На всяких тренингах или психологических группах по улучшению качества жизни часто упор на то, что нужно контролировать свои мысли. И это так же важно, как мы привыкли контролировать свои слова.
У меня вопрос, вы контролируете ( не контролируете, пытаетесь) свои мысли? Считаете ли такое важным?
Воспитание в обществе предполагает контроль за своими словами и действиями.
Предполагает ли в вашем понимании воспитание так же контроль за своими мыслями и желаниями? Или вы склонны считать, что это за пределами человеческих возможностей?
Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Как контролировать свои мысли)
Контроль не только слов, но и мыслей.
15.04.2025 15:23:34, Лиметт232 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
И многий негатив я "промысливаю", а не проговариваю. По мне, куда удобнее для окружающих.
19.04.2025 13:12:41, Яшими ( МарикаЧ)
В остальном думаю как думается, как чувствую.
16.04.2025 21:50:31, KaplyaVmore
Да, у меня есть контроль. Находясь в сильном раздражении, я не проклинаю и не желаю смерти человеку, из-за которого я впала в такое состояние. Это не просто мысли о смерти кого-то (а как я буду жить, если этот человек умрет), а именно такой мысленный крик мирозданию наподобие "сдохни!". Вот это - нет. Потому что верю, что подобные мысли мироздание слышит и исполняет.
В других случаях контроль немного другой. Если какая-то неприятная ситуация, то я позволяю себе думать и прокручивать ее в голове. Но при этом смотрю на это как бы со стороны, понимая, что сейчас я избавиться от этих мыслей не могу. Это как с вопросом "как не думать о белой обезьяне?", тут же начинаешь думать об этой белой обезьяне. Так что отношение к таким мыслям как к "белой обезьяне". Какое-то время мозгу нужно все это прокручивать, значит, пусть прокручивает, потом само отпустит. Я же понимаю, что избавиться усилием воли от этих мыслей не смогу. Значит, контролирую несколько отстраненно, что какое-то время я буду об этом думать.
16.04.2025 13:45:44, Hel
В других случаях контроль немного другой. Если какая-то неприятная ситуация, то я позволяю себе думать и прокручивать ее в голове. Но при этом смотрю на это как бы со стороны, понимая, что сейчас я избавиться от этих мыслей не могу. Это как с вопросом "как не думать о белой обезьяне?", тут же начинаешь думать об этой белой обезьяне. Так что отношение к таким мыслям как к "белой обезьяне". Какое-то время мозгу нужно все это прокручивать, значит, пусть прокручивает, потом само отпустит. Я же понимаю, что избавиться усилием воли от этих мыслей не смогу. Значит, контролирую несколько отстраненно, что какое-то время я буду об этом думать.
16.04.2025 13:45:44, Hel
Еще пример ниже: какие-то мысли не удается отогнать, типа планирование событий. Хотя, планирование хорошего в мыслях останавливаю, типа не говори гоп. Это получается до определенной степени.
Что хочу сказать, все примерно так же как у вас, только я не называю это контролем мыслей и не считаю, что мысль материальна. 16.04.2025 09:03:58, Анютта
Была я как-то у невролога, он мне сказал, что я не умею расслабляться и отключать мысли )) правда как этому научиться не сказал.. Т.к. конечно сказал, но ничего нового и действенного..
не представляю как можно контролировать мысли, это же процесс не всегда явный, в параллельном уме все равно идет решение какой-то задачки или вопроса, а потом всплывает. Конечно можно и нужно себя останавливать, если идет накрутка какого-то негативного сценария в уме, не пускаться в пространные, оторванные от действительности размышления и тд 16.04.2025 07:53:52, Йоко
Повезло с врачом. Не в России? После того, как в младшем дошкольном возрасте мне неоднократно пытались представить мою совершенно здоровую (ментально в том числе) как умственно неполноценную, я к ним ходить завязала. Ходили 2 раза - в нулевом возрасте (типа плановый осмотр) и осмотр перед садом.
16.04.2025 13:45:16, Чилим
а вот мне любопытно.
есть йога нидра, она как раз направлена на полное расслабление тела, при этом её не рекомендуется выполнять перед сном.
получается, расслабление для сна не хорошо?
ну и самостоятельно расслабить забитые мышцы вряд ли получится.
16.04.2025 12:45:33, LoraEf
у меня немел палец и рука.
15 сеансов массажа (10 15-ти минутных воротниковой зоны и 5 часовых спина+рука)
все прошло.
Проблема была под лопаткой судя по всему.
16.04.2025 14:27:18, LoraEf
Муж проходил лечение рака крови. Ему онколог сказал: поменьше стресса, не нервничать. как это в реальной жизни воплотить, когда то одно, то другое.
16.04.2025 09:46:13, Ленка-пенка43
"не умею расслабляться..." Мне тоже подобное говорили, и что-то мне кажется, что это сказка про белого бычка. Просто свойство организма, надо исправлять растяжкой, массажем.
16.04.2025 09:37:34, Анютта
Не все неврологи такие заботливые и внимательные. Я раз была, она мне настолько явно дала понять, что я все выдумываю (проблемы со сном), и вообще мешаюсь ей, что больше желания не возникло.
16.04.2025 10:43:27, Чилим
С трудом, поэтому больше не экспериментирую. Проблему решила в результате сама, опытным путем.
16.04.2025 13:46:49, Чилим
Совет "поменьше стресса, отключать мысли" - то же самое, просто другими словами.
16.04.2025 10:50:15, Анютта
:-) Метод-то есть - но как ему научиться?
У меня "отложить" тревожащие мысли получается не больше, чем на пять-десять минут. И все эти мантры "подумаем завтра", "утро вечера мудренее" и "отпусти проблему, решится само" - не работают.... :-)
16.04.2025 11:09:46, Неведома Зверушка
Я когда понимаю, что меня не в ту степь заносит, начинаю мысленно стихи вспоминать, песни петь, таблицу умножения повторять. В общем что-то такое думать, что к проблемным мыслям вообще никакого отношения не имеет. Если вы верующая, можно молитву читать много раз подряд.
16.04.2025 11:16:56, Манюня Хнуш
:-) Я уже давно поняла, что у меня мысли идут тремя слоями. Т.е. мне нужно три разных стихотворения читать, чтобы все мысли выгнать - а это сложно :-))
А _одно_ не спасёт - я одновременно читаю стихотворение и думаю проблемную мысль :-) Она частично не словами думается, слова ей не мешают....
Была бы я верующая - половины проблем не было бы - там ведь "на всё воля Божья, Бог всё управит наилучшим образом", Верующие умеют полагаться, доверять и надеяться на высшую силу.
А вот когда тут сам один - и надо _выбрать_ по непонятным критериям - вот и проблемы.... :-)
16.04.2025 12:50:00, Неведома Зверушка
Нет, читать надо одно стихотворение) Но внимательно. У меня так же, мысль на мысль наслаивается, образы ещё добавляются. Делаю усилие, это я отключаю, сейчас только стихотворение. У меня с математикой сложные отношения, числа живут своей жизнью, поэтому когда надо совсем голову переключить умножаю или складываю в уме. Мне для этого надо представить листок с примером и не запутаться в цифрах, в общем задание сложное, о чём-то ещё другом параллельно думать невозможно.
16.04.2025 12:54:40, Манюня Хнуш
не представляю как можно контролировать мысли, это же процесс не всегда явный, в параллельном уме все равно идет решение какой-то задачки или вопроса, а потом всплывает. Конечно можно и нужно себя останавливать, если идет накрутка какого-то негативного сценария в уме, не пускаться в пространные, оторванные от действительности размышления и тд 16.04.2025 07:53:52, Йоко
медитациями. садитесь в позу лотоса и представляете поток, если появляется какая-то мысль- мысленно бросить ее в поток и она поплывет дальше, учит выкидывать ненужное из головы
16.04.2025 15:41:27, муза мужа
16.04.2025 15:41:27, муза мужа
если самой не получается, можно вначале в группе или по видео.
могу прислать, которое мне помогает, и даже очень.
16.04.2025 14:19:08, Акцент
могу прислать, которое мне помогает, и даже очень.
16.04.2025 14:19:08, Акцент
Кабинет детского невропатолога. Деточка ложится пузом на вращающуюся табуретку, раскручивается, толкается ногами, и неуправляемым болидом громит кабинет. Сносит ширму, влетат в шкаф, у того открываются дверцы и оттуда все вываливается, в попытках остановится, дите цепляется за стол врача и сносит вчистую все со стола. Посреди этого побоища, врач спокойно что-то пишет, а я замерла истуканом и смотрю на нее. В полной тишине, доктор широко улыбается, говорит: Вот, там все написано. Ребенок абсолютно здоров. А рецепт? Рецепт это Вам, попейте.:))
И мы расстанемся довольные друг другом. :) 16.04.2025 10:55:05, хъ
И мы расстанемся довольные друг другом. :) 16.04.2025 10:55:05, хъ
попили? помогло?
дети иногда так невыносимы! дай Б.г нам терпения. и на врачей тоже ))))
16.04.2025 14:19:59, Акцент
дети иногда так невыносимы! дай Б.г нам терпения. и на врачей тоже ))))
16.04.2025 14:19:59, Акцент
16.04.2025 13:45:16, Чилим
Обычный врач в районной поликлинике в Москве.
В Израиле общий ор, и все вот это, вообще за проблему не считается. Ну орет, ну снес, та ребенок же, должен носиться и орать, здоровее будет. 16.04.2025 14:44:40, хъ
В Израиле общий ор, и все вот это, вообще за проблему не считается. Ну орет, ну снес, та ребенок же, должен носиться и орать, здоровее будет. 16.04.2025 14:44:40, хъ
Мой 3-летний сын как-то в ожидании невролога врезался на бегу в машину на улице, набил шишку на лбу, перепугал мужика, который сидел в этой машине, у него включилась сигналка, ребенок плачет в голос.. мужик из машины вылез с круглыми глазами )) я ребенка не успела поймать до удара
На приеме у невролога, успокоившийся ребенок сидит посреди кабинета на стуле, болтает ногами и живо крутит головой и смотрит по сторонам. Невролог, что за свежая шишка на лбу, вот в очереди пока прием ждали, а почему бровь наполовину выщипана, это он перед сном щипет бровь. А после обеда спит? в ответ, умоляющие глаза матери )) тоже выписал даже помню что, ребенок абсолютно здоров, но у меня на время началась другая жизнь )) 16.04.2025 11:26:06, Йоко
На приеме у невролога, успокоившийся ребенок сидит посреди кабинета на стуле, болтает ногами и живо крутит головой и смотрит по сторонам. Невролог, что за свежая шишка на лбу, вот в очереди пока прием ждали, а почему бровь наполовину выщипана, это он перед сном щипет бровь. А после обеда спит? в ответ, умоляющие глаза матери )) тоже выписал даже помню что, ребенок абсолютно здоров, но у меня на время началась другая жизнь )) 16.04.2025 11:26:06, Йоко
Мои племянники оба так себя вели. Но им что-то все же успокоительное выписывали.
16.04.2025 11:12:25, Ольга*
16.04.2025 11:12:25, Ольга*
Ходила я как-то на ЭКГ. Улеглась, на меня все налепили. Лежу отдыхаю, а врач говорит, что у меня настолько напряженное тело, что ЭКГ не снимается. Даже не знала, что так может быть. По мне так мое тело, как раз было в состоянии отдыха :)
16.04.2025 10:32:46, Ольга*
16.04.2025 10:32:46, Ольга*
Есть методика засыпания - расслабить все мышцы. Для этого нужно мышцу напрячь, потом расслабить, почувствовать контраст и постараться запомнить это состояние.
16.04.2025 12:04:07, Julinika
16.04.2025 12:04:07, Julinika
есть йога нидра, она как раз направлена на полное расслабление тела, при этом её не рекомендуется выполнять перед сном.
получается, расслабление для сна не хорошо?
ну и самостоятельно расслабить забитые мышцы вряд ли получится.
16.04.2025 12:45:33, LoraEf
Надо же. Вы настолько привыкли к этому напряжению, что не замечаете его.
16.04.2025 11:08:05, гундина
16.04.2025 11:08:05, гундина
Конечно, мышцы напряжены, поэтому есть массаж, миорелаксанты. Сам чел не может иногда даже понять, что не так, пока мышечный спазм не заболит
16.04.2025 11:28:54, Йоко
Интересно, а в этом Медси имеют доступ к электронной карте, которая по ОМС, чтобы туда свои данные вносить? Не в курсе?
16.04.2025 11:59:05, Ольга*
16.04.2025 11:59:05, Ольга*
После посещения медси все данные сразу уходят в госуслуги, в электронную медкарту, даже по дмс, все можно отследить
16.04.2025 15:44:26, муза мужа
16.04.2025 15:44:26, муза мужа
У меня спросили в одном из платных центров, надо ли, чтобы попало на госуслуги. Я сказала. что нет.
17.04.2025 12:44:18, Julinika
17.04.2025 12:44:18, Julinika
У мужа дмс в медси, все заносят в госуслуги. Может нужно как-то специально про такую опцию узнавать?
17.04.2025 09:52:48, муза мужа
17.04.2025 09:52:48, муза мужа
спрошу, когда в следующий раз буду у них. у меня приложение смартмед, все в нем. и запись к врачам, и документы и обследования.
17.04.2025 19:02:12, Йоко
17.04.2025 19:02:12, Йоко
Не имеют, там отдельная карта. Но можно сходить, если будет серьезный диагноз , с ним прийти в районную поликлинику с выпиской. Но в районной могут орать, что им не указ платные врачи и лечитесь платно, раз у вас деньги есть… проходили с мамой.
16.04.2025 12:17:31, Йоко
В районной я вообще к неврологу не могу пробиться. Участковая стоит стеной и не открывает направление. При этом у меня диагнозы, которые должен лечить или хотя бы наблюдать именно невролог.
16.04.2025 12:37:16, Ольга*
16.04.2025 12:37:16, Ольга*
Попробуйте через хирурга. Я несколько лет назад пришла к хирургу с жалобой на боль и онемение пальцв, он направил к неврологу.
Недавно пришла к терапевту с той же рукой и с похожими, но вс же другими проблемами, так она направление к неврологу не дала, а сама мне выписала лекарства, которые в прошлый раз выписывал невролог. Я тааак удивилась, никогда с таким не сталкивалась. Собираюсь все же пойти к хирургу. Пока пью то, что она выписала, особых изменений не наблюдаю. Немного лучше стало. Но еще две недели пить.
16.04.2025 13:26:42, Hel
Недавно пришла к терапевту с той же рукой и с похожими, но вс же другими проблемами, так она направление к неврологу не дала, а сама мне выписала лекарства, которые в прошлый раз выписывал невролог. Я тааак удивилась, никогда с таким не сталкивалась. Собираюсь все же пойти к хирургу. Пока пью то, что она выписала, особых изменений не наблюдаю. Немного лучше стало. Но еще две недели пить.
16.04.2025 13:26:42, Hel
15 сеансов массажа (10 15-ти минутных воротниковой зоны и 5 часовых спина+рука)
все прошло.
Проблема была под лопаткой судя по всему.
16.04.2025 14:27:18, LoraEf
Попробую через хирурга, хотя у нас он очень и очень странный. Мне тоже терапевт на мои жалобы не направила к неврологу, а выписала таблетки, которые не только не помогли, а стало еще хуже. Я ей это сказала, так она на мена окрысилась.
16.04.2025 13:31:57, Ольга*
16.04.2025 13:31:57, Ольга*
Если честно, то я не могу понять, что такое напряжение и, что такое расслабление. Для меня расслабление - это лечь и поспать. Все остальное обычная жизнь.
16.04.2025 11:15:00, Ольга*
16.04.2025 11:15:00, Ольга*
Мне невролог сказал - поменьше стресса, не нервничать, но конечно это сделать сложно ))
16.04.2025 10:03:50, Йоко
16.04.2025 10:03:50, Йоко
мне по не такому серьезному диагнозу, но прямо в выписке в рекомендациях такое написали минимизировать стресс итд. я говорю, доктор, не могу выполнять ваши рекомендации. посмеялись
16.04.2025 09:54:42, Шерлок
16.04.2025 09:54:42, Шерлок
А я помню как мне врач заумно сказал ле т10 назад. Возраст молодой, медикаменты не рекоменованы, вам надо нормализовать режим труда и отдыха. Иногда надо и работу поменять.. Выписал персен на ночь на 30 дней..
16.04.2025 10:06:28, Йоко
16.04.2025 10:06:28, Йоко
Нет, это с годами вырабатывается, Жизнь в заботах, лечении домашних, напряжении, вздрагивании от звонков родителей и т.д. Что не можешь расслабиться. Ну свойство характера, нихкая стрессоустойчивость и т.д.
Не знаю чем это лечится, только исключеием всех раздражителей.
16.04.2025 10:00:34, Йоко
Не знаю чем это лечится, только исключеием всех раздражителей.
16.04.2025 10:00:34, Йоко
16.04.2025 10:43:27, Чилим
Это вы еще к неврологу попали. Я вот так и не могу пробиться. Участковая терапевт стоит насмерть. Тоже самое считает, что я все выдумываю. Я на нее жалобу накатала в департамент здравоохранения. Посмотрим, чем закончится.
16.04.2025 10:58:49, Ольга*
16.04.2025 10:58:49, Ольга*
16.04.2025 13:46:49, Чилим
Вот я все только опытным путем сама и решаю, а говорят, что нужно обратиться к врачу. А как к нему обратиться история как раз умалчивает.
16.04.2025 14:24:09, Ольга*
16.04.2025 14:24:09, Ольга*
Ага, пока совсем не свихнулась ;) А то уже поздно будет и поведут другие к врачу и возможно уже не к неврологу ))
16.04.2025 10:02:23, Йоко
16.04.2025 10:02:23, Йоко
Есть отличный, всем с детства известный метод: я подумаю об этом завтра (Скарлетт О Хара).
16.04.2025 08:27:14, гундина
16.04.2025 08:27:14, гундина
У меня "отложить" тревожащие мысли получается не больше, чем на пять-десять минут. И все эти мантры "подумаем завтра", "утро вечера мудренее" и "отпусти проблему, решится само" - не работают.... :-)
16.04.2025 11:09:46, Неведома Зверушка
16.04.2025 11:16:56, Манюня Хнуш
А _одно_ не спасёт - я одновременно читаю стихотворение и думаю проблемную мысль :-) Она частично не словами думается, слова ей не мешают....
Была бы я верующая - половины проблем не было бы - там ведь "на всё воля Божья, Бог всё управит наилучшим образом", Верующие умеют полагаться, доверять и надеяться на высшую силу.
А вот когда тут сам один - и надо _выбрать_ по непонятным критериям - вот и проблемы.... :-)
16.04.2025 12:50:00, Неведома Зверушка
16.04.2025 12:54:40, Манюня Хнуш
В тренинги и коучей не верю, у меня, видимо, окружение стрёмное - и без них как-то ухитряется в жизни продвинуться)) У кого-то постороннего непонятного спрашивать: "Как МНЕ жить и в чём смысл МОЕЙ жизни" - не наш метод :)
С мыслями сложнее - иногда ночью нападают и не могу уснуть, перевариваю, осмысляю и ищу, что надо делать.
Как-то "я подумаю об этом завтра", "утро вечера мудренее" и "с мыслью надо переспать" - не работает в последние несколько лет( 15.04.2025 22:17:44, MyFarm
С мыслями сложнее - иногда ночью нападают и не могу уснуть, перевариваю, осмысляю и ищу, что надо делать.
Как-то "я подумаю об этом завтра", "утро вечера мудренее" и "с мыслью надо переспать" - не работает в последние несколько лет( 15.04.2025 22:17:44, MyFarm
Воспитание предполагает контроль за внешними проявлениями.
Мыслить, переживать, желать можно что угодно. А вот дать на волю вырваться очень немногому можно. 15.04.2025 21:51:33, Хатуль Мадан
Вопрос про воспитание не поняла: идет ли речь о воспитании детей родителями в этом контексте или о каком-то другом воспитании... 15.04.2025 21:48:53, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Практически нет. Иногда бывает тревожно-паническое настроение, оно ощущается как чужеродное и устраняется витамином В6. Лет 15-20 назад некоторые моменты отслеживала. Помню, тогда с подружкой заметили, что если подумать о ком-то "ну как так можно было поступить (в смысле "затупить и лохануться")", то вскоре сам сделаешь какую-то нелогичную глупость. Переучились, с тех пор в мозгу возникает логичное объяснение "человек так сделал, потому что нашло помрачение", и высшим силам\подсознанию больше не надо объяснять нам наглядно "как так можно лохануться":)
Я думаю, что воспитание предполагает контроль не за _своими_ словами, а за словами того, кого воспитываешь. И сам этот процесс предполагает формирование личности, в которой приемлемые для общества слова, поступки и мысли генерируются автоматически. Вроде записи в память ребенка формулы функции, которая любое входное воздействие, любую полученную информацию преобразует в слова, поступки и мысли, не требующие дополнительной коррекции. Разве что в особых, сложных, случаях.
Думать одно, а говорить другое, и всё время контролировать, что говоришь, - это очень ресурсозатратно, имхо. Не знаю, что имели в виду под контролем мыслей те тренеры из психологических групп. Но я бы, если бы заметила, что мне не нравится что-то из моих мыслей или слов, разово бы отвлеклась на это, разобралась и дальше продолжила бы ничего не контролировать 15.04.2025 19:33:28, Беата (просто читатель)
Это и имеется ввиду: разово отвлеклась, разобралась и дальше…) Я про это и спрашиваю, делают или нет?))
16.04.2025 07:34:07, Лиметт
Я думаю, что воспитание предполагает контроль не за _своими_ словами, а за словами того, кого воспитываешь. И сам этот процесс предполагает формирование личности, в которой приемлемые для общества слова, поступки и мысли генерируются автоматически. Вроде записи в память ребенка формулы функции, которая любое входное воздействие, любую полученную информацию преобразует в слова, поступки и мысли, не требующие дополнительной коррекции. Разве что в особых, сложных, случаях.
Думать одно, а говорить другое, и всё время контролировать, что говоришь, - это очень ресурсозатратно, имхо. Не знаю, что имели в виду под контролем мыслей те тренеры из психологических групп. Но я бы, если бы заметила, что мне не нравится что-то из моих мыслей или слов, разово бы отвлеклась на это, разобралась и дальше продолжила бы ничего не контролировать 15.04.2025 19:33:28, Беата (просто читатель)
Время убирает негативные мысли только об одной ситуации . А по жизни нас подстерегают множество проблем . 16.04.2025 19:16:52, Ежик 1
Если я не решаю задачу (по работе, по семейным обстоятельствам), не читаю и не смотрю кино, то растекаюсь мыслью куда-то. Это куда-то зависит от моего состояния. Поймав хвостик мысли, я соображаю, что, например, пора бы мне отдохнуть. Не переключить мысли, а отдохнуть. Мысль сама переключится.
15.04.2025 17:53:07, Птица Сыйсу
15.04.2025 17:53:07, Птица Сыйсу
да, умею влиять на свои мысли. Это очень удобно, тогда нет конфликта и противоречия хотя бы между словами и мыслями, дела конечно приходится строго контроллировать, если начну действовать в полном согласии с мыслыми и словами, то умру или меня убьют, или посадят.
15.04.2025 17:32:42, Лось-Анджелес
Ну если меня на чем-то циклит, то стараюсь расциклиться. А так нет - мои мысли слишком быстро бегут, я за ними не поспеваю.
15.04.2025 17:14:00, Mary M.
Если мысли не контролировать, то можно легко загнать себя в депрессию или куда похуже. Так что приходиться. Контролировать желания вообще проблем нет. Что хочу, то и желаю.
15.04.2025 16:49:19, Julinika
15.04.2025 16:49:19, Julinika
15.04.2025 16:47:24, Фруате
а откуда возникают слова, как не из уже отконтролированных мыслей? а если из не отконтролированных, то о каком контроле речь?
15.04.2025 17:51:13, Шерлок
15.04.2025 17:51:13, Шерлок
когда мысли без слов - это совершенно понятно. а вот слова без мыслей - как? я про это спросила
15.04.2025 20:40:05, Шерлок
15.04.2025 20:40:05, Шерлок
я, вас спрашиваю про те слова, которые меньше мыслей контролируются, как вы написали. откуда они берутся. что не все мысли превращаются, в слова - это очевидно и понятно, я это уже написала
16.04.2025 07:41:49, Шерлок
16.04.2025 07:41:49, Шерлок
15.04.2025 17:14:26, Mary M.
и у меня. Из-за этого приходится направлять мысли, а то слова-то сами вылетают в соответсвии с мыслями.
15.04.2025 17:33:27, Лось-Анджелес
- подумай дважды, прежде чем...
-что ты! я не думаю даже единожды (с-анекдот) 15.04.2025 18:57:09, Лось-Анджелес
-что ты! я не думаю даже единожды (с-анекдот) 15.04.2025 18:57:09, Лось-Анджелес
15.04.2025 23:41:08, Mary M.
Показано 107 комментариев из 232
Читайте также
