Раздел: Просто поделиться... (Сказка просто, а не постановление... Установили новый размер оплаты за дет. сады ( это Бог с ним))

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ах, какое постановление выпустило наше правительство Москвы!

Сказка просто, а не постановление... Установили новый размер оплаты за дет. сады ( это Бог с ним), про льготы ( это тоже ерунда). А в конце приписка - все вышесказанное распространяется на граждан РФ, имеющих регистрацию в Москве или Московской обл (!!!!)
Конституция отдыхает... Всю кафедру конст. права в Универе разогнать к чертовой матери...
Господи, как же я ненавижу эту страну!
20.03.2006 11:13:05, залетная пташка

223 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да, это не самая лучшая страна в мире. Но другой у меня нет. Даже при возможности куда-то уехать. 21.03.2006 14:37:51, ксюня
хоть мы и не в МОскве, но мне в свое время сказали сделать вкладыш гражданина России для ребенка по этой причине, якобы в садах разница в оплате для граждан и не граждан. Но пока с меня его никто не запросил. 20.03.2006 18:39:30, БЯКА
А конкретнее? Чем постановление мэра нарушает Конституцию? Какую именно статью?
Любой муниципалитет может предоставить дополнительные права гражданам, проживающим на своей территории.
Допустим, "плавающую" ставку местного налога установить по минимальному уровню на своей территории. Естественно, эта льгота будет касаться только находящихся на территории муниципалитета. И чтобы ей воспользоваться - нужно доказать, что имеешь право на льготу
А с Москвой почему другая ситуация?
20.03.2006 15:45:38, допустим
Вообще-то федеральные законы обещают всем равные права и возможности, и все остальные муниципальные и тт.д распоряжения должны им подчиняться 20.03.2006 22:40:50, jeca
Какой? Какой федеральный закон обещает "всем равные права"? И уж тем более "равные возможности"?
Вы что, хотите сказать, что какой то "федеральный закон" в Урюпинске и в Магадане обещает равную плату за детсад?
21.03.2006 14:54:07, допустим
"У Москвы есть только одна проблема - ее окружает Россия" (С)
:)
20.03.2006 14:12:11, Рррозовая
(Шепотом): судя по 7е.ру у вас в Москве при этом размер оплаты за д/с все равно ниже, чем у нас. Может, это вас утешит? Вы ж не 1500 платите за стандартный набор услуг? Без дополнительных услуг, в смысле. 20.03.2006 13:12:23, Ундина
а чего в этом такого ужасного? 20.03.2006 12:35:15, AleXXX
Присоединяюсь к вопросу. 20.03.2006 12:36:22, Матушка Мидоус
вааще-то разумно - ясно, что ДС дотируются из бюджета Москвы. И ясно, что подоходный - местный налог. Отсюда очевидный вывод - льготами на ДС могут пользоваться только те, кто платит подоходный налог в московский бюджет.

Как надоели вопли неумных злобных людей...
20.03.2006 12:48:34, AleXXX
А что, трудоустройство в Москве возможно только при наличии регистрации? В принципе ведь можно просто справку с места работы предъявить. 20.03.2006 13:09:06, Eden
Работа возможна... Но отчисления из вашей з/п будут идти в бюджет того города, где Вы прописаны... 20.03.2006 14:44:18, Пантя
нет. трудоустройство возможно без регистрации. но жить в этом городе без регистрации нельзя. 20.03.2006 13:59:05, Альт
Просто приехать, снять квартиру и жить - нельзя?
...
но при этом считается, что с правом на выбор места жительства все в порядке.
20.03.2006 14:06:15, Eden
Трудоустройство - только при регистрации. 20.03.2006 13:12:06, nastena
А в других регионах? 20.03.2006 13:33:03, Eden
аналогично. 20.03.2006 13:52:24, AleXXX
присоединяюсь к ответу:-) 20.03.2006 13:03:32, Матушка Мидоус
(в сторону) вот мы в 98м году, когда внезапно воспылали ненавистью к стране, за две недели собрали доументы на иммиграцию..... Потом одумались:-)))
Так что при желании - уехать отсюда - без проблем.....
20.03.2006 11:51:09, офонарелла
Сейчас активно окучиваю миграционные сайты одной западной державы... ( лояльно, кстати, относящейся к иммиграции)... По последним данным миграционные -то документы собрать можно конечно, и за неделю. Вот только экзамен языковой ты за неделю не сдашь ( а это баллы и баллы весомые) и интервью потом подождешь годика полтора -два...
Но см. винмательно ниже - занимаемся этим процессом. Может, от этого и режет так глаза совковая действительность
20.03.2006 12:08:25, залетная пташка
будете присылать репортажи ОТТУДА..... 20.03.2006 12:11:14, офонарелла
ага))) 20.03.2006 14:35:27, Пантя
ок 20.03.2006 12:12:06, залетная пташка
:-)) 20.03.2006 12:12:30, офонарелла
Присоединюсь к тем, кто не понял, что тут удивительного и противоречащего )))) 20.03.2006 11:39:48, Еленика забыла пароль
А что конкретно Вас удивило? 20.03.2006 11:37:39, Аксандра
угу.
т.е. гражданам правила выполнять (регистрироваться) необязательно. но права качать мы будем......
20.03.2006 11:28:00, офонарелла
а эти правила точно не противоречат Конституции РФ? 20.03.2006 11:33:45, Eden
А чем они противоречат? 20.03.2006 11:40:21, Еленика забыла пароль
Меня сама необходимость регистрации поражает в основном. Для граждан РФ. Плохо согласуется с правом на передвижение и выбор места жительства, на мой взгляд. 20.03.2006 11:44:31, Eden
так передвигайтесь без ограничений, никто не запрещает (не будем принимать во внимание закрытые городки, военные части и прочие), передвигаться и выбирать место жительства никто и не запрещает.
Просто надо уведомить о том, куда вы передвинулись )))
20.03.2006 11:47:20, Еленика забыла пароль
Почему я должна кого-то уведомлять? 20.03.2006 11:53:00, Eden
ну как бы объяснить в двух словах-то???
вот по РЕГИСТРАЦИИ в неком районе проживают 1000 человек. Все школы, поликлиники, детсады, автобусы и проч строятся из расчета ЭТОГО количества, а на деле живут 5000 человек.... Результат - очереди, нехватка и проч... Зато в другом районе (где наоборот) стоит полупустая школа и набранные учителя/врачи сидят без работы и зарплаты!
Доступно??
20.03.2006 14:39:26, Пантя
Я думаю, что руководствуются в таких случаях комплексом данных - включая план застройки (который позволяет вычислить примерную заселенность района), сведения статуправлений, ЖЭКов - с определенной погрешностью на внутреннюю миграцию в том числе. 20.03.2006 16:24:24, Eden
чтобы тебя могли найти при необходимости 20.03.2006 12:39:36, AleXXX
Кто?
Коммунальные счета я по месту прописки оплачиваю, повестки мне тоже на тот адрес приходят... В поликлинике я место жительства сообщила.
20.03.2006 13:12:12, Eden
чтобы злобные чекисты могли найти и в случае чего посадить за терроризм. 20.03.2006 13:53:07, AleXXX
Ну разве что :) 20.03.2006 13:56:15, Eden
Дык потому что Правительство РФ так решило, и приняло соответствующий нормативный акт. А правительство это сформировано всенародно избранной думой и всенароднм же президентом:))) А такой системы, что каждый подчиняется только той нормативке, которая лично ему нравится, по-моему, ни в одной стране мира нет:) 20.03.2006 11:56:48, Kenga
Т.е. это не только Москвы касается, но и вообще передвижений по стране? При переезде в другой город необходимо сообщать об этом, получать регистрацию? 20.03.2006 11:59:41, Eden
ну конечно. а как иначе вас найти? как направить вам документы какие-либо (на льготы в том числе)? ))) 20.03.2006 12:04:01, Еленика забыла пароль
По месту прописки. 20.03.2006 12:09:17, Eden
Прелесть! Ну придет Вам документ (заказное с уведомлением) по месту регистрации, что Вы можете получить некую льготу... Но Вас же там нету!!! Письмо полежит на почте 30 дней и уйдет обратно... прощай льгота!!! 20.03.2006 14:41:17, Пантя
А приходят такие письма? :) Ни разу не получала :)
Ну, если вдруг такое случится - там, где я прописана, моя мама живет, она мне сообщит.
И даже в вашем примере - это вопрос моего личного удобства. А не необходимости.
20.03.2006 16:19:38, Eden
Прописки давно нет. Есть постоянная регистрация, с необходимостью которой вы так спорите:))) 20.03.2006 12:14:11, Kenga
Я не спорю, я интересуюсь. Я не в России живу и не знаю, как и что.
Хорошо, по месту постоянной регистрации. Вот выше пишут: Просто надо уведомить о том, куда вы передвинулись
Мне непонятно, почему это нужно делать. Если бы я жила в России, я бы этому правилу, конечно, следовала. Но оно бы мне не нравилось. Вот и пташке не нравится, она об этом говорит. Но ответы "не нравится - уезжайте" мне не кажутся конструктивными...
20.03.2006 12:22:23, Eden
Вообще-то да:) 20.03.2006 12:01:16, Kenga
Ну вот это и есть ограничение права на передвижение и выбор места жительства. Имхо. 20.03.2006 12:12:33, Eden
В США, где проживаю последнее время, при переезде тоже необходимо сообщать в соответствующие органы(написано в правилах дорожного движения). Насколько соблюдается, не знаю. Но ведь они вроде граждане законопослушные. 21.03.2006 14:58:17, читатель
Только вот Конституционный суд с вами не согласен. А именно на него возложена обязанность следить за сответствием НПА Конституции:) Он таки считает, что все хорошо, это постановление уже туда обжаловали:) 20.03.2006 12:13:41, Kenga
Понятно, спасибо. 20.03.2006 12:24:24, Eden
конечно:) 20.03.2006 12:01:05, Альт
понятия не имею, поскольку не юрист. 20.03.2006 11:34:24, офонарелла
Это не ко мне. У меня документы "москвичее некуда" 20.03.2006 11:31:15, залетная пташка
а в чем тогда заключается возмущение?????? 20.03.2006 11:31:42, офонарелла
а ссылку? 20.03.2006 11:23:23, ууу
Я думаю - сейчас вам большинством голосов "укажут на дверь":) Правила игры в "российский гражданин" - не нравится, вали отсюда. Никаких влияний/изменений/пожеланий не принимается:) 20.03.2006 11:21:16, Ars Vivendi
Не, на не дверь. Для начала почитать законы. 20.03.2006 12:25:28, Sofia
думаешь декларация ненависти к этой стране- это влияние/ изменение/пожелание? 20.03.2006 11:28:41, Альт
Видимо, это уже вторичный эффект:) Но меня не надо посылать - я уже "там". 20.03.2006 11:33:28, Ars Vivendi
я вообще никого никуда не посылаю. я просто хочу понять- не нравится что-то- ты либо пытаешься это изменить, либо расстаешься с этим. а так вот.. неконструктивно как то.. 20.03.2006 11:36:21, Альт
Не подскажите, как это изменить? Почему я на каждом шагу должна доказывать свое гражданство, прописку и т.д? Не противно разве? 20.03.2006 11:39:40, залетная пташка
Хочу посмотреть на то место, где льготы предоставлют всем, кто попросит, а вопрос гражданства никого никогда не интересует. Где такое бывает? 20.03.2006 11:59:27, nastena
В Финляндии. При постоянном проживании (полгода и больше) - все полагающиеся на "детность" льготы. Другие - не все. 21.03.2006 10:19:07, Ars Vivendi
Ой :-))
Вот Вы в другую страну приедьте и поутверждайте там, что совершенно никому ничего не обязаны доказывать :-))
Особенно это хорошо (говорят) миграционным службам объяснять :-))
20.03.2006 11:44:54, Аксандра
Не понимаю... Я в своей стране. Я не иммигрант. 20.03.2006 11:48:00, залетная пташка
Ну да - Вы гражданка России (видимо) - поэтому на Вас распространяются все законы для граждан РФ. Если имеете московскую прописку/регистрацию - то и все постановления Московского правительства. Если Вы гражданка другой страны, или жительница другого города - они Вас не касаются.
И что Вас удивляет в том, что постановление правительство Москвы, касающееся порядка оплаты _муниципальных_ (то бишь, принадлежащих муниципалитету, а в конечном итоге городу) садах, - распространяется на граждан данной страны и жителей данного города?
По-моему это абсолютно естетственно.
20.03.2006 12:00:27, Аксандра
:)))) А есть страны, где льготы раздают, не интересуясь ни гражданством, ни статусом? 20.03.2006 11:42:00, Мата Хари
Думаю, есть страны, где нет вообще никаких льгот, поэтому нет и проблемы:) 20.03.2006 11:49:02, Харас
но в топике идет речь о гражданах этой же страны, если я правильно поняла? 20.03.2006 11:48:20, Eden
интересно, ага:) 20.03.2006 11:43:25, Альт
а КАК можно это изменить? (: 20.03.2006 11:36:53, takca
можно митинг созвать у правительства Москвы, можно в Думу московскую баллотироваться, да даже можно сбор подписей собрать в Интернете. это, может, и не даст больших плодов, но это конструктивное и позитивное занятие, а орать- я ненавижу свою страну- и продолжать жить в ней - это мазохизм какой то. 20.03.2006 11:40:54, Альт
((((((((((((: какая прелесть... конструктивный, но бесплодный митинг... позитивный сбор подписей... ах... (: 20.03.2006 11:42:55, takca
сливание негатива на виртуальных собеседников- это, безусловно, лучше. и проще, главное. 20.03.2006 11:45:00, Альт
(: сливают на тех, кто готов подставиться под струю.

а сам процесс... он не лучше и не проще. он безопаснее, как минимум. что немаловажно.

чего ты так завелась-то? родину-мать жалко? так ей пофик (:
20.03.2006 11:49:24, takca
не люблю неконструктивные поступки. крайности тоже не люблю.
хотя, конечно, пофиг.
20.03.2006 11:54:10, Альт
да нет тут неконструктивных поступков... есть, вероятно, опыт столкновения с системой. негативный. и бессилие, и усталость. все... 20.03.2006 11:59:01, takca
да ладно, Маш. Девушка с этим ником уже второй год высказывается по этому поводу. Давно бы уже собрала документы и уехала.... 20.03.2006 12:00:38, офонарелла
Не до того пока было... В процессе... 20.03.2006 12:10:44, залетная пташка
я сейчас ересь скажу... но это не всем так просто (: 20.03.2006 12:03:20, takca
злобствовать легче, ага.. 20.03.2006 12:05:04, Альт
(: а вот скажи мне - ты-то сама сейчас чем занимаешься? (: 20.03.2006 12:07:01, takca
типа работаю :)))))))) 20.03.2006 12:12:51, Альт
(: вот и пташка... типа. 20.03.2006 12:19:49, takca
собрать документы? 20.03.2006 12:04:15, офонарелла
документы, как раз - не самое сложное...
лен, не хочу я здесь об этом. долго, и никто не поверит (:
20.03.2006 12:05:48, takca
деньги и востребованность, ага..... Мы собирались валить почти ни с чем.... Востребованность тоже была частичной..... 20.03.2006 12:07:27, офонарелла
"вотсребованного тоже была частичной", " мы подходили на 120%" - вы не улавливаете противоречия в своих сообщения.
На 120% подходят только те, кто востребован и востребован хорошо.
20.03.2006 12:25:42, залетная пташка
еще раз повторю - Вы не знаете условий иммграции в Австралию - о чем мы разговариваем:-)) "Частичной" - в первую очередь работу нашел бы муж,причем моментально. Я (с аналогичной специальностью) искала бы потом, т.к. был маленький ребенок. Девочка, что немаловажно!

Впрочем, это мне уже давно неинтересно....
:-)))
20.03.2006 12:28:08, офонарелла
Вы сбирались свалить еще не значит, что вы свалили... Почитайте соответствующие рассказы, например, по ссылке и узнаете, как крутейшие программеры с кучей сертификатов и пр. и пр. крутились как ужы на сковородке доказывая иммиграционным офицерам свою нужность данной стране... Они там в Embassy тоже не дураки сидят, абы кого пускать... 20.03.2006 12:17:30, залетная пташка
Хм. Доказывать нечто "как ужу на сковородке" иммиграционным офицерам - нормально, а доказать свою прописку (показав паспорт просто) - вас напрягает?
Удивительно.
20.03.2006 15:37:50, Соломонида
то есть - вы здесь, потому что никому не нужны...
уже ухожу :)))
20.03.2006 12:24:28, Альт
ну вот мой муж тоже никому ТАМ не нужен. потому что он юрист, и специализируется, как ни странно, на Российском законодательстве... 20.03.2006 12:36:29, Маграт
он тоже кричит о ненависти к этой стране? 20.03.2006 12:39:51, Альт
А почему вы между этими двумя обстоятельства видите прямую зависимость? Я не могу уехать= я не должен громко и четко озвучивать нелюбовь к этой стране, так что ли? Не улавливаю связи...
20.03.2006 12:45:26, залетная пташка
Во-первых, это не совсем так, я сейчас пока выясняю саму возможность, оцениваю свои силы и знаимаю еще кучей вещей, которыми неизбежно должен заниматься человек, решивший уехать. Процесс -это небыстрый, ясно дело.
Во-вторых, даже если моя профессия не востребована за бугром, то что? Это автоматом обязывает полюбить свою страну и самое главное - идиотскую систему, с котрой то и дело приходится сталкиваться?
20.03.2006 12:36:22, залетная пташка
Во-первых, это не совсем так, я сечас пока выясняю саму возможность, оцениваю свои силы и знаимаю еще кучей вещей, которыми неизбежно должен заниматься человек, решивший уехать. Процесс -это небыстрый, ясно дело.
Во-вторых, даже если моя профессия не востребована за бугром, то что? Это автоматом обязывает полюбить свою страну и самое главное - идиотскую систему, с котрой то и дело приходится сталкиваться?
20.03.2006 12:36:13, залетная пташка
Посмотрела - вы в Канаду..... Туда тяжелее уехать....
Если бы мне так приперло, то я бы для начала уехала в любую страну с облегченным въездом. А потом уже оттуда бы стартовала куда хочу.

Вы про свой опыт? Если да, то Вы же нашего не знаете;-))) так же как и востребованных специальностей для Австралии..... Проходили на 120 % по всем параметрам:-)) Нам не понравился налоговый режим в стране (в частности прогрессивная шкала налогов), отсутствие льгот! для иммигрантов в первые два года и много другое...
так что не пошли мы на интервью....
:-)
20.03.2006 12:21:08, офонарелла
Вы - программер? 20.03.2006 12:22:20, залетная пташка
нет . 20.03.2006 12:24:28, офонарелла
не об этом ни разу (: 20.03.2006 12:08:25, takca
:-OO 20.03.2006 12:09:32, офонарелла
:-)))

20.03.2006 11:24:21, офонарелла
Пусть укажут... плевать... накипело просто 20.03.2006 11:22:24, залетная пташка

Показано 105 комментариев из 223

Всего ответов: 223 Страницы: 2 1

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!