сразу оговорюсь, что я о ней знаю только понаслышке и то мало. хотя родилась и до 15-ти лет росла в Москве. но с настоящей жизнью я столкнуться не успела. а тут мне вдруг подумалось "а почему бы не пожить пару лет в Москве?". подумалось и отмахнулось. а сейчас вот снова хочется подумать. итак. не могли бы вы мне рассказать как бы мне там жилось на ваш взгляд при таких исходных данных: муж теоретически находит там работу, я работу не ищу и не собираюсь, дети совсем мелкие, доход от сдачи здешней квартиры был бы у нас где-то $700 - $1000 в месяц.
и как бы нам жилось? особенно с нашим уже не совсем русским, но и не совсем уж американским менталитетом.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нормально жилось бы. Если я правильно поняла, ваш муж - программист на джаве, его стоимость на рынке труда Москвы - от 2000$ (по минимуму), работодатели будут строиться в очередь. На деньги, полученные от сдачи квартиры, в Москве можно снять очень приличное, напичканное всей бытовой техникой, жилье. Что касается расходов на жизнь - на нашу семью из 3 человек, я ну никак больше 1500$ потратить не могу. Это при том, что жилье тоже снимаем.
17.01.2006 14:56:04, A_Z
Приличное на 1000? Если речь идет о центре - никогда. На окраине теоретически можно, но о приличной бытовой технике придется забыть. А семье с двумя детьми нужна все же трешка...
17.01.2006 19:21:24, RED-BLUE
А зачем жить в центре? и что подразумевается под окраиной? не говоря уж о том, что я не верю, что невозможно снять нормальное жилье за 1000:) это какие-то мегаспособности надо иметь:)
17.01.2006 19:40:43, A_Z
максимум длинный отпуск.
я жила с дочкой от 0 до 3 лет в Москве, потом 3 года в Америке, потом вернулись в Москву. Попробовала всяко :) 17.01.2006 13:25:22, МоЗайка
я жила с дочкой от 0 до 3 лет в Москве, потом 3 года в Америке, потом вернулись в Москву. Попробовала всяко :) 17.01.2006 13:25:22, МоЗайка
Я вернулась из Штатов в Питер. Не жалею. Но вам надо отдавать себе отчет, почему вы возвращаетесь и что теряете - стабильность, хорошую медицину и пр.
На 700 уе в Москве от силы хватит квартиру снять, нужен еще доход. 17.01.2006 10:41:12, IR
На 700 уе в Москве от силы хватит квартиру снять, нужен еще доход. 17.01.2006 10:41:12, IR
особенно почитав топики про морозы. я тут при -2 дуба даю. 17.01.2006 09:35:28, KengaLU
Я жила 5 лет в Штатах. Вернулась давно. Уезжать не хочу обратно совсем. Но - много но. Про сложности - а) быт труднее, б) хамство, про которое написали уже. Я б добавила - островки не спасают, скорее наоборот. Имхо, лучше хамство случайно встреченного дяди Васи, чем хамство нового русского, прихватывающего к своей новой даче в старом академическом поселке детскую площадку. Или полулицы. Такое хамство - свежего богатства.
Программисты, кстати, не особенно зарабатывают в Москве. То есть мои американские знакомые ребята, хотевшие вернуться, не нашли работ с аналогичными - или высшими - зарплатами.
Удачи 17.01.2006 09:19:38, АнглоГалка
Тут речь о зарплатах на американском контракте у американского гражданина. Контракт ищется в США. А ребята, которые вернулись, я так поняла, работу искали в России?
17.01.2006 15:52:08, Эники-бэники
мы не хотим вернуться. мне просто интересно было бы пожить. но уже кажется интерес пропал. я лучше наездами буду там бывать, развлечения ради. =)
17.01.2006 09:29:37, KengaLU
=) да, мне очень хочется детям показать Россию. Золотое кольцо России, Питер. да и самой посмотреть. я сама ничего не видела. Ну и язык само собой и просто, чтоб знали откуда корни.
а мои девчонки июля 2004г. всего на 2 года младше. неплохая разница, вы не находите? =) 17.01.2006 09:44:32, KengaLU
Программисты, кстати, не особенно зарабатывают в Москве. То есть мои американские знакомые ребята, хотевшие вернуться, не нашли работ с аналогичными - или высшими - зарплатами.
Удачи 17.01.2006 09:19:38, АнглоГалка
:)) думаю, что это правильно.
Если позволите, я выскажу такое соображение. Когда дети станут старше, ну лет 8-10-12, вот тогда я бы серьезно подумала. И язык подучить, и мир посмотреть. Россия сама по себе - потрясающая страна. Я ужасно рада, что у меня есть командировки по городам и весям. Плюс Европа и часть Азии совсем-совсем под боком. Ну Вы все это сами знаете. А с маленькими детьми... зачем?
ПыСы - а у меня мальчишки близнецы, июля 2002 г! 17.01.2006 09:40:22, АнглоГалка
Если позволите, я выскажу такое соображение. Когда дети станут старше, ну лет 8-10-12, вот тогда я бы серьезно подумала. И язык подучить, и мир посмотреть. Россия сама по себе - потрясающая страна. Я ужасно рада, что у меня есть командировки по городам и весям. Плюс Европа и часть Азии совсем-совсем под боком. Ну Вы все это сами знаете. А с маленькими детьми... зачем?
ПыСы - а у меня мальчишки близнецы, июля 2002 г! 17.01.2006 09:40:22, АнглоГалка
а мои девчонки июля 2004г. всего на 2 года младше. неплохая разница, вы не находите? =) 17.01.2006 09:44:32, KengaLU
;))) Будете приезжать - дайте знать! ;))
Вот что занятно - Россия - правда намного, намного больше и интереснее чем золотое кольцо, Питер и Байкал. Честно-честно. Вот даже фотографии, которые Элисон выкладывает - уже это показывают. Я жду, когда мои бандиты в возраст войдут, очень хочется всем этим с ними поделиться.
17.01.2006 12:15:45, АнглоГалка
Вот что занятно - Россия - правда намного, намного больше и интереснее чем золотое кольцо, Питер и Байкал. Честно-честно. Вот даже фотографии, которые Элисон выкладывает - уже это показывают. Я жду, когда мои бандиты в возраст войдут, очень хочется всем этим с ними поделиться.
17.01.2006 12:15:45, АнглоГалка
А за мyжа не боитесь? Молодои, состоятельныи (пысть по московским меркам), заморскии принц. Там девyшки хишные соблазнительницы:) Да и сами по себе семеиные ценности не в моде. Так что после работы мужики-коллеги в кабак, а ваш домои к убке? Не кyл совсем. Так что и ето имеите в виду. Не исклучено, что емы понравилось бы там, женское внимание лубому мужчине льстит:)
17.01.2006 07:46:10, Vita1
=) ну вот и проверила бы заодно насколько правильный я выбор сделала. =)
17.01.2006 08:42:12, KengaLU
Ха, это не в интересах такого американского мужа, его разденут как липку при бракоразводном процессе. Он что, дурак что ли? А потом, знаете ли, есть еще любовь.
17.01.2006 15:50:38, Американка
Про воздух подумайте. Вы не представляете себе разницу. Я недавно была, так при выезде из Шереметьево уже хотелось газовую маску на проспекте одеть... Это я не чтоб кого обидеть говорю, это объективная реальность которая меня и всех моих знакомых-родственников ездящих туда-обратно поражает. При обилии машин в той же Америке воздух НЕ СРАВНИМ. Зачем Вам без отсутствия необходимости детей перевозить в худшую экологическую обстановку?
17.01.2006 07:16:17, Аленка33
да я в принципе пока никаких реальных действий не делаю к достижению этой цели. да и цель то - не цель, а так - потрындеть, как тут принято выражаться. иногда в голову стукнет типа "а интересно было бы пожить в Москве годик-два", и отскочет. =)
про воздух не думала. мне 8 лет назад там нормально дышалось на 850-ти летии Москвы. но я правда там была всего несколько дней или неделю, да и праздник большой был. может воздух освежили специально? =) 17.01.2006 08:47:15, KengaLU
про воздух не думала. мне 8 лет назад там нормально дышалось на 850-ти летии Москвы. но я правда там была всего несколько дней или неделю, да и праздник большой был. может воздух освежили специально? =) 17.01.2006 08:47:15, KengaLU
за восемь лет многое изменилось - что-то в лучшую, а воздух в Москве (как и автомобильные пробки) - в худшую сторону, и заметно. Насчет воздуха - ППКС. Да не только вонь, но и огромные "исскуственные облака" бывают в районах ТЭЦ. Прямо так - за МКАД солнышко и синее небо - а Москва - вся в каких-то тучах.
17.01.2006 09:49:02, _Ирунчик
в школьном возрасте наверное сложнее. дети жестокие, особенно к иногородним 17.01.2006 02:03:26, KengaLU
Но близкие люди - по духу и мировозрению, культурная жизнь и для нас и для ребенка, и ощущение родного города - бытовые трудности делают мелочью 17.01.2006 01:38:40, LG
Я здесь родилась, прожила почти безвыездно 25 лет, из последних 8 лет 3,5 года постоянно жила в Европе, теперь примерно полгода провожу там наездами.
Я бы сюда жить не поехала. 17.01.2006 01:31:31, Gnum
Я бы сюда жить не поехала. 17.01.2006 01:31:31, Gnum
Я приехала. Из Германии. Жила в Америке. Через месяц забираю деток. Потом муж. Уже работаю. Если будут вопросы - пишите.
17.01.2006 01:27:01, батарейка Energizer
Жилось бы очень скромно. На 1000 долларов здесь можно снять более-менее приличную двухкомнатную квартиру (даже не факт, что в новостройке, но обставленную мебелью и техникой), и то не факт, что удастся такую снять - может быть и пустая, в приличном районе.
Ну и все остальное... 17.01.2006 01:11:30, Кабанъ Сидоровичъ
1000 баксов - это не единственный предполагаемый доход.
всем: добрые люди, извините, отчаливаю кормить детей. вернусь, прочитаю, отвечу. 17.01.2006 01:24:28, KengaLU
Ну и все остальное... 17.01.2006 01:11:30, Кабанъ Сидоровичъ
всем: добрые люди, извините, отчаливаю кормить детей. вернусь, прочитаю, отвечу. 17.01.2006 01:24:28, KengaLU
Нормально бы жилось, пока дети мелкие.
Еще нужно знать нужный вам комфорт. И зарплату мужа (или область работы, зарплату мы и сами можем прикинуть:-)
Насчет менталитета:
тест:
Соседи сверху делают ремонт, долбят, сверлят, стучат с утра до ночи. Ваши действия и ожидаемый результат? 17.01.2006 01:00:11, _Ирунчик
область работы мужа - программист, работает на джаве, пишет софт для покерного сайта.
если до 11-ти вечера, то терплю. если дольше недели, то иду и узнаю когда планируется окончание ремонта, если через 2 дня, то терплю дальше. если через месяц, то прошу после 11-ти не стучать. если продолжают стучать, узнаю что делать, можно ли вызвать милицию. елси можно вызвать, то вызываю. ваш диагноз? =) 17.01.2006 01:06:17, KengaLU
не то что не хочется. теоретически хочется, просто для разнообразия и сентиментальности, ну и для языковой среды для детей. но страшно =) естественно что временно. может даже всего годик. чтоб вкусить и понять.
17.01.2006 02:13:26, KengaLU
бандитов мне как-то не подумалось бояться. у родителей связи хорошие остались и крыша там есть, елси она ещё нужна. но мы не такие уж ценные экземпляры для бандитов. во всяком случае мне так кажется =)
17.01.2006 02:23:41, KengaLU
Еще нужно знать нужный вам комфорт. И зарплату мужа (или область работы, зарплату мы и сами можем прикинуть:-)
Насчет менталитета:
тест:
Соседи сверху делают ремонт, долбят, сверлят, стучат с утра до ночи. Ваши действия и ожидаемый результат? 17.01.2006 01:00:11, _Ирунчик
если до 11-ти вечера, то терплю. если дольше недели, то иду и узнаю когда планируется окончание ремонта, если через 2 дня, то терплю дальше. если через месяц, то прошу после 11-ти не стучать. если продолжают стучать, узнаю что делать, можно ли вызвать милицию. елси можно вызвать, то вызываю. ваш диагноз? =) 17.01.2006 01:06:17, KengaLU
Вы готовы на большие жертвы, вот мой диагноз. И очень осторожны и не уверены в своем знании специфики местности. Если очень хочется (но вам ведь не хочется - я ниже почитала) то можно пожить в Москве - но, мне кажется, только временно - года два-три. Когда дети начнут "выходить в большой мир" - уедите. А зачем? "им овладело беспокойство, охота к перемене мест"?
17.01.2006 01:13:03, _Ирунчик
17.01.2006 01:13:03, _Ирунчик
ну вообще... медведи не ходят... :-))) бандиты бытовыми разбоями и наездами не занимаются уже - но милиции, считайте, нет вообще.
17.01.2006 02:20:08, _Ирунчик
Во всем согласна - крыша сейчас не нужна, я о том и говорю. Ценных экземляров тут теперь действительно как грязи. Подумала, может вы по старой памяти этого можете опасатся. :-)
Медицина ужасна. Я имею в виду сеть медицинских учреждений. _Рядовые_ больницы, поликлиники и т.д. - опасны для больных и здровых. Флагманы здравоохранения держат марку.
Милиция ужасна. Сама обворует. Без преувеличения. Хотя, может, пчела Майа знает противополженные примеры :-)))
Подходящие образовательные учреждения ищут как иголку в стоге сена (ха, особенно если ее там нет) Находя, часто скоро понимают - что иголки-то все-таки в этом стоге не было.
Много психически нездоровых и обозленных людей. Если опять же пчеле Майе они не редко встречаются.... 17.01.2006 02:39:57, _Ирунчик
Медицина ужасна. Я имею в виду сеть медицинских учреждений. _Рядовые_ больницы, поликлиники и т.д. - опасны для больных и здровых. Флагманы здравоохранения держат марку.
Милиция ужасна. Сама обворует. Без преувеличения. Хотя, может, пчела Майа знает противополженные примеры :-)))
Подходящие образовательные учреждения ищут как иголку в стоге сена (ха, особенно если ее там нет) Находя, часто скоро понимают - что иголки-то все-таки в этом стоге не было.
Много психически нездоровых и обозленных людей. Если опять же пчеле Майе они не редко встречаются.... 17.01.2006 02:39:57, _Ирунчик
Для начала можно приехать погостить и посмотреть. А потом думать :)
17.01.2006 00:53:25, мысли
приехать ппогостить мы не сможем более чем на 2 недели. отпуска у нас маленькие.
а за 2 недели и даже за месяц, я ничего не пойму, потому что скорее всего всё это время все наши знакомые и родственники будут нас водить по самым шикарным местам и показывать нам только золотую сторону жизни. я это уже проходила. 17.01.2006 00:57:00, KengaLU
а за 2 недели и даже за месяц, я ничего не пойму, потому что скорее всего всё это время все наши знакомые и родственники будут нас водить по самым шикарным местам и показывать нам только золотую сторону жизни. я это уже проходила. 17.01.2006 00:57:00, KengaLU
Привыкнуть к этому можно. Но требуется время. Мне кажется, активное желание уехать появится раньше, чем привыкнешь. 17.01.2006 01:05:28, Морриган
Старший по дому, кстати. решает массу проблем. Вот летом старший по дому собирал подписи, чтоб нам трубы какие-то в землю закопали (чтоб не портили пейзиж). И их закопали. Заодно сделали детскую площадку )))
17.01.2006 10:34:52, Sofia
Это выборная должность. Выбирайте - и он у вас будет! У нас, кстати, и старшие по подъездам есть.
17.01.2006 12:49:53, Sofia
А у нас тоже смена произошла в этом году. Старший совсем старенький стал, на его место выбрали энергичную домохозяйку лет 35, мать троих детей.
17.01.2006 13:24:19, Sofia
Конечно, основная причина - "оно мне надо?". Эгоизм? Конечно... Но, по-моему, вполне нормальный. 17.01.2006 17:08:47, Морриган
Я тоже в Москве живу. Нет у нас писающих в подъезде и валяющихся на детской площадке. В подъезде чище, чем в квартире :-( Мусор на улице собирает лучший дворник Москвы 2004 года.
17.01.2006 10:32:40, Sofia
но насколько я помню, тот район особой чистотой не отличался, да и хрущёвки там совсем не цивильные. 17.01.2006 17:35:46, KengaLU
Дело еще во времени суток. Днем их обычно уже нет. Ранним вечером - еще нет. Поздним вечером они еще в процессе. В основном утром. Правда, не очень часто, конечно, не каждый день, но попадались, когда я на площадку выходила. 17.01.2006 08:41:37, Морриган
Я ходила еще совсем недавно. И мне эту площадку из окна видно. Там никто утром не спит, это точно.
17.01.2006 10:35:38, Sofia
Все это для нас мелочи. Но я просто общалась с автором топика, в том числе и в детской конфе. Обращала внимание на реакцию в некоторых обсуждениях. Разница менталитета чувствовалась. И прогнозирую ее восприятие, зная с эту реакцией. 17.01.2006 09:41:42, Морриган
"То, что дети писают на детских площадках или на улице."
-а также взрослые в лифте, один раз унитаз туда выставили
-сосед-алкоголик, избивающий мать свою по ночам
-соседский хлам в холле. 17.01.2006 01:18:37, *Enchantress*
-а также взрослые в лифте, один раз унитаз туда выставили
-сосед-алкоголик, избивающий мать свою по ночам
-соседский хлам в холле. 17.01.2006 01:18:37, *Enchantress*
У меня нет лифта, алкоголиков и хлама. Разве что мои рамы от картин стояли года два на техническом этаже (потом сосед забрал их на дачу!).
17.01.2006 10:36:52, Sofia
То, что люди не улыбаются.
Муж мне сказал - "сними улыбку с лица, на тебя смотрят!"
:( 17.01.2006 01:10:07, Jules
Муж мне сказал - "сними улыбку с лица, на тебя смотрят!"
:( 17.01.2006 01:10:07, Jules
цивильный островочек есть? и какие там цены? =) 17.01.2006 01:09:02, KengaLU
слышала, что у обитателей этих "островочков" , из-за чтения газет и просмотра телепрограмм, развивается "социофобия" - боязнь выдти за пределы этого очень небольшого (3-4 мноквартирых дома или 50-100 коттеджей) островочка. Островочек огорожен и охраняется. Ну и чем отличаетя - находится он в России или нет. И вообще на тюрьму похоже.
17.01.2006 01:22:40, _Ирунчик
а моя - что вы необъективны. Я не имею версии, что вы живете в одном из таких "островков". Нет, я думаю, что вы не совсем беспристрастны в оценке жизни "на континенте".
Не все так буквально. Вот у вас не писают (вы не заставали, не живет один из потенциальных писальщиков сейчас в вашем подъезде) Но вот телефон у сына, помнится, отбирали. И, помнится, в милиции вам ничего добиться не удалось. А почему ваш младший мальчик так не любит гулять? От большого комфорта на улице? 17.01.2006 01:54:48, _Ирунчик
Не все так буквально. Вот у вас не писают (вы не заставали, не живет один из потенциальных писальщиков сейчас в вашем подъезде) Но вот телефон у сына, помнится, отбирали. И, помнится, в милиции вам ничего добиться не удалось. А почему ваш младший мальчик так не любит гулять? От большого комфорта на улице? 17.01.2006 01:54:48, _Ирунчик
Ну и слава богу, если так. Я давно живу в Малаховке, в частном доме, а Москву сильно недолюбливаю. :-) Одна эта жуткая соль на улицах чего стоит. :-Р
17.01.2006 02:28:36, _Ирунчик
оазисно/не оазисно, а всё равно "ближе к народу" =) 17.01.2006 02:16:28, KengaLU
то, что 130-килограммовый дядька наступает тебе на ногу в метро и даже не извиняется
17.01.2006 01:03:57, Jules,мрачно
17.01.2006 01:03:57, Jules,мрачно
Нищие.
Старушки с протянутой рукой.
Какие-то тетки с грязными детьми, которые постоянно спят.
Дети-попрошайки... 17.01.2006 01:13:36, Jules
Старушки с протянутой рукой.
Какие-то тетки с грязными детьми, которые постоянно спят.
Дети-попрошайки... 17.01.2006 01:13:36, Jules
Кстати, до сиx пор эти сво.. ээ.. коллеги достают вопросом - не xодят ли медведи по улицам.
Повбывав бы..:)
И еще, если поxоладает - около нуля ночью, например:) - обязательно! скажут: ну тебе-то это ничего, ты же из Росии, там всегда минус 50.
Тоже повбывав бы..:) 17.01.2006 01:24:11, Jules
Повбывав бы..:)
И еще, если поxоладает - около нуля ночью, например:) - обязательно! скажут: ну тебе-то это ничего, ты же из Росии, там всегда минус 50.
Тоже повбывав бы..:) 17.01.2006 01:24:11, Jules
Надо отвечать, что уже не ходят, так как последнего медведя заломали в прошлом году на ушанку для Путина:)))
17.01.2006 01:41:43, Чернобурка
Все зависит от работы мужа: денег от сдачи квартиры вам как раз хватит на квартиру в Москве:) Соответственно, уровень жизни будет определяться доходами супруга.
17.01.2006 00:45:42, Чернобурка
так какой доход нам был бы нужен, чтобы иметь хороший уровень жизни? что входит в хороший уровень? - неработающая жена, уборщица, частные и хорошие детсские занятия/школы, машина, одежда, еда, рестораны иногда, маникюр/педикюр/чистка/стрижка и тд. элитные туссовки нам не нужны, хотя они сами собой могут быыть благодаря бывшим и настоящим знакомствам, но искать их и тратить наних огромное колличество денег - не для нас.
17.01.2006 00:54:38, KengaLU
[пусто]
17.01.2006 11:17:11
Не знаю. У меня никогда такого желания не было, но и моиx знакомыx - регуляно.
Правда, полсе месяца пребывания на родине, приезжают обратно. И все из-за какиx-то мелочей - алкаши на детской площадке и мусор.
Ничего глобальнее сказать не могут. 17.01.2006 00:45:00, Jules
да вот я тоже пока писала топик, уже отмахиваться начала от этой идеи. мне что-то вообще последнее время от мамы далеко уезжать не хочется и жизнь на таком расстоянии от неё я не представляю. но всё равно интересно, что москвичи напишут. =)
17.01.2006 00:47:31, KengaLU
Правда, полсе месяца пребывания на родине, приезжают обратно. И все из-за какиx-то мелочей - алкаши на детской площадке и мусор.
Ничего глобальнее сказать не могут. 17.01.2006 00:45:00, Jules
Я уехала со 2-ей Парковой из Измайлова десять лет назад в Голландию.И так получилось , что недавно начала новую жизнь буквально с минимального заработка здесь и стала жить уже не в *Приличном доме*, а в простой высотке.Квартира огромная,замечательная,а вот лифт....Описан и замусорен почти ежедневно, хотя и ежедневно моется.Зеркало в лифте огромное- бьется каждые 2-3 месяца.Хоть в Москве, хоть в Европе все зависит от достатка и соответственно респектабельности места проживания. (сама первое время была в шоке).
18.01.2006 04:13:00, Susja
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
