Специальность, кстати, экономическая. В общем широкий профиль. Если ему будет нужно, получит 2 высшее образование, но уже без моих усилий. Главное, чтобы учиться было интересно и понятно зачем это нужно.
21.03.2006 14:35:09, Ольга*
Сейчас учится в колледже МНЭПУ (ссылка чуть ниже). Специальность "Менеджмент". Пойдет в этот же МНЭПУ на специальность "Менеджмент организации" со специализацией "Гостиничный и туристический бизнес".
21.03.2006 14:48:55, Ольга*
а если серьезно: для каждого человека своя мотивация.
да и причины, по которым не хочет в школу ходить, важны.
но я пока теоретик. до осени -) 21.03.2006 14:17:07, zaraza
первый раз пришли, увидел класс, детей - устроил рёв. я решила, что все равно буду водить до победного, т.е. не хочешь идти на занятия - хорошо, но до школы дойдем.
второй раз пришли - просто по школе походили. третий раз я сказал что я на занятия пойду, а ты как хочешь, можешь меня тут подождать часа два -) с охранником -) ничего, пошел. ну посидела с ним за партой минут 15. ходит весь год без проблем. 21.03.2006 14:27:50, zaraza
А психологически он здоровый? Это не протест? Не реакция на тяжелую обстановку в классе, в семье? Не обида на родителей за что-нибудь?
"Спорить не буду, может, и есть, не знаю, не слышал..." Я таких не видела, которым просто внезапно лень все. Мой в свои пять точно знает, что деньги он хочет зарабатывать головой, денег надо много - на Тойоту Ленд Курзер, для этого надо много и хорошо учиться, поэтому он ходит в детский сад. Сам сформулировал:) 21.03.2006 14:33:11, nastena
"Спорить не буду, может, и есть, не знаю, не слышал..." Я таких не видела, которым просто внезапно лень все. Мой в свои пять точно знает, что деньги он хочет зарабатывать головой, денег надо много - на Тойоту Ленд Курзер, для этого надо много и хорошо учиться, поэтому он ходит в детский сад. Сам сформулировал:) 21.03.2006 14:33:11, nastena
Нет,это нездоровье:(Надо проверять у хороших специалистов.
Хотя внешно - просто ЛЕНТЯЙ. 21.03.2006 14:28:03, Karolina
Хотя внешно - просто ЛЕНТЯЙ. 21.03.2006 14:28:03, Karolina
А сколько дворник получает, он в курсе? И готов на это жить? Искренне и радостно? И при этом здоров? Когда 15-летний сын моей подруги что-то лепечет про продавца сотовых телефонов, я расцениваю это как "глуп, но по возрасту - вдаль смотреть не умеет, но сиюминутную перспективу уже расчитывает". А дворник - я бы все же сильно сомневалась в адекватности. А с целью развеять иллюзии переложить на товарища всю домашнюю работу?
21.03.2006 15:13:00, nastena
Строго говоря - у них вдвоем с мамой-медсестрой уровень жизни и так... Но его устраивает. 21.03.2006 15:12:12, ЧаПай
Кричать "не хочу" - это здорово, ну, не пошел в школу. Что дальше? Сидит дома перед телеком? 21.03.2006 14:11:58, Nanik
Перспектив -никак не представляет. 21.03.2006 14:22:18, ЧаПай
если вообще учиться не хочет - тяжелый случай... что-то же он вообще в жизни хочет? пытаться найти для него нормальную компанию, чтобы чего-то захотел...
21.03.2006 14:08:37, Маграт
У меня племянники такие. Сестра их гоняет в школу палкой. Учатся на одни двойки. Учителя рисуют тройки, чтобы не связываться, а быстрее выпустить. Учебу воспринимают, как издевательство над собой. Таких детей, кстати, полно.
21.03.2006 14:22:15, Ольга*
Дети ей говорят. Тебе нужна школа сама и ходи туда, а нам школа не нужна. Вот и весь ответ. Психически и физически здоровы. Можно даже сказать два бугая. Такое мнение имели с первого класса. Сейчас в восьмом. Интересов никаких. Только в компьютер поиграть и телек посмотреть. Когда всего этого лишают, то домой приходят и спят до вечера или гуляют.
21.03.2006 14:43:41, Ольга*
Если не верующий никак, то придумать другую трудотерапию: мыть машину, вести домашнее хозяйство, возделывать дачный участок... 21.03.2006 14:14:55, Nanik
Так чем загрузить? Например? А потом они приходят из школы, родителей дома нет. Загружай-не загружай, они все равно выполнять не будут.
21.03.2006 14:44:49, Ольга*
сниму с довольствия. Оставлю только минимальный прожиточный уровень. Ибо считаю, что учиться она обязана ровно настолько, насколько я обязана ее кормить
21.03.2006 14:11:31, Маня&
Мой не хотел учиться уже с первого класса. В девятом он категорически заявил, что в 10-й не пойдет, а пойдет в колледж. В колледж без свидетельства за 9-й класс не берут. Поэтому доучился, как смог, получил документ и ушел в колледж. Сейчас учебой доволен. Всякие бросания в середине года я бы не допустила. Гоняла бы в школу палкой и сидела бы рядом за партой, если бы это потребовалось.
21.03.2006 14:05:22, Ольга*
ну уж если очень сильно не захочет, то что сделаешь-то? пряника лишать? А ну как из дома сбежит? Жаааалко. Себя ))) 21.03.2006 13:59:24, Еленика
у меня вот никогда не было мыслей бросить школу и т.д.
Донесли же как-то без порки ))) 21.03.2006 14:29:44, Еленика
У нас с прекиндера началось :)
Разрешили не ходить. Не ходила, теперь ее в киндер сразу перевели :)))
Вот думает, а нельзя ли так до 10 дойти ?:) 21.03.2006 16:08:41, Рррозовая
Разрешили не ходить. Не ходила, теперь ее в киндер сразу перевели :)))
Вот думает, а нельзя ли так до 10 дойти ?:) 21.03.2006 16:08:41, Рррозовая
в переход с протянутой кепкой?
или машины мыть? 21.03.2006 14:01:33, ZAIA
а насчет до 10 лет... да до 10 лет он так разболтается, что маманегорюй. 21.03.2006 17:19:04, ZAIA
Ребенок же не хочет ходить в школу по условию вопроса. Значит ему дома лучше.
Моя вот хочет ходить и ходит. Хотя я бы предпочла для нее экстернат. 21.03.2006 20:35:05, Красно Солнышко
по возрасту допустимо домашнее "дошколье" даже при наличии полного у ребенка здоровья.
А вот домашняя школа - явление менее распространенное, да и затратное + адаптацию к социуму еще никто не отменял.
если вы готовы были бы обеспечить ребенку домашнее обучение - тады ой. Только зачем?.... 21.03.2006 14:09:00, ZAIA
У меня есть одна знакомая семья с такими взглядами на жизнь и на учебу единственного дитятки. Сказать, что все там закончилось плачевно - не сказать ничего
21.03.2006 14:15:50, Маня&
"настаивать не стану" - а последствия? последствия вашего "ненастаивания" вы себе представляете?:) 21.03.2006 14:14:59, ZAIA
например - какова вероятность устройства на работу без среднего образования? или вам все равно, кто вашего ребенка до старости кормить будет? 21.03.2006 14:28:31, ZAIA
21.03.2006 14:44:28, Паштет
"получить все это без всякой школы" - я поняла. ТОлько это и называется "домашнее обучение":) Затратное и лишенное смысла, поскольку, все те же самые "знания и умения" можно получить в соседнем дворе, в школе №...., бесплатно.Только вот умение адекватно соотносить себя любимого с социумом дома не получишь.
Опять же возникает уже заданный мной вопрос "а смысл?" Смысл - обучать ребенка дома и потом покупать бумажку-аттестат?
21.03.2006 14:56:07, ZAIA
но на мой взгляд, это не повод не водить ребенка в школу. Потому, что заменить собой штат учителей еще напряжнее, имхо:) 21.03.2006 16:22:12, ZAIA
В смысле, разные есть причины получать образование не в школе, и люди есть, что так делают. Это регулярно и давно обсуждают в 7-12, детской психологии, да и здесь тоже.
21.03.2006 15:47:26, Елна
изначально вопрос ставился именно о факте учебы-неучебы. А не о выборе формы обучения. 21.03.2006 16:13:02, ZAIA
мне кажется, что нужность образования как-то .... не ставится под сомнения. Я не знаю, как оно в Израиле, но в России ....в Москве.... я не знаю, где можно ХОРОШО ЗАРАБОТАТЬ, не имея диплома о среднем, средне-специальном, да даже высшем образовании.
Дворник, рабочий, лаборант, а общем, любая специальность,где не требуется проф.навыков.
21.03.2006 16:48:24, ZAIA
или СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, которое есть у любого разнорабочего, который стружку на заводе подметает? 21.03.2006 14:24:50, ZAIA
Вот я и удивляюсь. как можно "отпустить вожжи" в ПЕРВОМ КЛАССЕ. И предоставить 7-летнему ребенку такую свободу выбора.
Логичного ответа на свой вопрос от Паштета я так и не получила..... пока:)
21.03.2006 15:15:48, ZAIA
но тем не менее, ке-какую адаптацию школьный коллектив дает?
не говоря уж о том, что в школьный период происходит и куча хорошего....... и воспоминания все-таки есть позитивные? 21.03.2006 16:51:09, ZAIA
мне так кажется. 21.03.2006 16:15:58, ZAIA
исходный топик был про "вашего ребенка, который не хочет учиться",а не про домашнее среднее образование.
касаемо же домашнего образования... насколько я это лично для себя представляю, это будет стоить мне кучу денег и/или будет необходимо мое сиденье дома без работы, чтобы регулировать этот процесс.
Я предпочитаю, чтобы за меня это делали другие.
Насчет детей Несмеяны ничего сказать не могу.
Так что предмета для дискуссии не вижу.
21.03.2006 16:36:15, ZAIA
Я раньше тоже думала, что дом.обучение очень тяжело для меня. В этом году случились некоторые вещи после которых я вижу, что мне было бы легче. Дочка пока не хочет. 21.03.2006 17:58:21, Masha B.
Показано 136 комментариев из 279
