Раздел: Как поступить? (Собственно ситуация из жизни, вспомнившаяся в связи с обсуждением ниже - хорошо ли)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Вопрос воспитателям принцесс :-))

Собственно ситуация из жизни, вспомнившаяся в связи с обсуждением ниже - хорошо ли, когда девушка подрабатывает на фабрике. Как вы будете себя вести как родители, если принцесса в 17 лет вместо того чтобы учиться или выйти замуж за обладателя Ферарри, поставит вас перед фактом, что она немедленно выйдет за муж вот за этого дона Педро (старшее ее на 13 лет, образования нет, фигура - с намечающимся животиком, работа в настоящее время - продавец в киоске). Будете отговаривать? Строить козни и препятствовать? Лишите наследства? Перестанете финансово помогать? Предоставите право ей решать, как ей лучше жить и все равно будете финансово помогать, пока в состоянии?

ЗЫ может кто книжку какую умную посоветует на тему? Ситуация не вымышленная.
16.01.2006 20:12:19,

79 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
останавливать бесполезно.
Может предложить им пожить пока вместе без официального брака? И финансово не помогать конечно. "мы тебя любим но твой поступок не одобряем поэтому будь готова нести отвественность и отвечать за свои поступки сама..." Больно тяжело... но.... когда у меня в 18 были такие мысли родители поступили именно так. За что я им очень благодарна.
17.01.2006 16:38:00, ПимпусЬ
мало исходных данных: что за семья у девушки? где она учится? какие у нее интересы? как она вообще могла познакомится с подобным типом (проблемы с компанией, со сверстниками)? что у нее с внешностью? что у нее с самооценкой? и.т.д
для меня , т.е. для моей дочери такая ситуация представляется практически невозможной - в силу вышеуказанных причин.... ну а если вдруг (вдруг!) случится, то постараемся отговорить....
17.01.2006 14:22:45, офонарелла
давай я тебе про себя расскажу :)
в 15 моих лет родители переехали из Мурманской области из небольшого городка в деревню Воронежской области. там я познакомилась с мол.челом на 4 года меня старше (мне тогда было 16,5 лет). он только из армии вернулся. ни профессии, ни перспектив. только отцовский УАЗик и осознание своей неимоверной крутости после армии.
меня родители даже не пытались переубеждать, насколько я помню. бессмысленно было совершенно.
вышла замуж в 18 лет. но так как детей в принципе не хотела, то предохранялась всегда очень тщательно.
через 2,5 года, когда стало совершенно ясно, что мы не пара ни по каким параметрам, последовал тихий развод.
кстати, с внешностью у меня все было вроде неплохо, с самооценкой тоже. просто в таком возрасте избранника оцениваешь совершенно не по тем параметрам, по которым оцениваешь уже года через три :)
17.01.2006 14:37:34, Ежечка
"....деревню Воронежской области..." - можно ничего не добавлять - выбор невелик, а гормоны играют. Знакомо - сама выросла в маленьком городке..... правда замуж не вышла и "большой любви" по малолетству не было, а была зато строгая бабушка - так я оттуда и уехала в 16 лет....
а задержись я до 18 - кто ж знает?
17.01.2006 15:11:29, офонарелла
главное было в последней фразе :) не по тем критериям в этом возврасте оценивают будущих мужей.
а у нас в деревне и очень толковые были ребята, однако ж...
17.01.2006 15:15:39, Ежечка
А что делать? Смирюсь :))) И деньгами буду помогать, не голодать же девовчке. 17.01.2006 10:25:08, IR
Я влюбилась в 16 в исчадие ада да еще прилично старше меня. То есть так его квалифицировали мои родители, а я просто влюбилась тогда. И они меня и добром отговаривали, и орали, отец замахивался на меня:( Ужас что было. И за границу отправили учиться. А на расстоянии любовь только крепнет. И вышла я замуж. И ребенок родился, и учеба полетела в тартарары. Зато потом очень быстро я поняла, что бежать надо без оглядки. но уже с ребенком. Вообще это кошмар. очень боюсь за свою дочь. Чтоб такого не вышло. Правильно наверное - любить, верить что обойдется, но не препятствовать - это только проодлевает весь кошмар и вызывает желание сделать назло, не думая о себе. Хотя сама не знаю, смогу ли терпеть и не увещевать. И деньгами лучше не помогать - это растягивает "удовольствие". Мне деньгами помогали и это неправильно было - я не могла почувствовать куда я с этим человеком качусь. В общем беда... страшно вспоминать:( 16.01.2006 22:55:55, МВСН
принцесса по опрeделению не может этого захотеть. 16.01.2006 22:39:43, KengaLU
Ну если так случится, значит, неправильно я ее воспитывала, прокололась значит, и поздно кулаками махать...Поживем, увидим. 16.01.2006 22:19:55, мама-аня
Поставлю спираль и дам пожить полгодика на его зарплату. Так поступили мои родители, когда я в 19 лет свалила из дому за "великой любовью". Меня хватило на 1.5 года. Потом поняла, что такое хорошо и что такое плохо. А не поймёт человек - в конце концов его жизнь, а отношения со своим ребёнком лучше сохранить хорошие и быть его союзником а не врагом. 16.01.2006 22:07:10, Лютик
А что у него в бэкграунде кроме продавца в киоске? Чем он еще занимался? Чем хочет заниматься? И что за киоск, какого направления? 16.01.2006 22:06:09, Харас
у меня принц, правда... но вообще я не очень верю в действенность уговоров в случае чуйств... так что, видимо, пришлось бы принять ситуацию и просто подставить ладошки, чтобы поймать, когда все рухнет... :((( 16.01.2006 21:50:02, Ромолетта
- Доченька, этот парень хромой, косоглазый и лысый. Не выходи за него.
- А мне и не нужен красавец!
- Я не о том. Пожалей парня, ему и так досталось от жизни.
16.01.2006 21:43:32, Татьяна и Лиза
:)) 16.01.2006 21:46:20, London
я бы не отговаривала и не вмешивалась, максимум настаивала бы на брачном контракте, если отдаю в приданное замок. В случае, если брак распадется, конечно, хорошо будет всей семьей скандировать: "Мы же предупреждали", а вот в случае, если все получится такие советы надолго испортят отношения.
Кстати, наличие принца на белом коне вовсе не гарантирует долгой и счастливой семейной жизни.
Как вы думаете, у всех счистливых пар любящие родители считали избранника или избранницу подходящей кандидатурой?
16.01.2006 21:40:26, Ве Ра
Если бы была против дона Педро, то помощь свела к минимуму 16.01.2006 21:32:14, Харас
Ну я бы постаралась отговорить от выхода замуж. Пусть бы повстречались с ним. Глядишь- ей самой надоест.
А вообще- мне в 17 лет совсем не нравились ни работяги, ни продавцы киосков...
Я вот только сейчас подумала.. Мама меня всегда критиковала за высокомерие, а интересно- как бы ей такой расклад понравился?
16.01.2006 21:28:33, Альт
Я бы осторожно предложила ей, прежде чем куда-то войти, подумать, как оттуда выйти :-). Например, почему бы просто не начать жить вместе с избранником, не ставя штамп? Если понравится, то никогда не поздно потом это сделать. А если НЕ понравится, то гораздо проще будет расстаться без формальностей.
Что касается финансовой помощи - ну, по обстоятельствам. Если бы с голоду помирала моя принцесса, я бы ей, конечно же, помогла. А брать на себя ответственность за финансирование ее семьи я бы не стала.
(Но я не воспитатель принцесс. Хотя в чем-то мне их позиция близка :-).)
16.01.2006 21:27:28, Nesmejana
Пока нет детей, семье вполне хватает денег, которые только на принцессу рассчитаны были. Он считает эти деньги семейным доходом и спокойно попивает с них пиво, не задумываясь о том, что до конца месяца есть будет. При намеке на необходимость работы кричит "ты корыстная, тебе только деньги нужны"
Свою принцессу надо кормить, если проголодается, но денег в руки не давать.
16.01.2006 23:39:07, Haze (наступившая на грабли)
это, пожалуй, единственный аргумент ЗА то, чтбы немедленно отправить принцессу учиться за границу без права переписки 16.01.2006 21:18:41, Мать его
Это привнесет в любовь элемент трагедии. Может и завянет на расстоянии, а может и заноза на всю жизнь останется. 16.01.2006 21:31:00, Альт
Предоставлю право, скорее всего. Это её жизнь, её решения, её ошибки.
Но контрацептивы в этой ситуации всего важнее, это да.
PS. К "воспитателям принцесс" себя не отношу, мне эта теория чужда.
16.01.2006 20:44:52, Фабьен
я теорию считала милой. До этого случая. Там точно принцесса, поздний ребенок, зацелованный, море усилий, как денежных так и обычных со стороны родителей. 16.01.2006 20:45:42, Natalya L
Так ведь это общеизвестно: "...и дурак уводит принцессу замуж"(с) Вспомните сказки... 16.01.2006 20:49:12, Фабьен
хорошо вы обобщили, спасибо :-))))

А если серьезно. У меня такое ощущение, что ребенок, которому всю жизнь давали все что попросит и даже больше всем этим пресытился и жаждеть влезть на баррикады любой ценой. И что с этим делать - непонятно.
16.01.2006 20:50:03, Natalya L
Послать на баррикады! раз жаждет...
но (!!!) Во-первых до 18 лет замуж НИЗЗЯ! и сожительствовать тоже не желательно. Мирно сказать "доча, пока поживи у нас, а после 18-ти летия с ним ТАК". Настоять на поступлении в институт, выдать личные вещи и НИКОГДА не помогать деньгами. подарки, варенье, ужины - все ок, но не содержание.
17.01.2006 13:29:12, Пантя
Не принцесса, но одна моя знакомая вышла замуж за мол. человека с каким-то сильным диагнозом, из-за которого он не мог учиться в инст-туте. По иронии судьбы мама девушки была психиатр (папа- профессор)... Но девушка не принцесса, очень скромная, просто влюбилась. Сколько уговаривали - бестолку. Поженились. Жили у родителей жены, т.к. он работал рабочим сцены, а родители его - в Дубне. Постоянно у него случались приступы, вызывали спец. скоруу помощь. Она делала аборты... С родителями постоянноо ругались. Потом родился ребенок. По счастливой слуайности родители жены купили кооператив (конец социализма был). Родственники помогли - лишь бы отселить, мама ее из-за скандалов поседела.
В итоге. 20 лет живуь душа в душу. Сын -идеальный. Поступил на физтех, родителей обожает. Муж со временем подлечился, поступил на вечерний, успешно закончил, нашел нормальную работу, не шикарную конечно. Она не работает, сидит дома.
Ее млашая сестра (моя хорошая подруга) два раза была замужем. Первый раз сама ушла, второй муж ее покмнул. Дочь тоже ушла из дома со скандалом...
Если бы это все не на моих глазах- я бы не поверила
Не знаешь - где найдешь, где потеряешь
16.01.2006 21:38:33, London
Если бы уговоры не помогли, то попыталась бы "облагородить" зятя :) 16.01.2006 20:43:33, Эники-бэники
реальная ситуация - из-за псих. проблем он не может учиться в университете. Пробовал - был нервный срыв с большими проблемами. Бросил. В каком направлении можно было бы еще облагораживать? 16.01.2006 20:45:08, Natalya L
Например, учиться не в университете. Или вообще не учиться, картины рисовать.

А у него точно психическое, а не неврологическое заболевание?
16.01.2006 21:58:05, Харас
А девица знает о псих. проблемах?! 16.01.2006 20:46:49, Эники-бэники
в курсе. это мы не в курсе, какие именно проблемы, она нам не признается. 16.01.2006 20:47:29, Natalya L
Кстати, это важно. Некоторые псих.проблемы отлично передаются по наследству... 16.01.2006 20:53:04, Фабьен
если я ей книжку по генетике подарю, она со мной разговаривать перестанет. Девочка сейчас стоит в такой позиции, что кто ей слово поперек скажет, тот ей личный враг. и она не спорит, не возмущается. Она просто молчит в ответ на все доводы. 16.01.2006 20:54:56, Natalya L
оооооо........ тогда СМИРИТСЯ...
у меня подруга до 25 была ПРИНЦЕССОЙ... причем даже нецелованной, блин... Родители для нее (и за нее) делали ВСЕ!!! Она ДНЯ одна не прожила, всегда бабушки-дедушки... А в 25 нашла себо такого КОЗЛА!!!!! и ладно бы проблемы с нервами у него были, а то мужик 43 лет из провинции, 3 жены в анамнезе, 2-е детей (один усыновлен при живом отце, со вторым просто не общается и не помогает) баб было до кучи... с ней жил под девизом "я очень люблю сою жену, жить без не не могу"... В общем ВСе, кто напоминал ей об этом были посланы очень далеко в очень непарламентских выражениях... ЖИвет с ним... хех.. скоро квартиру (наследственную!!) на него оформит.. 3-шку в сталинке в Москве... дача и машину купили на его имя...
Так что СМИРИТЕСЬ..
17.01.2006 13:40:05, Пантя
Знаете, так замуж выходила моя подруга. За молчела, старше ее, правда, всего на 2 года, но именно с проблемками, похожими на психиатрические, его мать вообще кричала "дура, ты что делаешь, он тебя топором зарубит". Вышла. Родили двоих детей. Всякое бывало, и запил он как-то, на 3 года, и она от него гуляла, и ссорились и мирились... Но как они друг друга любят, это что-то... Тому браку 18 лет. Двое детей. Чудесных, хоть и не без особенностей. Роддители с обеих сторон смирились. Жизнь победила все ::)) 16.01.2006 21:31:40, Ясень
я все понимаю. Мне больше всего родителей ее в моей конкретной ситуации жалко. Не то у них здоровье, чтобы им это легко давалось. 16.01.2006 23:54:31, Natalya L
Я практически на 100% уверена, что у нее не было кризиса 3 и 7 лет, и подростковый период прошел сравнительно тихо... 16.01.2006 20:58:56, Фабьен
на счет 3 и 7 лет не знаю. Подростковый период был для родителей кошмаром. Если смотреть со стороны - да тихо - внешне в глаза не бросалось. 16.01.2006 21:00:46, Natalya L
А почему кошмаром? 16.01.2006 21:02:15, Фабьен
таких подробностей, честно говоря, не знаю, Знаю ли квинтэссенцию, что попытка самоидентифицировать себя закончилась вегетарианством и поступлением на теологический факультет университета. 16.01.2006 21:04:32, Natalya L
просто головорезы какие то (С Няня Вика) 16.01.2006 21:37:25, Альт
А что, это так страшно? 16.01.2006 21:28:20, Nesmejana
нет не страшно. И не вредно, если это не единственный способ самоидентификации и возможность отодвинуть от себя окружающих подальше. 16.01.2006 23:44:13, Natalya L
особенно вегетарианство:) 16.01.2006 21:32:05, Мать его
А я потому и спросила :-). Сама больше 10 лет оттрубила! 16.01.2006 21:47:43, Nesmejana (шепотом)
кошмар!! :D 16.01.2006 21:48:56, Мать его(тоже шепотом)
Вот видишь, с кем ты якшаешься! Бойся меня! 16.01.2006 22:08:36, Nesmejana
Ну, моя знакомая взрослая "принцесса" в такой ситуации не спрашивала родителей, делать ей или не делать, а просто свысока ставила их в известность о том, что она выходит замуж. Потом - что родила и они должны помочь с квартирой, в пополаме с ее мужем. Принцессе невозможно перестать финансово помогать :)) На то она и принцесса. 16.01.2006 20:40:14, Ясень
<Принцессе невозможно перстать финансово помогать>

А вот тут иногда происходят массовое возмущение в умах подданных и революции :)

У меня была такая знакомая. В возрасте чуть поболее указанных 17 решила поиграть в принцессу и Аладдина, нашла себе "diamond in the rough". Сказки не получилось: пьющий работяга упорно не желал превращаться в принца, комната в коммуналке - во дворец, а родители просто отказались в этом всём участвовать, надоело. Дело закончилось серией абортов и разводом, после которых сильно потрёпанная принцесса отправилась обратно к родителям.
16.01.2006 21:01:14, suricat
именно такой вариант родители хотят исключить. Это простые люди, без психологического образования. Что им делать в такой ситуации? 16.01.2006 21:02:35, Natalya L
"Возлюбить" потенциального супруга, старательно приглашать в гости, вести с ним беседы на обычном для "принцессы" уровне, в надежде, что он начне лажать и она это заметит, с одной стороны, или что он испугается - с другой. С его родителями знакомиться, звать их в гости.

В итоге, кстати, может оказаться, что "не так страшен черт", всякое бывает, может быть о очень интересный, ответственный человек, искренне полюбивший их дочь и готовый сделать ее счастливой понятным ее родителям способом :))
16.01.2006 21:13:00, Ясень
меня психическое заболевание больше всего пугает. Хоть и нечеловечно это - так писать.

Он очень милый, добрый с ним приятно общаться. Но никаких перспектив. А по части светских дискуссий мы с девочкой не соперницы. Скорее все мы облажаемся, чем она.

Спасибо за советы. Видимо родителям действительно придется смириться и получать удовольствие.
16.01.2006 21:17:21, Natalya L
если Вас только заболевание пугает - то путь живет с ним! только пусть образование получит, на ноги встанет... Типа "все хорошо доченька, погуляйте-поиграйте, поучись пока, когда денюжки зарабатывать начнешь, тогда и родишь" - объяснять всегда сугубо рационально... Тогда варианта два - либо сама "скиснет" т.к. ЛЮБОФФЬ в 17 - это еще слишком много романтики, либо выяснится что "не так страшен черт" 17.01.2006 14:43:20, Пантя
Ну, я там чуть выше написала про "заболевания", все мы не без этого, так или иначе, либо оно им зачем-то выдумано, как косяк от армии, например, а девочке просто нравится, как у родителей физиономия вытягивается, когда она их "пугает", либо это ерунда какая-нибудь, либо все серьезно, но от этого мы не застрахованы и когда дочь выходит замуж за обычного студента, "у меня костюм маньяка-убийцы - они ничем не отличаются от обычных людей" (с) 16.01.2006 21:35:18, Ясень
Свяжу и отвезу не знаю куда, у нас нет родственников за пределами Москвы. А! у дедушки есть друг в Нефтеюганске :-)
Но! Я, надеюсь общаться с дочерью и быть в курсе ее романтических отношений.
И еще одно Но! Перед глазами пример моей подруги, которой мама выбирала мол людей, точнее не выбирала, а одобряла. И вот уже за 30, нет достойных. Зато есть детеныш 1 года. Думаю, что мама ее мечтала о другой судьбе для дочери.
Вот как бы не переборщить....
16.01.2006 20:26:38, Татьяна и Лиза
никто ничего против бы не имел, если бы они хоть порядочно знакомы были. Молодые люди знакомы около полугода. О выборе и подборе как таковом никто особо и не задумывался. 16.01.2006 20:29:45, Natalya L
так чем дело закончилось? вы говорите, вспомнилось в связи с обсуждением ниже.
Но полгода- это мало по-вашему?
По-моему нормалек. Вот моя сестра уже три года в невестах. Официальный жених. Общаются, все хорошо. Но на мой взгляд, что-то они тянут. А с другой стороны, она пока учится, мама говорит, пусть доучится, а там посмотрим.
16.01.2006 20:37:57, Татьяна и Лиза
ничем не закончилось, в процессе все. Они пожениться собираются. Родители пока не знаю, но будут в шоке. Пока что родителей щокировало что их рафинированная принцесса общается с таким "молодым" человеком вместо того чтобы студентами интересоваться. 16.01.2006 20:42:53, Natalya L
ну тут то все ясно - мужику 30 - самый интересный возраст! А чего студентами интересоваться?? Дети они еще! 17.01.2006 14:46:10, Пантя
Умолю-уболтаю-убедю-попрошу предохраняться. По крайней мере - первые пару лет.
А то разницы большой нет -замужем дитя за таким доном или бойфрендится - дело десятое. А вот наличие детей здорово меняет картину и распределение интересов.
16.01.2006 20:22:43, ЧаПай
Хороший совет... только дитя слушать никого не желает. Девочка хочет мужа, семью. Как можно скорее пожениться... в общем понятно, куда усилия направлены.

у нас развод офигенных денег и усилий стоит. Надо как минимум год вместе не жить.
16.01.2006 20:24:35, Natalya L
АААААААА!! Так Вы еще и не местные)) ну так, блин, ТАМ мужчины до 30 вообще "детский сад, штаны на лямках"... только из коляски вылезли, скучны как незнамо кто... Конечно ей 30-летный товарисч нравится! Скажите родителям что это в принуципе более нормально, что местные сосунки... пусть они приглашвают ИХ ДВОИХ как можно чаще... Просто посидеть, чайку попить - без умностей. Посмотрят, приглядятся... Выяснят "как жить и на что"... В общем сейчас самое главное - ОДОБРИТЬ мол.чел (пусть даже формально) и на фоне "ободрения" протянуть с официальным браком хотя бы годик.. 17.01.2006 14:50:29, Пантя
у нас как раз разновозрастные браки, равно как и равновозрастные пары не очень популярны. И соотношение пар мужчина младше женщины и наоборот примерно равное. 17.01.2006 16:49:01, Natalya L
Это не важно.. популярны, нет... В принципе для семьи это значения не имеет. Она РОЖДЕНА в России?? Если ДА, то ее не могут интересовать ровестники...т.к. их поведение ТАМ равнозначно поведению 15 летнего подростка тут... ну нафига в дитенка-то влюбляться?? Так что 30-летний мужик - это очень и очень хороший возраст там, вораст когда он уже готов к семье и даже к детям. Так что
Когда я в 22 года первый раз оказалась в Англии, мне ровесники просто идиотами недоразвитыми казались.. Интерес "поговорить" появлялся только к мужикам 35-40 лет, и это при том, что все мои реальные МЧ меня младше...
17.01.2006 17:57:38, Пантя
Ну... деньги , усилия и год не жить - по большому счету, фигня. Проходит без следа еще через год.
А вот дети... Сто раз видела, как ломало жизнь женщине -не ребенок, нет! - а желание "сохранить ребенку отца".
16.01.2006 20:28:39, ЧаПай
Когда моя кузина в 19 лет нашла себе такого - родители ей сказали: ну пусть сходит в этот замуж. Сама поймет, что он ей не пара. Она сходила. Ей там не понравилось, через год развелись.
Через пару лет вышла за того, кто её действительно достоин: порядочный, образованный, трудолюбивый, из семьи известных во всем городе врачей. Пока не богат, но в 23 года это не порок.
16.01.2006 20:20:37, Кобра Гадюковна
а если ребенок появиться в этом замуже, тогда что делать? 16.01.2006 20:22:24, Natalya L
А контрацептивы на что? Тем более девочка она была грамотная, 3-й курс медакадемии. 16.01.2006 20:25:44, Кобра Гадюковна
"мой" случай наоборот детей хочет. И непонятно, как ее от этого отговорить, предотвратить. и как родителей этой девочки поддержать. Они именно что принцессу воспитывали. И такого никак не ожидали. 16.01.2006 20:27:40, Natalya L
Мой тоже :) я в 19 вышла за вечного студента (ему 30 было) и родила в 20, потому что очень хотела.
Родители не отговаривали, сказали, что отрицательный опыт тоже опыт.
Развелись через 5 лет
16.01.2006 23:49:12, Haze
мудрые у вас родители. 16.01.2006 23:55:57, Natalya L
Главное, за что я им благодарна: они ни разу не сказали ни слова недовольства в адрес БМ, и ни разу я не слышала слов "ну мы же говорили". Всегда у меня была полная и безусловная поддержка 17.01.2006 12:51:33, Haze
Спасибо за то что поделились опытом! 17.01.2006 13:50:38, Natalya L
Это их собственный опыт видимо. Они сами в 17 женились и меня родили в 18. Думаю, что тоже много наслушались в свое время. 17.01.2006 00:00:51, Haze
Подарить ей на свадьбу пару породистых йоркширских терьерчиков или голых китайских собачек. На какое-то время острота вопроса будет снята.

Вообще, помнится, Бэби Бон изначально планировался для 15-16летних подростков. чтоб девочки наигрались в плачущего-писающего-какающего младенца...
16.01.2006 20:32:23, ЧаПай
уже есть 4 кролика в анамнезе. Живут у родителей :-)) Равно как и собака.

Есть какие-нибудь способы вразумления таких "подростков", или это все безнадежно и остается только принять и улыбаться на свадьбе?
16.01.2006 20:34:06, Natalya L
Это хуже... Может на самом деле увезти куда-нибудь на полгода-год? Отправить учиться? 16.01.2006 20:32:10, Кобра Гадюковна
какими способами можно совершеннолетнего куда-то отправить? 16.01.2006 20:33:10, Natalya L




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!