Навеяно нижней веткой о том, кто мамонта тащит в дом, а кто, по идее, должен это делать (да-да, бросайте камни, но я считаю, что это должен делать мужик).
Я вот что подумала. В каких случаях мужчина может не стыдиться того, что зарабатывает меньше жены (я не беру разницу з/п процентов на 5-10%, а вот если разница более 30%)? Мое мнение такое:
- если только на его зарплату семья в состоянии прожить, не особо "ужимаясь" по уровню жизни (я не имею в виду покупки жилья/машин/отдыха в Ницце еженедельно)
- если он берет на себя львиную долю забот "по хозяйству вообще"
В остальных случаях - мне, будь я мужчиной, наверное было бы стыдно, или по кр. мере неприятно, что жена обеспечивает мамонтодобычу :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а если жене работать в кайф и хозяйством заниматься скучновато? а муж очень любит по магазинам ходить и делает рациональные покупки, вкусно готовит - экономя до 30% бюджета?
это если уж до копеечки высчитывать.
а если няня в лице мужа лучше 3х наемных нянь? Это можно вписать в его доход?
Люди разные бывают. Работающим женщинам тоже нужны мужья. Все уравновешивается, в конце концов. 10.03.2006 10:55:04, Кити Щербацкая
это если уж до копеечки высчитывать.
а если няня в лице мужа лучше 3х наемных нянь? Это можно вписать в его доход?
Люди разные бывают. Работающим женщинам тоже нужны мужья. Все уравновешивается, в конце концов. 10.03.2006 10:55:04, Кити Щербацкая
Поскольку я одна-одинешенька женщина среди коллег-мужчин (примерно того же положения, что я) - хорошо понимаю, что больше меня зарабатывать не очень легко. При отсутствии олигархических способностей. Но мои коллеги как-то живут, не стыдятся своей зарплаты? 10.03.2006 10:18:12, Ars Vivendi
даа;) женщины разные бывают)
союз Рокфеллера и Моргана - это из области фантастики:) 10.03.2006 10:59:11, Кити Щербацкая
союз Рокфеллера и Моргана - это из области фантастики:) 10.03.2006 10:59:11, Кити Щербацкая
Я уж не говорю о более крупных шишках, попадающихся в нашей компании и в других... Они уж и по характеру мне противопоказаны... заботятся (естествнно) о СВОИХ амбициях (а не о моих:).
Такие браки бывают (жена зарабатывает много, а муж... еще гораздо больше) - но нечасто, и понятно, почему. Очень особые обстоятельства должны сложиться, чтобы такой брак уцелел. 10.03.2006 11:08:00, Ars Vivendi
например, у них должны быть средства дял обустройства быта уже с начала семейной жизни.
10.03.2006 11:52:15, Маграт
ну в кои-то веки соглашусь. умение пренебречь бытом - очень сплачивающий фактор
10.03.2006 12:05:32, Кити Щербацкая
наблюдала парочку - доходы у обоих дай бог каждому, расходы не меньше. выглядели оба потрясающе.
быт был юмористический (но кв и авто были хорошие). последний ремонт в кв. был в середине прошлого века.
очень весело жили и душевно. вообще бытом не занимались до того момента, пока нельзя стало все и быстро сделать чужими руками.
ребенок хороший у них вырос, умный и веселый;) 10.03.2006 12:30:19, Кити Щербацкая
быт был юмористический (но кв и авто были хорошие). последний ремонт в кв. был в середине прошлого века.
очень весело жили и душевно. вообще бытом не занимались до того момента, пока нельзя стало все и быстро сделать чужими руками.
ребенок хороший у них вырос, умный и веселый;) 10.03.2006 12:30:19, Кити Щербацкая
В общем после проведенной инвентаризации коллег::::))))) рейтинг собственного мужа только растет:)
так держать:) 10.03.2006 11:41:34, Кити Щербацкая
так держать:) 10.03.2006 11:41:34, Кити Щербацкая
Точно весна. У меня пышным цветом цветут те же мысли, что и у твоего мужа. И если происхождение таких мыслей у мужчины мне вполне понятно, то каким образом они попали ко мне - для меня загадка.
10.03.2006 12:01:10, Мата Хари
Дык это норма для твоего сегодняшнего состояния, нет разве?
Я вчера по следам твоего топика вспомнила, как едва выйдя на работу, улетела в командировку на 10 дней. Молоком там заливалась, но дело даже не в этом - чувствовала себя бесполезной случайной оболочкой, у которой все наполнение осталось дома. Ужасное ощущение. Отработала в тумане, дни вычеркивала до вылета, билет поменяла, чтобы на 6 часов раньше улететь... Но все проходит. :) Правда, слово "Братислава" у меня до сих пор болью в зубах отзывается. :) 10.03.2006 12:13:24, Мата Хари
Я вчера по следам твоего топика вспомнила, как едва выйдя на работу, улетела в командировку на 10 дней. Молоком там заливалась, но дело даже не в этом - чувствовала себя бесполезной случайной оболочкой, у которой все наполнение осталось дома. Ужасное ощущение. Отработала в тумане, дни вычеркивала до вылета, билет поменяла, чтобы на 6 часов раньше улететь... Но все проходит. :) Правда, слово "Братислава" у меня до сих пор болью в зубах отзывается. :) 10.03.2006 12:13:24, Мата Хари
У нас были времена, когда я разабатывала сильно больше мужа, не знаю, как его, а меня не напрягало. Я же не за процент разницы в зарплате его ценила. А сейчас я пока сижу дома и только дрова в костер подкидываю. Я надеюсь, что если ситуация снова изменится, то это не сильно скажется на наших отношениях. Зарплату жены или мужа надо воспринимать как некую данность. При хорошой зарплате жены, муж может больше рисковать, переходя на новые пасбища.
Мне бы как раз не нравилась ситуация, что тот, кто больше зарабатывает начинает диктовать, что ему партнер за это должен. 09.03.2006 21:56:00, Ве Ра
Имхо, на уровне "у меня 1500 баксов, а у него 1000 всего" смешны эти разговоры про "добычу". А там, где добывается реальный мамонт, способности (к тому делу, которым деньги зарабатываются) решают в первую очередь. Дано-не дано. От гендера это не зависит. А мотивация - только во вторую очередь на деньги влияет. Попробуйте с любой мотивацией заработать, допустим, оперным пением. Причем заработать прилично, раз в 5-10 выше среднестатистического (в бедной стране живем-таки). Да, можно брать упертостью и крепкой задницей, но КПД будет как у паровоза.
Кто умеет работать с бОльшим КПД, тому и зарабатывать основные деньги, имхо. Охота делать артель "сизифов труд" ради некобелимых принципов ... 09.03.2006 19:53:25, Фо хум хау
Кто умеет работать с бОльшим КПД, тому и зарабатывать основные деньги, имхо. Охота делать артель "сизифов труд" ради некобелимых принципов ... 09.03.2006 19:53:25, Фо хум хау
Был у меня подобный МЧ, хорошо хоть мужем не успел стать. Не знаю, было ли ему стыдно, но он просто стал на меня наезжать, что я якобы сильно пальцы гну. Что для меня все простые люди - есть быдло, что иди к своим олигархам и пр. Я особого недовольства его материальным положением не высказывала. На тот момент, по ряду причин, меня устраивал и он. Просто нужна была помощь и поддержка тогда. Видимо все же ему со мной было некомфортно - совершенно из разных социальных слоев мы с ним.
09.03.2006 19:37:36, потом
Ну почему, почему ему должно быть стыдно? Если нормальная семья, если оба друг друга любят и друг о друге заботятся, то какая разница, на чьи деньги они живут? Главное, что оба работают, и если с одним из них (тьфу-тьфу) что-нибудь случится, то другой сможет поддержать и худо-бедно, но вытянуть бюджет.
09.03.2006 19:32:40, Ping
Я не говорю о том, на чьи деньги живут. Но если муж зарабатывает 300 баксов, при этом уходит в 9 и работает до 18 в 10 минутах от места работы, а жена уходит в 8 и возвращается в 9-10 вечера, при этом основные заботы по дому на ней, кроме машины-гаража и их обслуживания (слава Богу, хоть дитятко с бабушкой)? А муж тем временем спокойно трепется с друганами в пивнушке и приходит подчас позже жены? Вот тогда стыдно? Или же скажете нормально, типа любовь и все такое? Я считаю - не только стыдно должно быть, а ОЧЕНЬ стыдно!
10.03.2006 11:10:56, Nat2
"Трепется с друганами в пивнушке" - только это стыдно, причем при любом уровне заработка, ИМХО. Или, если "много зарабатывает" - то пусть трепет ся? :)))
10.03.2006 11:12:35, Ars Vivendi
То есть зарабатывающий 200-300 баксов глава семьи, ни хрена, практически, не помогающий по дому - не стыдно, если он не трепется в пивнушке? Я могу понять мужика, который работает, аки вол, принося львиную долю мамонта (ну допустим, в 10 раз больше вышеуказанной суммы), но дом обустраивает жена. Он же позволяет себе время от времени расслабиться в друзьями. Однако же все хорошо в меру. Даже треп с друганами в пивнушке.
Просто если мужик не делает реально НИКАКИХ попыток улучшить свою финансовую составляющую, перекладывая честь добычи мамонта на жену в дополнение к обслуживанию пещеры, и позволяет себе регулярно "расслабляться" - я считаю, это стыдно. 10.03.2006 11:21:18, Nat2
Обобщений все равно не получится. Жизнь, в ее полноте, невозможно описать частностями типа "трепется" или "не помогает дома" или еще какими.
Если брак держится - значит, есть у мужа такие достоинства, которые привлекают его жену. А если не держится - значит, никакой большой мамонт от мужа тоже не помог, увы. 10.03.2006 11:44:44, Ars Vivendi
Возможно, увеличение размера мужниного мамонта реально поспособствует тому, что брак станет прочнее :) Хотя были и обратные случаи :(
10.03.2006 12:09:32, Nat2
Просто если мужик не делает реально НИКАКИХ попыток улучшить свою финансовую составляющую, перекладывая честь добычи мамонта на жену в дополнение к обслуживанию пещеры, и позволяет себе регулярно "расслабляться" - я считаю, это стыдно. 10.03.2006 11:21:18, Nat2
Если брак держится - значит, есть у мужа такие достоинства, которые привлекают его жену. А если не держится - значит, никакой большой мамонт от мужа тоже не помог, увы. 10.03.2006 11:44:44, Ars Vivendi
:будь я мужчиной, наверное было бы стыдно
Если бы у бабушки были яйца... Ерунда это все, понимаете, ерунда? Работа не волк, сегодня одна, завтра другая. Вот ваша профессия (без обид - я известный грубиян, сволочь, и вообще не женственный) - одна из самых низкооплачиваемых (оклады на уровне средних за 2001 год), поэтому вам сложно представить, что муж может зарабатывать меньше вас. А множество супругов идут "нога в ногу", сегодня один вырвался вперед, завтра другой - ну и что, из-за 30 процентов начинать что-то там чувствовать? Кому-то сегодня больше свезло, кому-то завтра.
Лично я могу почувствовать то, о чем вы говорите, если мне об этом скажут. Но тогда это и не жена вовсе будет. Может, мужу на той работе комфортнее, спокойнее, и дома он в 7 вечера бывает, и по выходным на работу не бегает. Не все деньгами меряется. 09.03.2006 19:07:12, Кабанъ Сидоровичъ
При этом бывают мужчины, которые реально очень переживают из-за того, что их доход ниже, чем у жен.
С цифрой дохода и проч. параметрами - это не связано... 09.03.2006 19:10:21, Аксандра
Мужчины, кстати, переживают не только от сравнения с доходом ЖЕНЫ. Переживать о размере своего дохода (и еще члена) - мне кажется, почти что половое право мужчин:) Сравниваются с кем попало... некоторые. А втихомолку - думаю, многие сравнивают, только если есть мочи - то молчат об этом:)
10.03.2006 11:14:32, Ars Vivendi
Ну женой мир не ограничивается.
Есть еще родители, которые не всегда могут оценить такую "расстановку сил" в семье сына. Родители жены. Друзья и проч. Но это, конечно, не при разнице в +/- 100 баксов, а при более серьезной.
Я это к тому, что такая проблема есть. И не только с плохими женами связана :-)) 09.03.2006 19:17:06, Аксандра
И знали бы Вы какая ПОЛОВАЯ ПРОБЛЕМА - больше мужа зарабатывать!!! Вот уж где проблема так проблема :-))
09.03.2006 19:39:39, Аксандра
Ну да - это проблема человека. Поскольку проблема именно как мужчины - то половая :-))
Неафишировать свои доходы - это хороший способ, конечно. Но не все так делают :-)) Размер "существенной разницы" - субъективный, конечно. На моей практике эта проблема возникает, когда разница "в разы" (т.е. хотя бы в два раза).
А с дозволением трахать баб на стороне это никак не связано :-)) Это и безработные могут делать :-)) 09.03.2006 19:35:49, Аксандра
Если бы у бабушки были яйца... Ерунда это все, понимаете, ерунда? Работа не волк, сегодня одна, завтра другая. Вот ваша профессия (без обид - я известный грубиян, сволочь, и вообще не женственный) - одна из самых низкооплачиваемых (оклады на уровне средних за 2001 год), поэтому вам сложно представить, что муж может зарабатывать меньше вас. А множество супругов идут "нога в ногу", сегодня один вырвался вперед, завтра другой - ну и что, из-за 30 процентов начинать что-то там чувствовать? Кому-то сегодня больше свезло, кому-то завтра.
Лично я могу почувствовать то, о чем вы говорите, если мне об этом скажут. Но тогда это и не жена вовсе будет. Может, мужу на той работе комфортнее, спокойнее, и дома он в 7 вечера бывает, и по выходным на работу не бегает. Не все деньгами меряется. 09.03.2006 19:07:12, Кабанъ Сидоровичъ
С цифрой дохода и проч. параметрами - это не связано... 09.03.2006 19:10:21, Аксандра
Ну это их половые проблемы. Считают себя "недостойными" - пусть разводятся. Лично мне важно отсутствие двух обвинений - "х* не стоит" и "вообще не способен ничем помочь". И то и то любого нормального мужика опускает ниже плинтуса, и делать с такой женой уже нечего.
Но я уверен, что к реальному переживанию их толкают собственные жены. Как минимум стоит заручиться поддержкой жены. 09.03.2006 19:14:15, Кабанъ Сидоровичъ
Но я уверен, что к реальному переживанию их толкают собственные жены. Как минимум стоит заручиться поддержкой жены. 09.03.2006 19:14:15, Кабанъ Сидоровичъ
Есть еще родители, которые не всегда могут оценить такую "расстановку сил" в семье сына. Родители жены. Друзья и проч. Но это, конечно, не при разнице в +/- 100 баксов, а при более серьезной.
Я это к тому, что такая проблема есть. И не только с плохими женами связана :-)) 09.03.2006 19:17:06, Аксандра
Это опять же половая проблема человека, и только. Ни предкам, ни друзьям не нужно знать, кто и сколько зарабатывает. Опять же, какая должна быть "существенная разница"? Пятьсот долларов, тысяча, две тысячи? А если мужик "надежа и опора финансовая", дозволяется ли ему трахать баб на стороне, например?
09.03.2006 19:26:55, Кабанъ Сидоровичъ
есть еще 2 составляющие этого процесса - здоровье обоих и рынок труда. Обьективная, влияем мы на нее очень ограниченно. А коньюнктура их меняется со временем.
В конце концов, любой человек имеет право отдохнуть, безотносительно пола. 10.03.2006 10:57:26, Кити Щербацкая
В конце концов, любой человек имеет право отдохнуть, безотносительно пола. 10.03.2006 10:57:26, Кити Щербацкая
Неафишировать свои доходы - это хороший способ, конечно. Но не все так делают :-)) Размер "существенной разницы" - субъективный, конечно. На моей практике эта проблема возникает, когда разница "в разы" (т.е. хотя бы в два раза).
А с дозволением трахать баб на стороне это никак не связано :-)) Это и безработные могут делать :-)) 09.03.2006 19:35:49, Аксандра
А если ему (мужчине) не стыдно? Если он считает что так и должно быть? Тогда что?
09.03.2006 18:40:13, tak
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
