Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Аборт по медицинским показаниям.
Так вышло,что у меня сейчас 15 недель и на узи определили пороки развития ,вплоть до отсутствия мочевого пузыря у ребенка.Не нашли его и все.Врачи посоветовали прервать беременность,хоть один из врачей сказал что пока не готовы анализы на генетику,то нельзя говорить 100% что что-то не так-ведь мочевой пузырь могли просто не увидеть например,а таже вода в головке у плода может рассосаться.И форма неправильная изза маловодия.Я стою перед мучительным выбором-идти в понедельник прерывать беременность или ждать еще 4 недели,пока будет готов анализ на генетику.Я знаю,что мы не готовы к тому,чтоб рожать больного ребенка,но идти на прерывание не зная на 100% об отклонениях тоже сложно.А вдруг малыш нормальный?Хотя то,что там не все в порядке сказали 3 узиста.У нас уже есть 2 ребенка.Прошу не осуждать,хоть ваше право,просто хотелось бы взгляд со стороны и чтобы вы сделали в такой ситуации?
05.02.2006 02:44:16, Перед выбором.
53 комментария
До 18 недель делают прерывание под общим наркозом методом вакуум-аспирации. В Москве в Сеченовке делают, думаю, в Прибалтике должны применять. Сначала на сутки для раскрытия шейки вставляют спец. ламинарии, потом сама процедура, т.е. роды не вызывают. По вашему вопросу могу написать из опыта, но лучше на мыло.
06.02.2006 17:30:02, Пелена
господи! Да что тут думать ! Я за аборт - кидайте в меня камнями сколько влезет! Но давать жизнь существу, с большой вероятностью обреченного на страдания - это подлость матери! Знать, что дитя больно и родить его! На страдания!
И не ждать 20 недели - плод будет большим, и аборт превратится в искуственные роды.
Я понимаю, о чем говорю. У моего ребенка на УЗИ заподозрили болезнь Дауна, что я пережила, ожидая результатов от генетика - не передать словами! Но рожать Дауненка... я бы не смогла, всю жизнь бы себя осуждала... 06.02.2006 14:45:57, Тетя Ася
И не ждать 20 недели - плод будет большим, и аборт превратится в искуственные роды.
Я понимаю, о чем говорю. У моего ребенка на УЗИ заподозрили болезнь Дауна, что я пережила, ожидая результатов от генетика - не передать словами! Но рожать Дауненка... я бы не смогла, всю жизнь бы себя осуждала... 06.02.2006 14:45:57, Тетя Ася
Автор, прочитала ваш топ в беременности.
Похоже, что врачи сами не знают, что с ребенком. "То ли анэнцефалия, то ли даун", да еще на каждом УЗИ все по-разному... в общем,
мне кажется, лучше генетику подождать. Да и сделать УЗИ еще раз попозже.
Хотя, я думаю, что при любом решении никто бы в вас камень не бросил.
06.02.2006 13:32:35, Artemis
Похоже, что врачи сами не знают, что с ребенком. "То ли анэнцефалия, то ли даун", да еще на каждом УЗИ все по-разному... в общем,
мне кажется, лучше генетику подождать. Да и сделать УЗИ еще раз попозже.
Хотя, я думаю, что при любом решении никто бы в вас камень не бросил.
06.02.2006 13:32:35, Artemis
Да,действительно врачи толком не знают.Просто констатация факта-первре узи зафиксировала -отсутствие мочевого пузыря,плохой кровоток в районе почек,маловодие,головка с лишней водой.Второе узи-отсутствие пузыря,маловодие,шейная складка выше нормы,голова странной формы,структуры мозга изменены,водичка в головке,окружность живота превышает норму,какие то признаки цефалии-то есть не полное отсутствие мозга-потому как он есть,а именно изменения в нем-формы какие то не те.Третье узи-все тоже самое+второй врач переговариваясь сказал-все признаки Дауна.Все рачи хорошие специалисты,им можно вообщем то доверять как Узистам.Независимые друг от друга-делав узи не показывала предыдущее.Второй и третий сразу сказали-лучше прервать беременность,первый сказал ждать 2 недели,сдать анализы повторно.И что уже се равно нет разницы-прерывание на 14,5 недель или в 16.сегодня еду за ответом повторных анализов.И тогда будем принимать окончательное решение.Это наверно самое ужасное,что со мной происходило за последнее время.Но в любом случае-я хочу всех поблагодарить за ваши мнения,за тио что как могли поддержали меня.Я знаю,что никто за нас ничего не решит,решать будем мы,но все эе в эти джни мне эти топики помогли немного справиться с отчаянием.И еще-у меня есть прекрасные дочки и змечательный муж,я должна быть сильной ради них.
06.02.2006 13:53:11, Перед выбором.
В МОНИАГе генетик Жучкова принимает - сходите еще к ней и УЗИ там же сделайте. Три узиста по разным исследованиям судили или по одному?
06.02.2006 10:54:52, фа- мама Антона и Веры
Я из Прибалтики.Так что к Жучковой никак.Три независимых узиста -на разных апаратах,не видя результатов друзих узи-то есть совершенно независимо.
06.02.2006 13:55:15, Перед выбором.
Ждать анализов, а потом думать. Мало верится, что такой порок развития, как отсутствие мочевого пузыря позволил плоду развиться до 15 недель.
06.02.2006 02:01:18, Чернобурка
подождать анализы, сделать еще несколько раз УЗИ в разных клиниках.
Мне на более раннем сроке сказали о "необратимых последствиях", сестре моего мужа УЗИст сказал о паталогиях, а потом спросил "от кого вы ребенка зачали, от инопланетянина? у него ведь ничег нет!"
Врачи ошибались. И ваши ошибаются. 05.02.2006 22:52:17, Dafna
Мне на более раннем сроке сказали о "необратимых последствиях", сестре моего мужа УЗИст сказал о паталогиях, а потом спросил "от кого вы ребенка зачали, от инопланетянина? у него ведь ничег нет!"
Врачи ошибались. И ваши ошибаются. 05.02.2006 22:52:17, Dafna
УЗИсты не всегда могут разглядеть пол ребенка! проверять, проверять и еще раз проверять!!!
05.02.2006 22:59:24, Dafna
А может Вам на трехмерное узи сходить? Там намного яснее все видно, чем на обычном. А вообще, в таких вопросах чужое мнение не поможет.
05.02.2006 18:48:50, Донна Роза
Там техника очень хорошая.
По сравнению с обычный УЗИ результаты впечатляют. 06.02.2006 13:16:22, Artemis
По сравнению с обычный УЗИ результаты впечатляют. 06.02.2006 13:16:22, Artemis
Я ОЧЕНЬ не верю в УЗИ вообще как в метод исследования. Понятно, что есть какие-то крутые специалисты и какая-то очень крутая аппаратура в сочетании с этими спецами.... Но вообще - ИМХО особого внимния обращать не стоит... Ну они реально часто ошибаются. Если мальчика от девочки отличить не могут, то какой-то мочевой пузырь на сроке 15 недель?Если ребенка в принципе хотели, подождала бы до результатов анализа. Тем более, что вообщем не принципиальная разница делать аборт сейчас или через четыре недели...
05.02.2006 17:41:31, Аксандра
05.02.2006 17:41:31, Аксандра
просто автор здесь не написала всего того, что написала в Беременности и родах. Отсутствие мочевого пузыря там не самое плохое, что отсутствует у ребенка. Она делала 3 УЗи, и АФП сдала.
На самом деле, не совсем понятно, почему никто из врачей ей по0нормальному не объяснил, что такое анэнцефалия, и вообще какие есть выходы из положения. Меня саму, как врача, очень злит, когда на человека вываливают кучу диагнозов по-латыни,не объясняя нормально, что происходит, а потом говорят - думайте 2 дня и приходите в понедельник на аборт, и девушка все выходные по разным форумам ходит с вопросами:(
05.02.2006 19:37:23, nata2703
На самом деле, не совсем понятно, почему никто из врачей ей по0нормальному не объяснил, что такое анэнцефалия, и вообще какие есть выходы из положения. Меня саму, как врача, очень злит, когда на человека вываливают кучу диагнозов по-латыни,не объясняя нормально, что происходит, а потом говорят - думайте 2 дня и приходите в понедельник на аборт, и девушка все выходные по разным форумам ходит с вопросами:(
05.02.2006 19:37:23, nata2703
Да они там сами не знают "то ли анэнцефалия, то ли даун".
Как можно при таких "то ли" им верить?
06.02.2006 13:30:44, Artemis
Как можно при таких "то ли" им верить?
06.02.2006 13:30:44, Artemis
Может они и знают,но без анализов (амниоцентез) они не могуть ставить диагноз-то есть могут только выдвигать предположения.Вот и кидаются терминами-кто на что горазд
06.02.2006 13:57:49, Перед выбором.
Я - не читала в беременности и родах. Может быть, конечно, в случае автора все яснее ясного (хотя ей самой так, вроде не кажется). Я просто знаю, что я от трех УЗИ (по другому поводу) в свое время имела стойкое "что-то не так" с тремя разными диагнозами, что именно не так. Причем эти диагнозы не пересекались ни в одной точке. ОК - у меня были плохие врачи. Но что это интересно за способ диагностики, который допускает ТАКУЮ вольность трактовок?
05.02.2006 22:41:05, Аксандра
ты меня навела на мысль. У меня есть такй специалист. Автор, напишите-ка мне на мыло. Пусть вас настоящий хороший врач посмотрит, и бесплатно. Ну, или 250 рублёв, типа. Я за вас заплачУ, не проблема.
05.02.2006 18:06:24, Texas
Необходимая, ИМХО, ссылка в Вашем состоянии:
http://muramur.livejournal.com/75536.html
Поможет Вам Бог и пусть все сложится хорошо. 05.02.2006 15:47:59, Хло-Фло
http://muramur.livejournal.com/75536.html
Поможет Вам Бог и пусть все сложится хорошо. 05.02.2006 15:47:59, Хло-Фло
знаете, сейчас, имея троих детей, и перегорев виной за аборт в 19 лет - при таких вводных, что вы описали, сделала бы аборт. Я не смогу жить и смотреть, как моё дитя такими муками мучается. Уж лучше мне гореть в аду, образно говоря.
Вы бы сходили еще на одно УЗИ, а? И не говорите там ни о каких опасениях. Тогда получите непредвзятую оценку. Мужества вам:(( 05.02.2006 15:37:52, Texas
Вы бы сходили еще на одно УЗИ, а? И не говорите там ни о каких опасениях. Тогда получите непредвзятую оценку. Мужества вам:(( 05.02.2006 15:37:52, Texas
У моей подруги голову у ребенка на узи не нашли. Теперь вот девочке 15 лет и она суперспосолбная. Хотя примеры ничего не доказывают. Это решение можете принять только ВЫ и больше никто. И ответственность ваша. Так что в инете такие вопросы задавать ИМХО не просто бесполезно, а может даже и неправильно. Я в свое время просто к врачам не ходила чтобы гадости не слушать. Но я больше верю в ангела-хранителя чем во врачей.
05.02.2006 15:17:39, МВСН
Ну что вы говорите то:( Какие УЗИ были 15 лет назад и какие сейчас.
05.02.2006 17:31:53, просто читаю
а такие же, в массе.
У знакомых УЗИ показало пороки развития не совместимые с жизнью, лет 10 назад. Что показало, таким ребенок и родился. 05.02.2006 18:29:16, Караул
У знакомых УЗИ показало пороки развития не совместимые с жизнью, лет 10 назад. Что показало, таким ребенок и родился. 05.02.2006 18:29:16, Караул
10 и 15 лет назад - это две огромные разницы.
15 лет назад был 1990 год, а 10 - 1995.
появилась уже современная аппаратура, которая с большой точностью может работать.
в 89 году у меня на узи увидели две головы у ребенка. какие там половые органы...
тогда, мне кажется, узи было чисто для эксперимента.
а 4 года назад мне говорили вес и рост ребенка с точностью до грамма и до сантиметра. были видны все пальчики, все органы. правда, на очень хорошем аппарате и у лучшего в Питере узиста. квалификация тоже очень важна. 05.02.2006 22:33:54, Маграт
15 лет назад был 1990 год, а 10 - 1995.
появилась уже современная аппаратура, которая с большой точностью может работать.
в 89 году у меня на узи увидели две головы у ребенка. какие там половые органы...
тогда, мне кажется, узи было чисто для эксперимента.
а 4 года назад мне говорили вес и рост ребенка с точностью до грамма и до сантиметра. были видны все пальчики, все органы. правда, на очень хорошем аппарате и у лучшего в Питере узиста. квалификация тоже очень важна. 05.02.2006 22:33:54, Маграт
В 1990 году у меня увидели незначительную отслойку плаценты, которая действительно была.
И в 95 все увидели и фото предлагали. ТОлько это ни о чем не говорит.
И я точно не помню когда был этот случай. Может и больше 10 лет назад. Ребенок у них не выжил, не смотря на несколько операций. 06.02.2006 01:06:44, Караул
И в 95 все увидели и фото предлагали. ТОлько это ни о чем не говорит.
И я точно не помню когда был этот случай. Может и больше 10 лет назад. Ребенок у них не выжил, не смотря на несколько операций. 06.02.2006 01:06:44, Караул
Посоветовать не могу, у меня не было, но расскажу про подругу. В первой беременности ей сказали, что ребенок с каким-то пороком, родится с 6 пальцами и т.п. Предложили искусственные роды для прерывания. Ситуация сложилась так, что она не пошла и родила. Ребенок абсолютно здоровый, красивенькая и умная девочка, ей уже 9 лет.
05.02.2006 14:17:17, оксюля
05.02.2006 14:17:17, оксюля
Да. Я и не советую, а рассказала о чужом опыте. Никому не пожелаю стоять перед таким выбором.
05.02.2006 14:43:22, оксюля
я бы не рисковала однозначно. присоединяюсь к совету Кенги- в планировочной очень неприятный случай. не дай Бог такое никому
05.02.2006 13:51:47, * Ленуся *
05.02.2006 13:51:47, * Ленуся *
Ой! Ну как не ай-ай-яй! Такой выбор может сделать только мать и отец ребенка. Я не могу за вас его сделать, и никто не может. Ясно, что если ТРИ независимых врача - то вероятность патологии есть. Но наверняка, на 100%, на основании УЗИ в 15 недель никто не узнает.
Даже не могу вас сказать, каким бы был мой выбор в подобной ситуации - не знаю. Одно могу сказать - не прячте голову в песок, подумайте как следует - как прямо сейчас можно достоверней узнать, и насколько ваша семья не готова к рождению возможно больного ребенка. 05.02.2006 13:34:35, _Ирунчик
Даже не могу вас сказать, каким бы был мой выбор в подобной ситуации - не знаю. Одно могу сказать - не прячте голову в песок, подумайте как следует - как прямо сейчас можно достоверней узнать, и насколько ваша семья не готова к рождению возможно больного ребенка. 05.02.2006 13:34:35, _Ирунчик
Если 3 (ТРИ!) узиста НЕзависимо друг от друга и на разныx аппаратаx (т.е., не все втроем за одним аппаратом по одной и той же "картинке" обсуждали, что это такое) увидели одни и те же пороки развития - то иx вероятность весьма высока. Можете сxодить еще к четвертому... и не рассказывать ему заранее о том, что Вам сказали предыдущие.
Можете "подождать генетику", если очень сомневаетесь...
Процедура прерывания что в 15-16 недель, что в 19-20 - примерно одна и та же - искусственные роды. 05.02.2006 13:04:21, Tomsik
Можете "подождать генетику", если очень сомневаетесь...
Процедура прерывания что в 15-16 недель, что в 19-20 - примерно одна и та же - искусственные роды. 05.02.2006 13:04:21, Tomsik
[пусто]
05.02.2006 13:36:47
Выскабливание разрешено только до 12-ти недель - во всяком случае, так "в советские времена" было. Ну в 13-14 "допускается". И я своими глазами видела, что получается, когда пытаются "выскоблить" 15-16-недельную беременность (дама "сxитрила" и "удачно обманула" врача, УЗИ тогда в ЦРБ не было, уверила, что 13-14 недель) - с точки зрения гинеколога, пациентки этого, слава Богу, не видят, иначе бы спать не смогли потом очень многие. Так что - если предлагают в 15 недель ( а точнее - после 13-той) "выскабливать" - отказываться наотрез. Ну, кроме того случая, когда ребенок уже погиб. Тогда и в 14-15 можно делать выскабливание.
05.02.2006 13:54:37, Tomsik
[пусто]
05.02.2006 14:27:46
Я б не назвала это цинизмом. Скорее, не располагающие возможностью ждать сутки-двое результата искусственныx родов... а потом еще, чего доброго, проделывать все то же выскабливание.
Но, возможно, изменилось что-то в "разрешается-не-разрешается", т.е., сместились границы допустимости. Я это все видела (и учила) в 1985-м. Кстати, в той ЦРБ вся эта процедура проводилась только под внутривенным наркозом, что в "столичном абортарии" было довольно редким явлением - "внутривенного" на всеx не xватало. 05.02.2006 15:34:06, Tomsik
Но, возможно, изменилось что-то в "разрешается-не-разрешается", т.е., сместились границы допустимости. Я это все видела (и учила) в 1985-м. Кстати, в той ЦРБ вся эта процедура проводилась только под внутривенным наркозом, что в "столичном абортарии" было довольно редким явлением - "внутривенного" на всеx не xватало. 05.02.2006 15:34:06, Tomsik
[пусто]
05.02.2006 15:09:22
;-) А они иx и не любят... особенно если "не по медицинским показаниям". И особенно если это или первая беременность у молоденькой девчонки - или дама сознательно использует аборт как средство предоxранения - ну, чтоб всем было ясно, что я имею в виду - таблетки не принимает, спираль ставить не соглашается, 2-4 раза в году приxодит на аборт и на все уговоры пользоваться контрацептивами, отвечает - "ой, не надо мне это, если залечу - опять к Вам приду".
05.02.2006 15:41:53, Tomsik
мне кажется, вы слишком много спрашиваете у других - не обижайтесь. Как будто боитесь осуждения или наоборот ищите поддержки в вашем решении. НУ вы же написали в бременности и родов, что ребенку по УЗИ ставят анэнцефалию. Анэнцефалия по русски- отсутствие мозга. НУ при чем тут мочевой пузырь..Ну вам там написала девушка одна сильно верующая, что вам рожать надо, но недо слушать всех и вся, она-то небеременна таким ребеночком! Не надо ждать еще 4 недели, вам юудет только тяжелее, между 14 и 18 неделяи большая разница:(
05.02.2006 12:16:20, nata2703
05.02.2006 12:16:20, nata2703
Если узистам доверяла бы (пришла по знакомству, например, или давно знала), то прервала бы сейчас. Если нет, поискала бы узиста, которому доверяю, и тогда уже по результатам его слов.
05.02.2006 10:47:48, Харас с другого компа
сочувствую.
единственное, что я бы еще сделала: сходила бы к другому узисту для верности.
если бы там подтвердилось, то не тянула бы. 05.02.2006 10:35:56, Маграт
единственное, что я бы еще сделала: сходила бы к другому узисту для верности.
если бы там подтвердилось, то не тянула бы. 05.02.2006 10:35:56, Маграт
Насколько безопасно для ВАШЕГО здоровья ждать? Подумайте о том, что Вам поднимать уже имеющихся двоих детей.
05.02.2006 10:26:00, Безобразная Эльза
Как вы решите, так и будет правильно. Я бы сделала аборт. И забыла все, как кошмарный сон. Сил вам, терпения и удачи.
05.02.2006 09:16:13, мама 3-х детей
Я вам ответила в вашей первой теме, могу только повториться: подобные пороки, обнаруженные на таком сроке, чаще всего приводят к смерти плода еще внутриутробной. Во-первых, это риск для вашего здоровья. Во-вторых, потеря ребенка на более поздних сроках или тем более во время родов - это еще более сильная психологическая травма. Правильно очень вам сказала КнегаЛУ, прочтите, чем заканчивается надежда на "а вдруг все станет хорошо". Не позволяйте никому своими словами вселять в вас сомнение, решение принимаете вы с мужем и, как мне кажется, оно у вас есть. Сил, удачи, мужества.
Пусть все будет хорошо. 05.02.2006 08:04:56, Nanik
Пусть все будет хорошо. 05.02.2006 08:04:56, Nanik
я бы ждала 4 недели.
Иначе б всю жизнь мучилась- а вдруг УЗИсты ошиблись ? 05.02.2006 07:49:08, ТанГо
Иначе б всю жизнь мучилась- а вдруг УЗИсты ошиблись ? 05.02.2006 07:49:08, ТанГо
Я бы в такой ситуации не раздумывала, при чём тут вообще осуждение или одобонгин оеружающих?
05.02.2006 07:10:42, ЕЕ
О чем тут думать? Врачи вам уже все сказали, вы все решили, а осуждают только идиоты.
05.02.2006 02:50:27, Эники-бэники
я не осуждаю ни в коем случае. и если вы сделаете аборт, то пойму.
почитайте историю девушки под ником Лотус в планировочной. Почитайте сейчас тему в конфе 1-3 "грустная история".
Почитайте, подумайте, взвести свои силы и возможности, решите САМИ, НЕ под влиянием ответов других. Желаю вам удачи! Какой бы выбор вы ни сделали, он будет ПРАВИЛЬНЫЙ! успехов! 05.02.2006 02:49:06, KengaLU
почитайте историю девушки под ником Лотус в планировочной. Почитайте сейчас тему в конфе 1-3 "грустная история".
Почитайте, подумайте, взвести свои силы и возможности, решите САМИ, НЕ под влиянием ответов других. Желаю вам удачи! Какой бы выбор вы ни сделали, он будет ПРАВИЛЬНЫЙ! успехов! 05.02.2006 02:49:06, KengaLU
Спасибо .
05.02.2006 02:51:02, Перед выбором.