Главная > Конференции > Девичья без анонимов

Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"

Раздел: Досуг (Студенты-филологи, спектакль Душа моя, Павел)

В блог Подписаться на Дзен!

Кто был в 80-е большим и взрослым

Посмотрела вчера спектакль "Душа моя, Павел" в РАМТе.

Краткий сюжет.

Действие - осень 1980.
Наивный, но чистой душой парень из провинции чудесным образом (именно чудесным, там с большими нарушениями все) поступает на филологический факультет МГУ и сразу оказывается на картошке, причем его селят в домик к старшекурсникам.

Атмосфера филологического МГУ - студенты, очень сочувствующие диссидентам, слушающие голос Америки, мечтающие свалить за границу прямо с детства, ну, и далее полный комплект штампов из взглядов со всеми остановками про покупку хлеба за границей, гниющую картоху на складах, закрытый город на Олимпиаду, похороны Высоцкого и т.д. и т.п. лень перечислять. Фоном к разговорам пьянство и разврат.

Дальше весь спектакль посвящен выживанию главного героя в этой интересной среде с попытками сохранить себя и никого при этом не поубивать из домика.

Ну еще попытки руководства факультета как-то это все сдержать, эту энтропию.

Вопрос фактологический.
Гуманитарные факультеты МГУ в 80-е действительно все были офигеть какие гнилые по атмосфере или это фантазия авторов спектакля и быть такого не могло?

PS В течении дня дискуссию поддержать не смогу, приду вечером.

05.05.2025 09:07:00, Cat-S

76 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

вы это впервые увидели/прочитали? в половине фильмов, даже ностальгических и снятых сейчас, слушают голос америки, в том числе молодежь. а уж в снятых не сейчас, а чуть раньше - тем более. и в книгах. почитала тему, у вас немного узкие представления о том времени. 06.05.2025 10:30:41, Коза Агата

впервые про молодежь, так-то не впервые, конечно
06.05.2025 23:09:45, Cat-S

похоже у нас пол-конфы с филфака МГУ) 06.05.2025 09:56:29, Ольсик

А почему гнилые не те, кто скрывал информацию (историю своей страны, как живут в других странах), а те, кто пытался ее узнать, слушая голос Америки?
Я из семьи не диссидентов, но сочувствующих, и знакомых много сочувствующих, среди них пьяниц вообще нет. Мои знакомые пьяницы - анти-диссиденты ) Про гуманитарные факультеты МГУ не знаю, может там кардинально другая ситуация была, но сильно сомневаюсь.

По вашему описанию цель спектакля - сопрячь диссидентов и всевозможные пороки. Вот это гнило.
06.05.2025 01:20:42, Анютта

Нет, конечно.

Пьют в пьесе абсолютно романтически - причем все- и студенты, и деревенские, и преподы (которые с пьянством, типа, борются)

Это как сказать, что Венечка Ерофеев обличил пьянство в "Москва-Петушки". Как бы наоборот, все же. Не обличил, романтизировал.

Тоже самое с межполовыми отношениями. Нууу, можно сказать что-нибудь высокопарное и возвышенное - пробуждение первой сексуальности или еще как-то... но вообще-то это формулируется более кратко.

Главный герой и бухает со всеми, и в общем, женщинам редко отказывает...
Хотя он малахольный - дурачок - как муж или даже постоянный молодой человек не очень интересен...интересен экстерьерно - большой, видный...
06.05.2025 08:05:35, Cat-S

А если вам интересны 80-е, гламурное студенчество и не очень и что из этого взращено, то у Полякова есть роман Апофегей. В 89-м он меня захватил, читала в журнале Юность, сейчас не знаю как пойдет если перечитать)
05.05.2025 23:00:12, Атом

Интересно, спасибо.
05.05.2025 23:46:24, Cat-S

Пойдет не хуже :) 05.05.2025 23:21:12, Ольга*

А фильм сняли ...фигня. Не угадали. На мой вкус. 05.05.2025 23:29:46, Атом

Фильм не очень помню. 06.05.2025 08:00:57, Ольга*

А идея в чем? Я про спектакль, пересказ сюжета вы написали.
ПС. Про 80-й год и студенчество не знаю, в 79-м я еще в числе пионеров из разных районов Москвы на 7 ноября поздравляла правительств на трибуне Мавзолея, а 86-м провалилась в МГУ на филфак (ну как катерина "баллов не добрала": "2 балла, ну ты подумай всего 2 балла"), но тогда поняла про кастовость и что "чужие здесь не ходят".
А муж старше, в 80-м училсяв физтехе, там в моде были хиппи и да, "несогласные". Зато теперь все сплошь "государственники". Как в классике:"Кто в юности не был радикалом -тот без сердца, кто сейчас радикал -тот без ума"
05.05.2025 22:53:07, Атом

Я поняла идею спектакля - взросление, отстаивание себя при попадании в чужую среду..
И в этом смысле спектакль абсолютно вневременной.

Многие же либо сдаются-ломаются, либо мимикрируют под среду.
Но главный герой настолько был безупречен-идеален, что его в конце-концов приняли таким, какой он есть
05.05.2025 23:45:42, Cat-S

То есть провинциал, что "не прогнулся под изменчивый мир", образчик чистоты русского духа, что разбавил мажорную среду и внес глоток чистого воздуха, сохранил себя и сделал окружение "порядочнее"? Поправьте, если неверно истолковала. 06.05.2025 00:10:47, Атом

да, глоток чистого воздуха. И сделал окружение порядочнее...

И дело не в происхождении вовсе, как оказалось, а в характере. Среди тех, кто его пытался чмурить были и немажоры, из простых мест... но полностью перенявшие дух

В общем, это сюжет про Иванушку- дурачка, пересказанный в реалиях студенческого быта 80-х
06.05.2025 00:24:10, Cat-S

не так чтобы сильнее. Скорее от тусовки зависело, чем от ф-та
05.05.2025 18:44:36, AleXXX

я посмотрела в вики, где учился автор пьесы Алексей Варламов - а как раз на филологическом, окончил в 1985, т.е. как раз в 80-м должен был быть на 1-м курсе.

Уж не про своих ли однокурсников написал... 05.05.2025 20:19:41, Cat-S

ну я многих с филфака знал, кто учился в 1983-1988, вместе со мной. Дети как дети. В то время диссидентщина уже была не модной. Филфак - родина мажорок, в массе своей, 1-2 мальчика на группу, девочки - чаще всего дочки больших людей, они очень блюли кастовость.
05.05.2025 21:04:58, AleXXX

:-)) Диссидентщина была не модной, но и в идеалы коммунизма никто уже не верил. Комсомол - ступенька карьеры, а не идея, горящая в сердце :-)
(Я в ВУЗе не училась, но из школы выпустилась как раз в 1980)
06.05.2025 13:51:26, Неведома Зверушка

Филфак - факультет элитных невест) 06.05.2025 09:52:28, Хатуль Мадан

кому и кобыла невеста
06.05.2025 23:22:28, AleXXX

Здесь для большинства работало "зелен виноград".
07.05.2025 08:00:55, Хатуль Мадан

Большой и взрослой не была, но голос Америки взрослые вокруг слушали. А мы - дети - часто обсуждали заграницу и кто куда хочет уехать - хотя это скорее не в 80ом, а где то с 84го или 85го пошло.
На олимпиаду меня в пионерский лагерь отправили, а потом между сменами в поход мы куда то со взрослыми ездили. В Москве было нежелательно находиться. Похороны Высоцкого родители мои помнят. 05.05.2025 18:18:06, KengaLu

Мне в 80-м 5 лет было, детский сад, штаны на лямках...
Но символ олимпиады - мишку - помню очень хорошо. 05.05.2025 20:20:40, Cat-S

могло; почему гнилые? кто определял степень разврата? ((
05.05.2025 17:17:56, Акцент 
как показано в пьесе, так и пересказываю...

Например, для меня шок, что пили одну водку - в пьесе пьют все 3 часа.

В 90-х пили пиво и вино, с другой стороны, наверное, пиво или нормальное вино достать в деревне в 80-м году было совсем не просто.05.05.2025 20:24:26, Cat-S 
Ну слушайте, это вопрос выбора. В девяностые пили шампанское (деньги на ветер)) водку (ну а как?!) и спирт (разводили или не очень))
нормальное вино в деревне всегда делали сами
да и самогон гнали, чеуш.

а что за пьеса?

06.05.2025 14:39:27, Акцент 

:-))) В 1980 очень популярные напитки были также Агдам и Солнцедар - жуткие портвейны. Они были дешевле водки.... Водка - это элитный продукт по сравнению с тем, что бывало... Кстати, в деревне почти наверняка проще было купить самогонку....
06.05.2025 13:53:30, Неведома Зверушка 
Была на картошке в 85 и 86 годах. Вообще никто не пил. Следили очень строго. И разные курсы не пересекались. 1 и 2 курс работали на овощной базе в Москве, 3 курс посылали на картошку. 4-6 курсы обычно на картошку не ездили, но нам не повезло. Была очень дождливая осень и 3 курс не успел убрать все выделенные поля, поэтому через 4 недели их вернули на занятия, а нас (4 курс) отправили на 2 недели закончить работу.

05.05.2025 22:26:12, starka 

начиная осени 1985 года пошел сухой закон. апрельский пленум ЦК КПСС по борьбе с пьянством и алкоголизмом. Вина, считай, и не осталось. По талонам давали две бутылки в месяц - естественно, вотки. У таксистов тоже была только вотка.

05.05.2025 21:33:05, AleXXX 

в пьесе осень 1980
05.05.2025 22:11:07, Cat-S 
все же в 1980 я выпил впервые, врать не буду. Вина приличного было очень немного, поэтому все же вотку пили много чаще.

05.05.2025 23:09:41, AleXXX 

Ну да, в МГУ то вряд ли пили Красную Москву и чафир :)05.05.2025 21:20:18, KengaLu 
Эxxx... Не "Красную Москву" тогда уже, а одеколон "Тройной"...
14.05.2025 19:56:48, Хомяк Абрикосовый 
Помню мы в 9-10 классах очень часто собирались на разные праздники у кого-то дома. Парни всегда пили водку. Девчонки пили вино, шампанское, вермут. Это, конечно, не в колхозе было, а в Москве.
На всех застольях всегда водка была и ее пили. Было обычным делом.
05.05.2025 21:08:07, Ольга* 

Я думаю, это у человека что-то наболевшее или ... Вот вышел сериал 80-е. Ничего общего с тем, что я помню. Ну и актеры играют ненатурально, как в большинстве сериалов.
Но вот одну водку только так пили. И не в том дело, что другого не было, а был формат такой. Я в общаге все пробовала. Ну разные это напитки под разные ситуации. А в деревне с большой вероятностью пили бы самогон.

05.05.2025 20:38:56, Julinika 

Обожаю пародию, что сделали артисты из Большой разницы на сериал "80-е")
Реально там сценаристы и режиссер намешали винегрет из разных десятилетий) [ссылка-1]

05.05.2025 23:17:15, Атом 

Может. Я не люблю пародии уже давно.

06.05.2025 10:02:35, Julinika 

Ну я поступила на филфак МГУ в 1986, а в 1987 оказалась на картошке под Можайском на целых 40 дней, жили в школе. Не было ничего подобного, что вы описываете (может в 1980 и было, а в 1987 уже нет). Все мечтали с этой картошки куда-то сбежать (а нельзя), потому что было очень холодно и дождливо, многие болели. На поле возили в кузове грузовика. Вода была ледяная, мыться ходили в деревенскую баню с бабками раз в неделю. Вечером собирались в подвале, "в титане", пели песни и тусили. Кто-то умудрялся купить в деревне самогон. Вот такие у меня воспоминания.
05.05.2025 15:55:05, Arlekino

Вот дождливо, очень долго, нельзя сбежать, холодно, мыться ходили в деревенскую баню - все это в пьесе.

И да, территориально было именно в пьесе под Можайском!!!

А сходите в РАМТ, может, кого из однокурсников узнаете среди героев))) 05.05.2025 20:27:39, Cat-S

МГУ туда массово и ездил на картошку. Наш ф-т тоже ездил под Можайск. И мылись в бане, до которой 5 км по шоссе надо было еще дойти. Но в молодости все весело
05.05.2025 21:55:12, Степная кошка

Наши курсы были на картошке вместе? В "Красном балтийске"? Истфак и филфак. 05.05.2025 19:35:44, Хатуль Мадан

Красный Балтиец называется :) 05.05.2025 21:09:53, Ольга*

Точно же! "Красный балтиец") 05.05.2025 22:31:20, Хатуль Мадан

Голос Америки тогда слушали все кому не лень. Раз были диссиденты, то были, конечно, и им сочувствующие. Те кто хотел уехать за границу, прекрасно это сделали в начале 90-х и в последующие годы. Вы вероятно никогда не бывали на овощных базах. Там хранение овощей оставляло желать лучшего. Перебирать эти овощи периодически отправляли студентов и сотрудников различных организаций. В олимпиаду город был закрытый. Похороны Высоцкого были в это же время. Ну и студенты - люди молодые. Им свойственно проводить время в компаниях. Кому-то нравилось выпивать и проводить время с девушками.
Описана обычная жизнь того вполне хорошего времени. Что вас так шокировало, совершенно непонятно.
05.05.2025 13:49:42, Ольга*

подавляющему большинству было лень )
05.05.2025 21:05:44, AleXXX

Мы слушали, про тебя не знаю :) 05.05.2025 21:13:49, Ольга*

ну вот я и вижу злонравия достойные плоды... Наслушалась пурги и стала вот такой
05.05.2025 21:33:43, AleXXX

Какой такой? Продолжай. 05.05.2025 21:44:20, Ольга*

ну вот такой )
05.05.2025 23:10:04, AleXXX

Я думала, что сочувствующие диссидентам - это какие-то взрослые, лет 30-35, уже пожившие и повидавшие, но никак не желторотая молодежь после школы. Там же комсомол, партия, мозги промывали хорошо.

Конечно, никогда не была на картошке.

Когда поступила на 1-ый курс в 92-м, то ходили слухи, что нас отправят, но потом, все же, не отправили. После 92-го поездки на картошку отменили вообще. 05.05.2025 20:31:55, Cat-S

Именно что "желторотая молодежь" , с увлечением слушавшая теx, кому 30-35, но еще не доросшая до иx осмотрительности ;-))) "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", "не xодите, дети, в школу, пейте, дети, Кока-Колу!"и тыды и тыпы.
14.05.2025 19:59:46, Хомяк Абрикосовый

После школы тогда молодежь была совсем не желторотая. Вполне свое мнение имели. А комсомол была отличная организация, так же как и пионерия. Никакие мозги никто не промывал. Все просто жили.
На картошку мы ездили два раза на втором курсе в сентябре 1984 года и на третьем в сентябре 1985. По условиям все, как в вашей пьесе. Умывальник с ледяной водой на улице, туалет тоже на улице. Баня раз в неделю в ближайшем городке Озеры. Туда ходили примерно 2 км в один конец. Еще она закрывалась в восемь вечера и туда нужно было очень быстро бежать, чтобы успеть помыться.
В сентябре 1984 года весь месяц была отличная погода. Бабье лето. Тепло, солнце. Все прошло терпимо, хотя режим был не для слабонервных. Работали без выходных весь месяц. Подъем в 6 утра. Потом линейка, завтрак и выезд на поле. С 8 утра начинался рабочий день и до 17 часов. В час был обед на полевом стане. Завтрак и ужин были в столовой на центральной усадьбе совхоза.
А вот сентябрь 1985 года был жуткий. Очень холодно, каждый день дождь. На полях грязища. Чтобы не мерзнуть на себя надевали по четверо штанов, пару свитеров, ватник, зимнюю шапку. На время дождя выдавали дождевики, но с поля не увозили. В последние дни уже просто шел снег. Парни у тракториста попросили солярки и костер развели, чтобы немного греться. Тут уже повезло, что в обед с поля увезли и разрешили уезжать самостоятельно.
Мы с подругой быстро собрали денег кто сколько дал и бегом бежали на автобусную станцию в Озеры, чтобы билеты купить на последний автобус. В итоге нам удалось купить билеты и увезти обе наши группы (нашей специальности). Остальные нам завидовали, потому что централизованно увозили только на следующий день. Самостоятельно выехать было не на чем.
Вот как-то так :)
05.05.2025 21:01:31, Ольга*

Вот как раз желторотая молодежь любит рушить идеалы. Это потом умнеет. Как мой сын, получив право голоса, сказал, что будет голосовать за Навального. Мы с мужем похихикали. К следующим выборам прошло.
Не знаю ни одного диссидента.
05.05.2025 20:41:54, Julinika

кстати, по голосу были отличные музыкальные программы. А тогда источников информации практически и не было.
05.05.2025 14:29:47, Степная кошка

Думаю, что так и было. Моя подруга не выдержала очного обучения в мажорной среде филфака ЛГУ и в 1986 году перевелась на вечерний факультет. Говорила, что однокурсницы из "коренных петербурженок" иногородних откровенно выживали. Хотя подруга сама из обеспеченной семьи, но "приезжая". 05.05.2025 12:03:38, starka

о, проблема мажоров тоже в спектакле поднималась.

Вообще, очень хороший спектакль получился. Вовсе не с "+", и не с "-", а, типа, было так, смотрите, как, и какие проблемы 05.05.2025 20:33:36, Cat-S

Позднее мне доходчиво объяснили, что проблемы с наркотиками чаще возникали на гуманитарных факультетах в силу меньшей (по сравнению с мехматом или химфако) загрузкой. Технари и медики пахали (и сейчас пашут) без продыху и не отвлекались на глупости.
05.05.2025 22:17:02, starka

Да какие тогда были проблемы? Все было легко, просто и понятно :) 05.05.2025 21:03:12, Ольга*

У главного героя были проблемы, и еще какие.
И как раз ничего понятно ему не было, так как рушились его идеалы.
06.05.2025 00:11:53, Cat-S

Проблемы очевидно от того, что он был парень из провинции. У нас тоже иногородние были по началу в шоке от всего.
06.05.2025 11:13:27, Ольга*

теперь это опять называется "гнилые", да? 05.05.2025 11:09:53, Аноним 9

конечно
05.05.2025 21:06:13, AleXXX

К слову привязались?

Вы говорите с человеком, у которого Солженицын был в школьной программе - "один день Ивана Денисовича", "Матренин двор"...
Мы диссидентов уже проходили также скучно как Достоевского времен кружка Петрашевского.
Никакого запретного плода, обычная школьная рутина.

В 90-е молодежь была аполитична в среднем, это поколение перед нами играли в политику... 05.05.2025 20:44:14, Cat-S

хлеб покупали за границей,
С 1963 по 1971 год СССР закупил в Канаде 24 миллиона тонн зерновых. США прекратили поставку зерна после ввода советских войск в Афганистан. Импорт зерна за границей в СССР и России продолжался до конца XX века

картошка на складах гнила, она бы и в подполе у моей бабушки гнила, если бы она ее регулярно всю зиму не перебирала,

город на Олимпиаду был закрыт, сессия в МГУ была в мае, в июне всех выперли из общаг, и въезд в город был возможен только по паспорту с Московской пропиской

похороны Высоцкого конечно были.

Голос Америки кто только не слушал, запрещенную литературу перепечатывали в пяти экземплярах на тонкой бумаге на печатной машинке и давали своим на несколько дней

Пили не только на филфаке. Работяги пили не меньше, но они ничего не читали и всякие вражьи голоса не слушали им пофиг все было

свалить за границу могли мечтать только евреи. Остальных не выпускали. Ну и уж точно надо было туда ехать без имущества, если типа замуж вышла. Но не на Кубу. Иначе лучше остаться на месте
05.05.2025 11:03:34, Степная кошка

Да это все известно с 90-х - про хлеб, закрытый город ...

Мне было любопытно, что филологический - рассадник идей. Казалось бы, девушки-ромашки... ну сколько там парней на этом филологическом училось... 05.05.2025 20:46:11, Cat-S

Я помню, как при Горбачеве у нас в общежитии появились кассеты, где нас убеждали, что все россияне беспробудные пьяницы. А 20 лет спустя даже Хакамада возмущалась такому предвзятому отношению. Хотя притчей во языцех в Петербурге были пьяные финны.
05.05.2025 22:20:29, starka

Вот рука не поднимается выбросить совсем ненужную машинку Эрика.))) 05.05.2025 11:18:18, NLU

да, она была славным помощником
05.05.2025 11:20:06, Степная кошка

Гуманитарии просто читают больше. Наркотики, разврат и алкоголь - это выборочно. На кухнях одно, а на собраниях гневно осуждается загнивание запада, чтобы сделать хорошую карьеру и обеспечить своих детей свободным доступом в эту гнилоту. 05.05.2025 10:50:12, NLU

А вот про наркотики не было в пьесе, почти абсолютное водочное пьянство.
Только где-то в середине про вино вспомнили 1 раз и забыли, снова на водку перешли. 05.05.2025 20:48:01, Cat-S

В особо продвинутых тусовках до уровня ЦК покурить травку считалось более заманчивым, чем пить с пролетариатом. 06.05.2025 00:31:24, NLU

Интересно, спасибо 05.05.2025 10:38:10, Зимняя (р.пианистка)

Ага, пьеса очень интересная. Я даже захотела найти, почитать первоисточник 05.05.2025 20:48:37, Cat-S

Я поступила на гуманитарный факультет МГУ в 1986..Не осталось у меня такого впечатления.
Муж в 1985 на рабфак и далее уже на 1986 на 1 курс. Причем жил в общаге. Про диссидентство и тотальный разврат? Ну нет у него таких воспоминаний. Пили студенты, веселились . Как все студенты, не много и не мало, а очень по разному. Были какие-то вечные бухарики, но это было единично. .
Филологи и философы с нами в одном корпусе были. 05.05.2025 10:11:55, Хатуль Мадан

я училась на филфаке уже в 1993. На политику всем было чихать, выжить бы. Но те, кто еще и ин.яз закончил (у меня два образования) - те знают, что был тренд найти папика за границей. И успешно искали и многие эмигрировали. 06.05.2025 16:47:36, Ольсик

Это тренд не новый. Как только в 1989 открыли границы, стали ездить, иностранец или фирмач - мечта была у многих.
06.05.2025 18:13:44, Хатуль Мадан

Вернуться в конференцию