Дано: Пункт А. Симпатичная, уверенная в себе девица, замужем за обеспеченным мужчиной, детишки, работает когда хочет в свое удовольствие, когда не хочет - не работает, курорты, шоппинг, машины, мужчины.
Пункт Б. Была симпатичная, ухаживать за собой уже не хочется, краситься, одеваться, даже мыться лень. Ни в чем уже не уверена. Разведена. Безработная с двумя детьми. Денег нет ни на шмотки уровня как раньше, ни на курорты того же уровня. Машина ломается. Мужчин как-то не густо. Вместо бизнесменов бомжики практически крутятся. На ночь стакан налить, потом полдня в себя приходим, пришли, опять налили.
Вопрос: как вернуться в Пункт А? Или же посоветуйте иной достойный Пункт назначения.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потеря социального статуса
27.01.2006 11:57:41, никто161 комментарий
Из пункта А, такого, каким именно Вы его обрисовали, следует (с большой вероятностью) пункт Б. Вы хотите по кругу? Это вряд ли получится...Попытайтесь найти пункт, который был до пункта А (задолго желательно), попробуйте вернуться туда, подумайте. Что-то Вы растеряли на пути к А.
28.01.2006 17:06:14, мама-аня
Сначала перестать наливать на ночь... Посоветоваться хотя бы в здешней конференции про алкоголизм. Просто многие ( даже вчерашний пост йоко этому док-во:))) по вечерам употребляют алкоголь и не только по пятницам:) Но вот приходить в себя после этого полдня - симптом... Начать, остальное приложится:)
27.01.2006 17:06:29, Иллика
Голову чинить. А вообще, раз стакан каждый день с отходняком до полудня - боюсь уже поздно.
Детей жаль;( 27.01.2006 16:04:40, Кити Щербацкая
Детей жаль;( 27.01.2006 16:04:40, Кити Щербацкая
Ну ничего себе. Зачем так опускаться? Бомжики какие-то...
А вам в "пункт А" зачем? Чтобы снова стать мужней женой за обеспеченным? Тогда вперед - работать в VIP-сауну, подберете себе "папика".
Или вы хотите снова стать уверенным в себе человеком? Тогда найдите цель в жизни, займитесь делом, работайте не за зарплату, а за результат. И окружение-то смените, а то "с кем поведетесь, с тем и наберетесь".Набираться, в данном случае, лучше в компании приличных людей. 27.01.2006 14:05:32, Блудный Попугай (ex ГорШок)
:):):)Представила - розовые круглые папики в простынях стоят в очереди жениться:):)
27.01.2006 14:19:10, Наташа С.
А вам в "пункт А" зачем? Чтобы снова стать мужней женой за обеспеченным? Тогда вперед - работать в VIP-сауну, подберете себе "папика".
Или вы хотите снова стать уверенным в себе человеком? Тогда найдите цель в жизни, займитесь делом, работайте не за зарплату, а за результат. И окружение-то смените, а то "с кем поведетесь, с тем и наберетесь".Набираться, в данном случае, лучше в компании приличных людей. 27.01.2006 14:05:32, Блудный Попугай (ex ГорШок)
:Тогда вперед - работать в VIP-сауну, подберете себе "папика".
У нее данные давно не те, чтобы папики интересовались. 27.01.2006 14:19:01, Кабанъ Сидоровичъ
У нее данные давно не те, чтобы папики интересовались. 27.01.2006 14:19:01, Кабанъ Сидоровичъ
ну мы же не видели автора воочию :) как можем судить о ее внешности и талантах?
27.01.2006 14:21:59, Блудный Попугай (ex ГорШок)
еще одни гламурный вариантик :)))))
там, в саунах, так "папики" в очереди и стоят :)))) 27.01.2006 14:14:22, Маграт
там, в саунах, так "папики" в очереди и стоят :)))) 27.01.2006 14:14:22, Маграт
:)) Толпятся ,сердешныя, пузиками толкаются, номера на потных ладошках пишут:)
27.01.2006 14:32:49, Lacroix
чета я сомневаюсь, что она туда пойдет :) У папиков дома своих @лядей хватает :))
27.01.2006 14:18:28, Блудный Попугай (ex ГорШок)
Когда чувствую подобные тенденции, начинаю АВТОМАТИЧЕСКИ делать то что не хочется.
Напрмер принцип -не выходить из дома без никакого макияжа или непричесанной.
Вот плохо, хреново, а крашусь на автомате.
Один раз позволить себе расслабиться и запустится механизм. 27.01.2006 13:54:44, Вика Сергиенко
Напрмер принцип -не выходить из дома без никакого макияжа или непричесанной.
Вот плохо, хреново, а крашусь на автомате.
Один раз позволить себе расслабиться и запустится механизм. 27.01.2006 13:54:44, Вика Сергиенко
Надо собрать то,что от себя осталось и (главное,обозначить ради чего или кого) прийти в себя.Потому как выпивка и состояние пофигистическое всего лишь... как бы правильно сказать...пограничное состояние.Дальше либо-вниз,либо-потихоньку-наверх.Сразу ничего не будет,в пункт А возврата нет.Будет другой пункт-С.
Тем более,надо выкарабкаться-пусть не сразу-для себя.Сначала-ради детей.Это очень силный аргумент,даже для спивающейся дамы. 27.01.2006 13:03:48, ВедьМа
Тем более,надо выкарабкаться-пусть не сразу-для себя.Сначала-ради детей.Это очень силный аргумент,даже для спивающейся дамы. 27.01.2006 13:03:48, ВедьМа
ландшафтным дизайном займитесь
27.01.2006 12:47:56, Dafna
если нет соответствующего образования и опыта - это только землю рыть. Наверное, успокаивает.
27.01.2006 12:54:17, Ве Ра
просто дизайнер - это примитивно и не круто, а вот ландшааааафтный... - эт да! :)))))))
27.01.2006 13:01:25, Мать его
надо расти! иди в ландшафтные - будешь гламурная такая, с грабельками и красным облупленным носом... ;)
27.01.2006 13:05:56, Мать его
прикольно так отвлечься, если по словам автора - денег нет, работы нет, двое детей, а она так раз и займется ландшафтным дизайном.))
27.01.2006 13:56:41, foster
чего там гламурненького? в земле ковыряться, по бездорожью таскаться на чужие дачи...
27.01.2006 12:54:16, Маграт
А что за статус был у вас в пункте А, я не поняла? ВАШЕГО статуса я там как-то не увидела. Или "жена состоятельного мужа" - это нынче статус? :)
27.01.2006 12:22:51, Мата Хари
27.01.2006 12:22:51, Мата Хари
Социальный статус = это, как мне кажется, побочный эффект отношения к себе, а никак не цель :)
27.01.2006 12:19:34, Рррозовая
Было со мной похожее немного:)).
Вылезла.И даже переплюнула то,что было раньше:)
27.01.2006 12:12:04, Karolina
Вылезла.И даже переплюнула то,что было раньше:)
27.01.2006 12:12:04, Karolina
Да, именно так. Причем надо именно "работать" не на возвращение ситуации А, а - рaботать над собой. Как собрать себя в кучку.
27.01.2006 12:15:44, МоЗайка
Мне самой на то, чтобы "держаться на плаву" нужно постоянно прикладывать усилия серьезные, а не всегда есть силы/желание.
Только я особо универсальных рецептов не знаю...
Ну пожалуй только регулярные (ежедневные) физические нагрузки в течение как минимум полугода. 27.01.2006 12:31:02, Аксандра
Я просто тоску, а ты тоску - по тем поводам, по которым тосковать считаешь неприемлимым :-))
У меня вот тоска такая что "ухаживать за собой уже не хочется, краситься, одеваться, даже мыться лень. Ни в чем уже не уверена" (ну разве, что без "стаканов" - боюсь я этого, причины есть) - бывает вообще независимо от количества денег в кошельке. 27.01.2006 12:37:50, Аксандра
Когда я иногда страдаю на тему "жизнь не удалась" :-), то страдаю в русле "мне уже ничего не интересно и ничто меня не увлекает", а не "краситься не хочется" :-) Когда переходишь от внешнего вида ко внутреннему содержанию, легче прийти в согласие с собой :-) Автор топика описала исключительно внешние атрибуты, и вернуть ей хочется исключительно внешюю мишуру. Мне кажется, ей нужно сначала поменять свои приоритеты в жизни.... 27.01.2006 13:38:34, Kokos
И никакие "интересные вещи" ее тоже не волнуют... 27.01.2006 13:41:44, Аксандра
Вы про что? Про то, что у автора все хорошо и правильно - одна проблема надо мыться почаще? 27.01.2006 13:57:20, Аксандра
Очень ценный, и очень исполнимый :-)))
Вам бы так по поводу Ваших проблем ответили, Вы бы как себя чувствовали бы? ;-) 27.01.2006 14:09:15, Аксандра
Когда у меня возникают проблемы, ставящие меня в тупик, я стараюсь от них избавиться тем или иным способом - или решить или переключиться. Например, переживаешь о работе - выкинь ее из головы вообще и подумай, как бы заняться теннисом :-) Пока будешь искать корты-партнеров-ракетки и т.д., на работе как-то разрулиться само, по крайней мере ситуация может проясниться и станет ясно, как ее разруливать. 27.01.2006 17:22:53, Kokos
а причины мне важны, да. 27.01.2006 12:40:41, takca
А "причины" как их сам человек формулирует - это вообще фигня :-))
Человек может утверждать, что ему хреново, от того, что дети в Африке голодают. А на самом деле, все может быть сильно проще/сложнее и ближе к нему самому... 27.01.2006 12:52:02, Аксандра
я человек простой, простодушный (:
я вот вижу фразу "Денег нет ни на шмотки уровня как раньше, ни на курорты того же уровня." и предполагаю, что, раз автор написал, что он от этого страдает - значит, он страдает от этого (:
можно, конечно, предположить, что на самом деле он страдает от того, что негры в африке голодают. но тогда моя слабо укрепленная крыша может в ету самую африку и уехать (:
я, обычно, подтекстов не ищу и отталкиваюсь от того, что пишут. 27.01.2006 12:57:42, takca
А я обычно за всем какие-то основы ищу :-))) Пытаюсь "категоризировать" :-))) у девушки по описанию то, что в народе называется "депресняк" - клинический случай или сама разберется, так навскидку не скажешь, но причины которые пишет - тут побочное.
Но у меня это, видимо, - проф. деформация :-))) 27.01.2006 13:06:04, Аксандра
почему это эти причины - побочные? ты не считаешь, что от кардинального изменения образа жизни в плохую сторону может депрессуха случиться у отдельных личностей? 27.01.2006 13:10:35, takca
Что депрессии от того, что жить хреново - это вообще очень распространенная причина (по одной версии, которая мне нравится - так вообще единственная). Так что я с тобою и не спорю. Однако девушке сочувствую - потому что быть в такой ситуации - препогано. И выбираться оттуда - тяжело и муторно. Даже если ты при этом миллиардер :-)) 27.01.2006 13:21:05, Аксандра
ну, я, допустим, тож не без опыту депрессного. и вот именно поэтому и не сочувствую. 27.01.2006 13:45:46, takca
Понятно. Имеешь, ес-но, полное право :-)) Ну никак с тобой спорить не получается :-))
Будет время - посмотри статью по ссылке. Мне понравилось почему-то. Она про депрессии как раз - мне подход автора понравился простотой и оригинальностью :-))) 27.01.2006 13:55:51, Аксандра
а статья клевая, точно. когда я была в депрессии (((: то вылезала из ея, подумав про миллион долларов, кст (:
вот сидела себе, пила вотку в одну таксу и придывала, как бы безболезненнее самоустраниться. и тут мысль в голову - а стала бы я самоустраняться, если бы миллион баксов выиграла? ясно, что нет (:
после чего страшно оскорбилось, что грязные деньги могут меня вытянуть, а умная голова - нет. и пошла вылезать (:
пошла читать вторую часть (: 27.01.2006 14:12:44, takca
Ее надо давать читать близким, когда тебе плохо, чтобы они знали, как с тобой обращаться в этой ситуации :-))) 27.01.2006 14:34:28, Аксандра
а вот у меня вызывает( сложно это вот так вот взять и в пункт А вернуться(, особенно если не "шешнадцать"( особенно если до этого "работать в таком направлении" не приходилось(
27.01.2006 12:09:22, foster
конечно прет, ну не все же прицельно смотрят в будущее, просчитывая и "худшие" варианты(
27.01.2006 12:15:03, foster
сейчас близкая подруга развелась с сильно крутым мужем, и плохо, все возможности и предпосылки вот так опуститься и начать жалостно скулить были...
а она попила месяц, зубы сцепила и пошла работать.
она просто себе не позволяет такого.
и вот она - прорвется.
понимаш, помогать хочется тому, кто готов сам себе помочь...
а тут этого не видать. 27.01.2006 12:19:12, takca
КОнечно согласна, что этой женщине поможет только она сама. ТОлько когда она решит, что ХВАТИТ, только тогда все начнет налаживаться. 27.01.2006 12:24:18, Йовин
вот именно это у меня сочувствия не вызывает. 27.01.2006 12:31:52, takca
Соглашусь.Нытье по принципу жемчуг мелок.
На курорты ПОДОБНОГО уровня НЕ хватает.Значит все же на другие деньги есть?И значит НЕ ВСЕ потеряно,есть просто некоторые финансовые трудности.И нет повода с бомжами пить))) 27.01.2006 12:36:06, П-Oля
На курорты ПОДОБНОГО уровня НЕ хватает.Значит все же на другие деньги есть?И значит НЕ ВСЕ потеряно,есть просто некоторые финансовые трудности.И нет повода с бомжами пить))) 27.01.2006 12:36:06, П-Oля
Откуда у вас столько агрессии и ненависти... что-ли?
27.01.2006 12:12:16, Говорят
Зависть?...
27.01.2006 12:09:00, Говорят...
Вам?
27.01.2006 12:13:26, Трусливая
Оспидя, кой-кому в сумасшедшем доме забыли сказать, что осень-то кончилась....
МАДАМ, ОСЕНЬ КОНЧИЛАСЬ!!!
ПОТЕРПИТЕ ДО СЛЕДУЮЩЕЙ! СЕЙЧАС НЕ СЕЗОН !!!! 27.01.2006 12:18:09, Jules
МАДАМ, ОСЕНЬ КОНЧИЛАСЬ!!!
ПОТЕРПИТЕ ДО СЛЕДУЮЩЕЙ! СЕЙЧАС НЕ СЕЗОН !!!! 27.01.2006 12:18:09, Jules
И вечный март, апрель нам только снится:)))))
Привет Вашей кошки от моей - наша начала орать перед Новым годом:) 27.01.2006 12:39:55, Catty_
Привет Вашей кошки от моей - наша начала орать перед Новым годом:) 27.01.2006 12:39:55, Catty_
Не стремиться в пункт А сразу. Придумать пункт В, в качестве перевалочного.
27.01.2006 12:06:24, Безобразная Эльза
Говорят, что однаждны попав в эшелон, рано или поздно в него возвращаешься......хм...
Вот на себе я его не ощущаю, с эшелона слезла, а обратно пока НИКАК не получается. Очень вас понимаю.
Требуйте алиментов, хоть что-то....
Надо брать уверенность в себе, вот где и как - не знаю..... сама мучаюсь... 27.01.2006 12:05:40, Говорят....
Вот на себе я его не ощущаю, с эшелона слезла, а обратно пока НИКАК не получается. Очень вас понимаю.
Требуйте алиментов, хоть что-то....
Надо брать уверенность в себе, вот где и как - не знаю..... сама мучаюсь... 27.01.2006 12:05:40, Говорят....
Я бы посоветовала сначала пересмотреть свою шкалу жизненных ценностей....... 27.01.2006 12:05:25, Kokos
Не реально ей щас в такой состоянии что-нить пересматревать, да и она не сможет переключить свой взгляд на уровень ниже.... ну если только он скуки и ради интереса.
Вот я, например, не смогу строить серьезных отношений с человеком без высшего образования, работающим водителем. А вот "попробывать" смогу.... 27.01.2006 12:08:22, говорят....
Вот я, например, не смогу строить серьезных отношений с человеком без высшего образования, работающим водителем. А вот "попробывать" смогу.... 27.01.2006 12:08:22, говорят....
Это вы себя обманываете про "попробовать". Вам почему-то стыдно себе признаться, что вас интересуют отношения с водителем, вот вы и придумываете, что все это понарошку. Сути это не меняет - с человеком, не имеющим высшего образования и работающим водителем, отношения строить вы можете.
Кстати, подумайте, почему вы так боитесь водителей и отсутствия образования. Проецируете свои неудачи? :) 27.01.2006 12:55:49, Мата Хари
Кстати, подумайте, почему вы так боитесь водителей и отсутствия образования. Проецируете свои неудачи? :) 27.01.2006 12:55:49, Мата Хари
И я не могу серьезных... Ну не уважаю я человека, который даже среднего уровня институт закончить не смог, не смог к 30-ти годам ничего в жизни добиться, которого за попытку угона авто неделю назад в ментовку загребли, которому жить негде. "Попробывать" могу тоже ради прикола - забавный он, в постеле супер. Только пришлось его за свой счет вчера в ресторане кормить. Захотелось мне вчера поиграть в возвращение в Пункт А, в ресторанчик сходить как раньше, зверька для компании пришлось взять.
27.01.2006 12:17:53, никто
Щас Вас за букву порвут:)И не то что не спасут:)опустить попытаются:)за прошлую жизнь:) им было труднее, чем Вам:)
27.01.2006 19:58:22, алфавит
Чушь какая. Понятно, что познакомиться в таком случае труднее, чем сидеть одной загадочно.
27.01.2006 17:10:22, Иллика
"В постелИ", ведь Вас уже раз 10 поправили. В каком же институте ТАКОЕ образование дают?
27.01.2006 14:22:59, L
Или главным достижением было замужество? 27.01.2006 12:36:42, Ве Ра
Знаете,я тут прочитала одну любопытную книгу недавно.И там такая мысль ..банальная,но Вы вот ее не знаете пока:)
Скажу - ловите:).
Чтоб привлечь достойного,порядочного,состоятельного(например:)человека надо много всего.Самое трудное - самой стать ТАКОЙ.Достойной его.
Вы сейчас что можете предложить такому,воображаемому:)человеку? Цена Ваша на брачном рынке какая?
Оцените себя и начните повышать эту цену.
А немытая пьяница мало кому нужна,Вам же немытый пьяница тоже не нужен?? 27.01.2006 12:21:41, Karolina
Скажу - ловите:).
Чтоб привлечь достойного,порядочного,состоятельного(например:)человека надо много всего.Самое трудное - самой стать ТАКОЙ.Достойной его.
Вы сейчас что можете предложить такому,воображаемому:)человеку? Цена Ваша на брачном рынке какая?
Оцените себя и начните повышать эту цену.
А немытая пьяница мало кому нужна,Вам же немытый пьяница тоже не нужен?? 27.01.2006 12:21:41, Karolina
а как Вы относитесь к тем которые к 30-ти годам имеют два высших, но при этом ничего в жизни не добились, окромя этих высших? Они вас больше привлекают?
27.01.2006 12:21:15, foster
Это как это: добились двух высших и больше ничего? Вы много таких знаете?
27.01.2006 12:26:42, вот это да!
Ой, знаю!!! Со мной, когда я второе заочно получала, учился сорокалетний товарисч - он получал третье! Был женат. И не работал - на бирже труда стоял.
27.01.2006 14:26:15, L
Мамаш-домохозяек не рассматриваем. Этим хоть десять подавай, дальше кастрюли не уйдет в плане карьеры.
27.01.2006 12:36:17, вот это да!
правильно, и мамаш-домохозяек припечатаем, чтобы никому обидно не было :))))
27.01.2006 13:00:06, Маграт
А высшего надо добиваться? некоторым оно дается вполне легко. А вот после не все удачливы. Вы вокруг то посмотрите? Сравните % удачливых в карьерном плане и % с высшим образованием, они что равны?
27.01.2006 12:29:23, foster
Удачливость не от вышки зависит. Вот расскажите мне, глупой, чего можно добиться к 30-ти годам без вышки, какого социального статуса? Мне только успешный индивидуальный предприниматель, торгующий на рынке овощами рисуется. И вокруг примеров множество с обеих сторон.
27.01.2006 12:34:59, вот это да!
"По данным других СМИ, .......... не сумел закончить Индустриальный институт в Ухте, так как был призван на службу в Советскую Армию. "Меня распределили в воинскую часть города Киржач. Там–то мы и познакомились с рядовым ............, - вспоминает в интервью газете "Вечерний Бишкек" сослуживец .......... Эдиль Айтназаров. - ...... (так мы его тогда называли) оказался довольно компанейским и чутким парнем. У него не возникало конфликтов ни в начале службы с “дедами”, ни потом, когда он сам перешел в их разряд. Он призывался из института и был у нас вроде диспетчера: отмечал, кто выехал, кто въехал на территорию части — это входило в его обязанности. Но он редко исполнял их. В основном находился в мастерской. Руки по локоть в мазуте, короче говоря, помогал механикам и водителям чинить автотранспорт".
......По окончании службы в армии ........ поступил в московский институт, который так и не закончил.
В марте 2004г. Роман Абрамович возглавил список самых богатых людей Великобритании, публикуемый британской газетой The Mail on Sunday. По оценке аналитиков издания, состояние Абрамовича составило 7,2 млрд. фунтов стерлингов, и по этому показателю российский бизнесмен обошел самого богатого жителя Великобритании 2003г. Ханса Раусинга и герцога Вестминстерского. Специалисты посчитали, что губернатор Чукотки в 7 раз богаче королевы Елизаветы II.
Вторая жена - Ирина Маландина. С ней Абрамович познакомился в самолете, поскольку раньше она была стюардессой. Роман и Ирина воспитывают пятерых детей (три девочки, два мальчика).
27.01.2006 16:12:09, Пуночка
......По окончании службы в армии ........ поступил в московский институт, который так и не закончил.
В марте 2004г. Роман Абрамович возглавил список самых богатых людей Великобритании, публикуемый британской газетой The Mail on Sunday. По оценке аналитиков издания, состояние Абрамовича составило 7,2 млрд. фунтов стерлингов, и по этому показателю российский бизнесмен обошел самого богатого жителя Великобритании 2003г. Ханса Раусинга и герцога Вестминстерского. Специалисты посчитали, что губернатор Чукотки в 7 раз богаче королевы Елизаветы II.
Вторая жена - Ирина Маландина. С ней Абрамович познакомился в самолете, поскольку раньше она была стюардессой. Роман и Ирина воспитывают пятерых детей (три девочки, два мальчика).
27.01.2006 16:12:09, Пуночка
Теперь каждый пэтэушник двоечник будет такие примеры приводить, все лишь бы оправдаться, что в свое время пока все учились он балду пинал. Ну-ну. "Кино, кино" (с)
27.01.2006 17:02:06, уськи пуськи масюськи
а владелец фирмы (когда-то кооператива) по производству медтехники, с миллионным оборотом? (:
правда, их статус не беспокоит, некогда им, работают (: 27.01.2006 12:38:33, takca
а Вы вот лично чего добились? C вышкой или без? Или вы только о мужчинах? А истории о том кто чего добился мне лень расказывать, они лично ВАМ ни чем не помогут, хотя скажу, что есть среди моих друзей оч. удачливые (в этом понимании), не имеющие реального высшего образования.
27.01.2006 12:38:03, foster
Много чего добилась. И с образованием, и с карьерой, и с семьей. А те примеры, что вы мне так не хотите привести, у всех есть в окружении, но они одни на сотню. Тут либо успех начинается через связи, что чаще всего, либо через врожденнные предпринимательские способности.
27.01.2006 12:41:49, вот это да!
ну вот и поговорили)) такие примеры есть у всех, но при этом их ничтожно малое количество? ))не сходится арифметика.
27.01.2006 13:48:03, foster
Молодец....!
Только зверек паршивый.
Давай-ка с нормальными и не альфонсами! Не опускайся до полудурков! 27.01.2006 12:20:31, Говорят....
Только зверек паршивый.
Давай-ка с нормальными и не альфонсами! Не опускайся до полудурков! 27.01.2006 12:20:31, Говорят....
А почему? Высшее образование и НЕ водитель - это залог чего? 27.01.2006 12:14:02, Паштет
Денег, соцстатуса, ума.....
27.01.2006 12:15:48, Говорят....
Всё - с сегоднянего дня буду всем говорить, что работаю шофёорм и что заканчивал ПТУ. ТАк жить интереснее будет, похоже :-) 27.01.2006 12:18:20, Паштет
Навеное я неправильно донесла мысль....
27.01.2006 12:22:01, Говорят...
а речь только о мужиках идет? это единственная "жизненная ценность" которую можно пересмотреть? тогда да пересматривать нечего((
27.01.2006 12:12:23, foster
Не только...
Я к примеру 27.01.2006 12:13:56, Говорят
Я к примеру 27.01.2006 12:13:56, Говорят
бегать, блин! на бегу и пересмотрится и утрясётся. само.
но не сразу. 27.01.2006 12:09:59, male
находить желающих помочь с ломающейся машиной, естественно. :)
И ещё. Бегать. Регулярно, по нескольку раз в неделю.
Вместо общения с любителями халявного стаканчика.
Аккуратность и "костюмчик сидит" подразумевается. 27.01.2006 12:05:03, male
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
