вынесла новой темой, потому что обсуждений сразу несколько, не могу разорваться.
если кто не знает, мой муж имел некоторое отношение к пожарному делу, а именно преподавал в Высшей Пожарной школе. поэтому я его и спросила, что он думает о предложении иметь везде тросы и прочем, что сегодня обсуждалось.
так вот, его мнение, что это вопрос исключительно философский.
по статистике слишком маленькое относительное число людей реально сталкивается с пожарами за свою жизнь. вот те, кто столкнулся, потом или делают все, чтобы себя обезопасить, или окончательно машут на это рукой. ажиотаж среди остального населения поднимается после каждого громкого случая, и все потом утихает.
никто не мешал пойти и купить этот несчастный противогаз и держать его дома и раньше. почему же сейчас надо бежать и покупать его? у него все равно ограниченный срок годности, а через год вы уже не вспомните, что надо покупать новый, и если не дай бог он все же понадобится и вы вспомните, где он завалялся - 99%, что будет просрочен.
то же и с тросами. Соврешенно прав Муж Харас. В обстановке, когда каждая секунда на счету, обычный человек не сумеет воспользоваться тросом. Если даже подготовленные сильные молодые мужики-пожарные гибнут, о чем речь... и опять же, никто не мешает купить этот трос и держать его дома на всякий случай. если кому-то так спокойнее - почему бы и нет... только надо не забыть тогда прикупить еще миллион всяких средств: противоядия, костюм химической защиты, счетчик Гейгера, каску от падающих кирпичей, нужное подставить.
ну а насчет всеобщего пофигизма, нелюбви к пожарным инспекторам, жалоб на их, казалось бы, необоснованные придирки, взяточничества можно рассуждать бесконечно...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот еще в Америке во всех комнатах (!) обязательно должны стоять детекторы дыма (smoke detektors) - их еще не обсуждали? У нас в России реально их купить и поставить. Они начинают орать как сумасшедшие при малейшем задымлении. Никто не сможет спать. Даже соседи ;)
23.01.2006 18:25:21, МоЗайка
Только carbon monoxide - это не углекислый газ. Углекислый газ - это carbon dioxide. А так ничего.
24.01.2006 02:01:30, пчела Майя
я писала, что они были установлены во всех советских домах выше 9-го этажа. не в квартирах, а в лифтовых шахтах. все разграблено.
24.01.2006 01:53:18, Маграт
Да. А еще есть Carbon Monoxide Detectors, которые улавливают не дым, а углекислый газ.
А еще у нас есть портативный огнетушитель есть в доме. Как-то спокойнее с ним. Но у нас тут дома деревянные :( 24.01.2006 00:04:25, Зум-Зум
А еще у нас есть портативный огнетушитель есть в доме. Как-то спокойнее с ним. Но у нас тут дома деревянные :( 24.01.2006 00:04:25, Зум-Зум
Ну не знаю. Огнетушители, которые я смотрела, стоят 200 рублей и перезаряжать их нужно раз в пять лет. И мне кажется, что это вовсе не лишено смысла: пусть с огнетушителем у меня будет на 10% больше шансов дождаться приезда пожарных, это уже хорошо. Стоит он 300 рублей, много места не занимает... В чем я не права-то?
23.01.2006 14:27:30, Terra Inc.
абсолютно права!
вот только огнетушители нужно держать дома ПОСТОЯННО, регулярно обновлять. а мы бежим в магазин только после очередного катаклизма, показанного по телевизору. 23.01.2006 14:54:08, Маграт
вот только огнетушители нужно держать дома ПОСТОЯННО, регулярно обновлять. а мы бежим в магазин только после очередного катаклизма, показанного по телевизору. 23.01.2006 14:54:08, Маграт
http://www.bars.vento.ru/
Мы с мужем хотим купить и установить на балконе. Хоть и третий этаж, но сама то я выпрыгну, максимум ноги сломаю, а вот с ребенком уже боязно прыгать. Да и домашних питомцев куда-то девать надо.
Кстати, можно и не покупать эту фигню, а просто купить альпинистскую обвязку и опять же закрепить на балконе. Хотя обвязкой пользоваться надо уметь 23.01.2006 12:37:59, nightflyer
А то тут многие спрашивают, а потом говорят "не, ну распашные решетки - это дорого"
Меня вообще эстетичность фасада мало волнует:))
Кроме того, я лично буду крепить на балконе, где ее видно не будет. 23.01.2006 12:50:31, nightflyer
Одеяло позволяет быстро "накрыть" любое кухонное возгорание, а огнетушитель - "комнатное". Соответственно, их надо так хранить - одеяло на стенке на кухне (есть такая модель, которая выдергивается из чехла за ручки тряпочные), а огнетушитель - у занавесок в гостиной и спальнях. ИМХО. 23.01.2006 10:41:53, ХусФрю
в нашем детстве это одеяло называлось "кошма" и настоятельно рекомендовалось к употреблению. за неимением оного могло сойти любое плотное одеяло, лучше шерстяное.
а вот интересно, кто когда видел в последний раз поджарный стенд с конусообразным ведром, ящиком с песком, багром? я отчетливо помню, что в моем садике, в школах они обязательно присутствовали. 23.01.2006 13:55:53, Маграт
а вот интересно, кто когда видел в последний раз поджарный стенд с конусообразным ведром, ящиком с песком, багром? я отчетливо помню, что в моем садике, в школах они обязательно присутствовали. 23.01.2006 13:55:53, Маграт
:(( есть такая весчь - "стихийное бедствие", и ничем и никак от нее не застраховаться...
я только тут и сейчас узнала об этом пожаре, но у меня на собственной памяти пожар на 7 этаже жилого дома - семья алкоголиков загорелась... на моих глазах "внезапно протрезвевший" папа держал на вытянутых руках высунув в окно 7-летнего мальчика, чтобы тот не задохнулся, и держал до тех пор, пока не начал гореть сам... собсно, он уже горел - и держал... но не удержал, как вы догадываетесь... пожарных уже было вагон вокруг, но лестниц же нехватает на такую высоту...
и дом был крестовой, и люди из второго крыла пытались из ведер плескать в ту квартиру, и кто-то пытался простыни свешивать сверху, пока дымом из тоже не выкурило...
ну нет вариантов - ну нету!
так что, больше всего мне понравилось про каску от падающих кирпичей - это самое замечательное и нужное средство... вот с ним я согласна... а тросы, которые половина не знает, как закрепить, а вторая просто физически не подготовлена за них удержаться - конечно, совершенно необходимая вещь в хозяйстве, но никакого применения в момент стихийного бедствия, боюсь, не имеет... особенно пожара...:((( 23.01.2006 03:06:35, Ромолетта
я только тут и сейчас узнала об этом пожаре, но у меня на собственной памяти пожар на 7 этаже жилого дома - семья алкоголиков загорелась... на моих глазах "внезапно протрезвевший" папа держал на вытянутых руках высунув в окно 7-летнего мальчика, чтобы тот не задохнулся, и держал до тех пор, пока не начал гореть сам... собсно, он уже горел - и держал... но не удержал, как вы догадываетесь... пожарных уже было вагон вокруг, но лестниц же нехватает на такую высоту...
и дом был крестовой, и люди из второго крыла пытались из ведер плескать в ту квартиру, и кто-то пытался простыни свешивать сверху, пока дымом из тоже не выкурило...
ну нет вариантов - ну нету!
так что, больше всего мне понравилось про каску от падающих кирпичей - это самое замечательное и нужное средство... вот с ним я согласна... а тросы, которые половина не знает, как закрепить, а вторая просто физически не подготовлена за них удержаться - конечно, совершенно необходимая вещь в хозяйстве, но никакого применения в момент стихийного бедствия, боюсь, не имеет... особенно пожара...:((( 23.01.2006 03:06:35, Ромолетта
У моих знакомых недавно произошло несколько несчастных случаев, связанных с совершенно разными стихиями. Так вот те, кто знал об одном, бежали страховаться именно от этого и покупать все необходимое для предотвращения. Другие - от другого. На мой скромный взгляд вероятность повторения столь ничтожна, что это просто лишняя трата денег и нервов. 23.01.2006 02:18:03, Nanik
Купила домой веревку, мало ли что, вот приедут так пожарные, и неизвестно, кого будут спасать, меня или соседа покрутее...
А разговоры о том, смогу воспользоваться или не смогу... Надо будет - еще как воспользуюсь, вон, девки на баннеры вылезали за окно, та еще акробатика. Лучше иметь шанс, чем не иметь. А живу я всего лишь на 3 этаже. 23.01.2006 01:59:03, Морская птица
вы расскажите хоть, где правда? Сколько на самом деле погибших? Делается хоть что-нибудь, кроме того, что крайних идиотов нашли?
23.01.2006 02:06:14, Texas
нет слов. ну чем у нас пожарные занимаются? Ну почему не спустили веревки с крыши? Ну почему не натянули брезент под тех, кто прыгал? Ну почему??? Я не понимаю этого.
23.01.2006 02:43:33, _Ирунчик
насколько я знаю, с такой высоты ни на брезент ни на воздушную подушку шансов нет...
23.01.2006 03:08:53, Ромолетта
нету у них денег ни на брезент, ни на веревки.
в нашей стране ВСЕ здания выше пятиэтажек при строительстве были оборудованы дымоулавливающей сигнализацией. обычно ее в шахтах лифтов устанавливали, и все сигналы должны были идти прямиком на центральный пульт, чтобы пожарные оперативно реагировали. так вот эти устройства практически все - в металлоломе, разграблены. машин с выдвижными лестницами - нету. в Питере их - две на город, и достают не выше 6-го этажа.
чем должен заниматься пожарный, если его зарплата - 100 долларов? 23.01.2006 02:58:49, Маграт
в нашей стране ВСЕ здания выше пятиэтажек при строительстве были оборудованы дымоулавливающей сигнализацией. обычно ее в шахтах лифтов устанавливали, и все сигналы должны были идти прямиком на центральный пульт, чтобы пожарные оперативно реагировали. так вот эти устройства практически все - в металлоломе, разграблены. машин с выдвижными лестницами - нету. в Питере их - две на город, и достают не выше 6-го этажа.
чем должен заниматься пожарный, если его зарплата - 100 долларов? 23.01.2006 02:58:49, Маграт
А сейчас юноши призываного возраста, работающие в пожарной охране - не подлежать призыву на военную службу, или уже нет? И вообще - там солдаты не могут служить? Я что-то не в курсе.
23.01.2006 03:03:12, _Ирунчик
точно не могу сказать. кажется, рядовой состав - только из отслуживших в армии. солдатов там точно нету.
высшие учебные заведения в принципе должны бы приравниваться к военным, но сейчас пожарных передали в МЧС, так что не знаю. когда мой муж там работал, они относились к внутренним войскам. ходили в военной форме, по крайней мере.
23.01.2006 03:21:20, Маграт
высшие учебные заведения в принципе должны бы приравниваться к военным, но сейчас пожарных передали в МЧС, так что не знаю. когда мой муж там работал, они относились к внутренним войскам. ходили в военной форме, по крайней мере.
23.01.2006 03:21:20, Маграт
Поняла. Рядовые получают 100 долларов и никаких бонусов в виде не служения в армии. Понимаю, что работать за такие деньги они не могут - или мародерствовать нужно, или работать где-то еще. :-(((
23.01.2006 03:27:30, _Ирунчик
кто у нас пожарник? Уж извините - сами намекнули - я -"посторонний человек", следовательно - вы - нет.
23.01.2006 02:59:36, _Ирунчик
попытатся-то можно? Или кому на роду написано разбится - тот и разобьется? А почему нельзя было веревки им спустить с крыши? Если уж на баннерных растяжках люди держались - то уж не говорите мне, что на веревках бы не съехали. Уж можно бы немного уже и к здравому смыслу вернуться, ИМХО.
23.01.2006 02:55:33, _Ирунчик
23.01.2006 02:55:33, _Ирунчик
Только поздно уже, треп один:( 23.01.2006 03:01:28, Морская птица
[пусто]
23.01.2006 03:31:34
:-( нет, не один треп. Если замалчивать или очевидные вещи отрицать - то в следующий раз еще хуже будет, а так - а вдруг найдется среди очевидцев подобного пожара человек, уже имеющий план - ЧТО ДЕЛАТЬ. И в принципе в такой ситуации человек со средними хотя бы организаторскими способностями - может, имея план и толпу (еще мегафон бы у пожарных одолжить), взбудораженную зрелищем и шоком - и машины оттащить и вдохновить эту самую толпу на сброс верхней одежды в большую мягкую кучу. Только этот план должен уже быть. Непрофессионал, да еще один (тут-то нас много) не сообразит за минуты - что нужно делать в первую очередь.
23.01.2006 03:12:48, _Ирунчик
А свидетели стояли растерянные и вопили от ужаса. 23.01.2006 03:19:03, Морская птица
девчонки, ну вы представьте себе! ну, физика же! средний вес человека - 70 кг, умножьте на ускорение или на что там! нельзя удержать руками такой брезент - он провиснет как раз до земли, чтобы у вас же в руках человека разнесло в куски!... :((((
23.01.2006 03:11:29, Ромолетта
А муж ее радостный уволок, больше никого не ловил, и его можно понять...
23.01.2006 03:22:10, Морская птица
ну, чудеса случаются... знаю случай, когда смертельно пьяный человек "вышел" с балкона пятого этажа, упал на клумбу на бок, встал, и пошел домой. и только к утру у него отнялся и посинел тот бок, на который он упал, но через неделю все прошло. но это особый случай, уникальный, один на миллионы, и тут сработало еще и опьянение, в котором человек расслабляется настолько, что сам себя амортизирует, и сознательно так расслабиться невозможно....
23.01.2006 03:32:23, Ромолетта
про брезент - понятно. Однако это большой кусок и держит не один и не два человека. И Хотя какие-то там батуты везли вроде - но не успели из-за пробок. Почему их не спасли бы 10 стальных тросов, спушенных с крыши? Или даже пять - может быть, по каждому успели бы два человека спустится? Это настолько дорого - 5 тросов по 30 метров?
23.01.2006 03:20:45, _Ирунчик
я не смогу спуститься по стальному тросу - Вы сможете? по стальному - особенно - он скользит и удержаться на нем даже не всякий альпинист может. а нестальной - прогорит в районе пожара, во-первых, да и опять же - не каждый может по нему спуститься, не хватит физической силы.
на счет размера брезента - Вы никогда не видели как выглядит воздушная подушка под прыгающего человека? она площадью где-то метров 30 кваратных, и высотой почти в этаж. и при этом человек, прыгающий на нее где-то этажа с пятого максимум - выше уже нет смысла - пробивает ее до земли, просто последние два метра его удерживает эта подушка. и все равно человек ломает руки и ноги, если только это не тренированый каскадер, умеющий сгруппироваться в прыжке и правильно падающий.
есть предел безопасности. и поднимаясь на определенную высоту надо отдавать себе отчет, что спрыгнуть с нее и остаться в живых просто нет шанса - природой не предусмотрен... :(((( 23.01.2006 03:28:34, Ромолетта
на счет размера брезента - Вы никогда не видели как выглядит воздушная подушка под прыгающего человека? она площадью где-то метров 30 кваратных, и высотой почти в этаж. и при этом человек, прыгающий на нее где-то этажа с пятого максимум - выше уже нет смысла - пробивает ее до земли, просто последние два метра его удерживает эта подушка. и все равно человек ломает руки и ноги, если только это не тренированый каскадер, умеющий сгруппироваться в прыжке и правильно падающий.
есть предел безопасности. и поднимаясь на определенную высоту надо отдавать себе отчет, что спрыгнуть с нее и остаться в живых просто нет шанса - природой не предусмотрен... :(((( 23.01.2006 03:28:34, Ромолетта
вот-вот... в том случае, о котором я рассказала наверху, мальчик тоже летел на козырек подъезда... :((((
23.01.2006 03:33:55, Ромолетта
А про истерику... так там же очевидцы пишут, которые видели, как срывались эти девушки, видели ВЖИВУЮ, а не по ТВ. Там мужики плакали в голос. Да весь город был в истерике.
на похороны пришло несколько тысяч человек. Про кол-во жертв говорят разное. Я слышала, что пропала женщина, бывшая по делам в банке - возможно, трупы припрятали, кажется, если жертв меньше 10, то это местное расследование, а если больше, то это уже крупное дело. Поэтому, жертв 9...
Посадили пока начальницу отделения Сбера Феофанову, которую спасли, пока горели ее сотрудницы. Навероне, это верно... 23.01.2006 02:14:53, Морская птица
Сказку про умную Эльзу помнишь? Люблю эту сказку...
23.01.2006 01:49:23, Nesmejana
[пусто]
23.01.2006 01:52:35
А сказка так и называется - "Умная Эльза" :-). Это та, которая собралась выходить замуж, ее послали в погреб за пивом, а она там надолго застряла, обливаясь слезами. Представила, что родится у них ребеночек, пошлют его в погреб за пивом, а там на него серп упадет, и погибнет ребеночек...
23.01.2006 02:11:05, Nesmejana
[пусто]
23.01.2006 01:20:52
с тех пор, как появился знакомый пожарник, узнала, что право идти в огонь первым - это привилегия, которая зарабатывается длительной выслугой - мародерство практически узаконено. Остальное - они практичесик военные - кого велели, того и спасали.
Так что- наверное, все такие :( 23.01.2006 02:14:39, MrsTodd
кошмар еще больше в том, что этот знакомый ( 25-летний сын родительских приятелей) ждет не дождется, когда же ему выпадет такое счастье - уловные места в квартирах уже ему теоретически известны - по идеологии форменные домушники. А пока такое счастье на его долю не свалилось - работает в пожарной охране ( или как там ее ) сутки-трое, получает ЗП порядка 70 дол, а на тушение пожаров выезжает несколько раз за дежурство. Вот и пойми - вроде бы и героизм присутствует.
23.01.2006 02:23:40, MrsTodd
Шойгу делает, что может. К сгоревшим девчатам он отношения не имеет. И мне ровно ничего еще не говорил. Вот поэтому мне и не обойтись без замечаний, которые напрашиваются.
23.01.2006 03:28:17, пчела Майя
А я смотрю как спасатели работают. У нас же стихийных бедствий тьма. И техногенных, и терактов. Не так давно этой спасательной службы не было вообще, а сейчас она организована, моментально выезжает, и работает. И людей спасают. Видимо, да, пожарными он тоже руководит. Он там и поснимал кого-то с должностей, я читала. Однако когда мы здесь ругаем школьных учителей, нам не приходит в голову, что в происках одного конкретного директора школы или учительницы виноват министр образования. И здесь, я думаю, Шойгу попался под горячую руку совершенно зазря.
23.01.2006 03:53:56, пчела Майя
Ну, не совсем так... Всё же "минуты тишины" применялись и до Шойгу, и не только при завалах...
Пример: 24.01.2006 02:42:41, Иоанна
Если бы им негде было работать, то пиар бы не помог. Да его и не было бы. Однако у нас стихийные бедствия каждую минуту происходят. И на все надо выезжать и работать. И людей под завалами искать Может оно и пиар, конечно.
23.01.2006 14:07:57, пчела Майя
Так что- наверное, все такие :( 23.01.2006 02:14:39, MrsTodd
[пусто]
23.01.2006 02:18:48
я и говорю, будь хоть сто пядей во лбу, никогда не знаешь, как оно будет, если с тобой что-то случится. всего не предусмотришь.
пожарные - всего лишь часть нашего общества, нашей обожаемой Родины. им жалко зарплату платить, милиции тоже жалко - тем более сама себя прокормит заменой колес в случае чего ;)
военным комиссарам тоже зарплату я бы не платила ;) да и чего там мелочиться, и учителям, и врачам бюджетным. ведь никто ни черта на своих рабочих местах не делает! только НАШИ деньги получают! взяточники проклятые! ;(((((
23.01.2006 01:42:27, Маграт
пожарные - всего лишь часть нашего общества, нашей обожаемой Родины. им жалко зарплату платить, милиции тоже жалко - тем более сама себя прокормит заменой колес в случае чего ;)
военным комиссарам тоже зарплату я бы не платила ;) да и чего там мелочиться, и учителям, и врачам бюджетным. ведь никто ни черта на своих рабочих местах не делает! только НАШИ деньги получают! взяточники проклятые! ;(((((
23.01.2006 01:42:27, Маграт
[пусто]
23.01.2006 02:00:13
[пусто]
23.01.2006 02:58:18
[пусто]
23.01.2006 03:11:16
вообще-то пожарные - его епархия. так что и его вина есть, если они там плохо сработали. не слышала, что он в этот раз говорил и по какому поводу.
но я о нем выводы свои сделала, когда он как-то стал указывать министру культуры, как работать. 23.01.2006 03:49:05, Маграт
но я о нем выводы свои сделала, когда он как-то стал указывать министру культуры, как работать. 23.01.2006 03:49:05, Маграт
PR распрекрасен у всех фигурантов. Однако ж создать с нуля службу МЧС ,да и просто додуматься и ввести на практике "минуты тишины" как-то не все фигуранты догадались..
23.01.2006 14:18:45, Lacroix
это когда при разборе завалов регулярно останавливают все работы и ждут, не подаст ли кто признаков жизни. Просто вроде, а ведь до него никто до такого не додумывался.
23.01.2006 14:54:15, Lacroix
Пример: 24.01.2006 02:42:41, Иоанна
оно-то, конечно, так. Может, Шойгу и не виноват, что у нас в стране МЧС - самое главное министерство. Надо бы ему уже и милицию, и армию отдать, чтобы силы не распылять.
23.01.2006 14:51:04, Маграт
[пусто]
23.01.2006 03:44:06
[пусто]
23.01.2006 03:49:13
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.01.2006 09:00:57, Texas
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.01.2006 09:00:57, Texas
"Рожденный утонуть, не сгорит в огне", - говорит моя мама :)
Но я всегда, не знаю почему, куда бы не прищла, оглядываюсь вокруг и представляю себе, что буду делать в случае землетрясения (у нас это более вероятно). Уже автоматически. Можно натаскать себя так и на пожары :))) 23.01.2006 01:19:14, Рррозовая
Слышала бы ты меня в самолете, когда я стюардесс пытала, используя знания, полученные на самолетостроительном факультете, народ нервно оглядыввался :))) А аварийный выход я до сих пор ищу, и молоток проверяю. Потому, что за последние годы у нас сгорело несколько пассажирских Газелей, быстро так сгорели, за минуты.
23.01.2006 07:58:25, ChiChi
Видимо, я не люблю жить :-) Честно, никогда ничего из перечисленного и в голову не приходилою
23.01.2006 02:07:59, Nanik
Но я всегда, не знаю почему, куда бы не прищла, оглядываюсь вокруг и представляю себе, что буду делать в случае землетрясения (у нас это более вероятно). Уже автоматически. Можно натаскать себя так и на пожары :))) 23.01.2006 01:19:14, Рррозовая
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
