Поняла, что для меня это... эскапизм.
Абсолютно компенсаторная штука.
Включаешь подкаст - и уносишься в какие-то иноземные миры. Где ты никогда не будешь, и тебя никогда не будет, но это способ не то, чтобы там побывать, а отторваться от будничности здесь...
Всякие детективы и любовные романы меня не торкают уже давно, а рассказы о другой жизни на ин языке - да!
Я тут узнала. Смешно почему-то. У французов есть очереди!!! ну не как в СССР, но очереди... как явление...
типа за багетом в булочной или за цветами.
Смешно. Наталья Д, это так? везде очереди?
А у вас (это уже не к Натальи, а ко всем) какая мотивация изучать языки?
Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"
Раздел: -- посиделки (Способ оторваться от будничности)
про мотивацию к языкам
01.04.2025 23:03:36, Cat-S88 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Для меня мотивацией стала жизненная необходимость )
Про очереди в Польше есть анекдот. Если три человека встанут друг за другом, поляки не раздумывая встанут за вами в очередь. У них прям культ "колейек". Час постоять в ожидании столика в обычный ресторан, 2-3 часа в культовые пекарни за пончиками в толстый четверг. Да даже в поликлинике не ругаются) 02.04.2025 21:32:09, GalaNTka
Про очереди в Польше есть анекдот. Если три человека встанут друг за другом, поляки не раздумывая встанут за вами в очередь. У них прям культ "колейек". Час постоять в ожидании столика в обычный ресторан, 2-3 часа в культовые пекарни за пончиками в толстый четверг. Да даже в поликлинике не ругаются) 02.04.2025 21:32:09, GalaNTka
Откуда у них столько свободного времени на стояние в очередях?
02.04.2025 21:38:41, Беата (просто читатель)
02.04.2025 21:38:41, Беата (просто читатель)
Не знаю)) здесь и в час пик в пробках не нервничают. У меня есть видео, где три потока машин после объезда пробки из-за аварии идеально поочередно объединяются на одну полосу.
02.04.2025 23:56:09, GalaNTka
02.04.2025 23:56:09, GalaNTka
Французский сейчас учу. Он мне настроение поднимает, какой же красивый язык, песня. А ещё обожала всегда общаться с носителями, в молодости, помню искали любую возможность поговорить с носителями, а когда попала в языковую среду, вообще тащилась)) от языка. Сейчас вот любовника хочу хранцузского( ну это так на уровне неосуществимой мечты), а в реальности хотя бы в метро посидеть в Квебеке, послушать и Понять.
02.04.2025 16:06:58, One of a kind
вам достаточно найти мужчину, у кого родной французский, но есть интерес к русскому. И даже просто переписываться где-то в мессенджерах, а там уж как пойдет
Подруга много лет назад, будучи замужем, так поднимала английский - просто перепиской с носителями-мужчинами. Но люди так устроены интересно, что язык языком, а атмосфера флирта между мужчиной и женщиной при тесном социальном взаимодействии возникает всегда! даже если встречи не реальны.
Ей пришлось забросить переписку
03.04.2025 09:08:27, Cat-S
Несколько сумбурно сформулирую: в зависимости от того, на каком языке я думаю (или слушаю книгу, или пишу), во мне активируется тот или иной паттерн личности . Человек, юридическая единица один и тот же (очевидно), а вот паттерн поведения, восприятия, сильных и слабых сторон - может быть один, другой, третий. Например, если мне надо достичь максимальной, близкой к научной, четкости, то это только английский. Чем больше паттернов, тем богаче жизнь, по ощущениям. 02.04.2025 13:09:53, Anne Boleyn
Немецкий (это субъективная ассоциация с принт/аудио книгой "Имя Розы", Адсон же немец; средневековье и иллюминированные манускрипты для меня сильно эмоционально заряжены)
Итальянский, наверное (субъективное: люблю Макиавелли; но и сам по себе язык доставляющий, фразы строятся зачетно).
ПС: реально выученных языков у меня совсем немного, английский и шведский.
03.04.2025 19:02:01, Anne Boleyn
02.04.2025 16:28:25, anny_panda
02.04.2025 12:46:12, anny_panda
Во время первого развода пошла в Гетешуле, после работы три месяца топала домой ночью пешком по каналу Грибоедова и читала, читала тетрадочки. Практически думала на немецком! Но все забылось.
Учите, желаю вам удачи)) Пошла считать свои множества.
02.04.2025 12:41:00, Зимняя (р.пианистка)
Это тоже совершенно чистый, многим недоступный язык. Я почти забыла, обидно.
Сын не подпускает к урокам вообще, ни к каким
Надо что-то тоже выбрать из математики и потихоньку повторять-учить.
02.04.2025 21:24:50, Cat-S
Совершенно никакой мотивации, а жаль, потому что в школе мне было легко и интересно изучать языки. Но для туризма достаточно школьных знаний и Яндекс-переводчика, а больше мне ни для чего языки не нужны.
02.04.2025 12:20:26, Oxygen2009
02.04.2025 12:20:26, Oxygen2009
02.04.2025 11:48:14, Rujik
По приколу. Никогда не пригождались и не думаю, что пригодятся. Одно применение я вижу, но не готова настолько серьезно в это применение погружаться.
02.04.2025 11:12:32, Julinika
02.04.2025 11:12:32, Julinika
мне нравится процесс, мне нравится понимать и не иметь языкового барьера. нравится возможность жить лучше и интереснее, используя язык.
Ну и важен сам язык. Например, китайский - совсем не привлекает, а вот английский и итальянский - мое-мое:)
02.04.2025 10:18:36, Vanilla
Ну и важен сам язык. Например, китайский - совсем не привлекает, а вот английский и итальянский - мое-мое:)
02.04.2025 10:18:36, Vanilla
Мотивация у меня только если жить в стране, для путешествий по всему миру хватает одного англ 02.04.2025 10:01:20, Тринадцатая
не нужно мне, ни по профессии, ни по жизни
неинтересно
один из самых нелюбимых уроков в школе был, чуть ВУЗ из-за него не забросила 02.04.2025 09:53:26, Аккуратова Мария
То же самое!. Вуз бы, конечно, не бросила, но пришлось сильно напрячься. И учительница пожалела - видела, что с меня толку не будет.
02.04.2025 11:15:05, Julinika
02.04.2025 11:15:05, Julinika
Я знакомиться-то с испанским начала из-за песен на этом языке) 02.04.2025 09:12:00, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
02.04.2025 09:06:29, Mary M.
02.04.2025 21:32:24, Cat-S
У меня исключительно практичность. Это ни разу не эскапизм и не желание убежать от действительности, скорее наоборот. Мне не нравится ощущать себя глухонемой в стране. Сейчас учу новый язык, так как хочу съездить и чтобы говорить в стране, французский с ребенком освежала для себя, опять же чтобы во Франции понимать и говорить (там с английским не очень-то выживешь).
Насчет ездить, везде можно сейчас, только дольше и дороже. Визы дают, самолеты с пересадкой летают...
02.04.2025 07:32:47, anvi
ага, но мне, наверное, из-за "дороже" неактуально все равно.
Я даже Турцию несколько раз открыла и закрыла. Четвером уже очень дорого. 02.04.2025 07:37:03, Cat-S
Насчет ездить, везде можно сейчас, только дольше и дороже. Визы дают, самолеты с пересадкой летают...
02.04.2025 07:32:47, anvi
Визу получить, тот еще квест. Сначала долго гоняешься за записью на подачу, потом дадут на короткий срок.
02.04.2025 09:18:08, Ольга*
Каждый год визу оформляю. Надоело ужасно. Раньше давали на пять лет. Уже никаких поездок не нужно с такими приготовлениями.
02.04.2025 09:46:57, Ольга*
Я каждые полгода. Так как пока только на 6 месяцев дают. Если на год дадут, я буду счастлива. Мне еще и в Москву за ними ездить приходится. Но что делать.
02.04.2025 10:00:55, anvi
02.04.2025 10:00:55, anvi
Я даже Турцию несколько раз открыла и закрыла. Четвером уже очень дорого. 02.04.2025 07:37:03, Cat-S
Есть отвращение к этому процессу. К заучиванию, зубрежке чего бы то ни было - а в языках без этого не обойтись...
Если б можно было просто понять, вникнуть в логику - тогда бы, может, изучала бы... Но вряд ли - языки это про _реальность_, какой бы иноземный мир не был. Про живых настоящих людей. А мне от них тесно.
Эскапизм - это книги в жанре фэнтези и фантастика. С драконами или инопланетянами, магией и телепортацией. Вот там отдыхаешь душой. А языки... Зачем мне вникать в чьи-то иноземные души?
02.04.2025 06:56:34, Неведома Зверушка
В дуалинго можно обойтись без заучивания. Там "оно само" запоминается, просто за счет повторения. За что его и люблю
02.04.2025 18:41:43, Беата (просто читатель)
02.04.2025 18:41:43, Беата (просто читатель)
Вот потому я в Дуолинго. Занимаешься минут 15 в день и через некоторое время начинаешь узнавать слова. Иногда они сами всплывают в памяти.
02.04.2025 11:17:33, Julinika
02.04.2025 11:17:33, Julinika
Если найти ресурс, где процентов 80% понятные, остальные 20% добираются в пассивный запас из контекста
Т.е. значение слова точное, может, и не знаешь, использовать в речи - ну, лучше не надо без контроля точного значения, а вот в речи уже узнаешь и понимаешь 02.04.2025 07:44:56, Cat-S
А я - про "новый с нуля". У меня бывший муж любит изучать языки - не как средство общения, не как "картину мира народа", а - как логическую структуру. Типа, забавно, где какие падежи, где как времена устроены... То, что на языке говорят какие-то люди, его мало волнует :-)
Так вот - он уже "потрогал с нуля" - языков шесть! Вот я - никогда по доброй воле..... :-)
02.04.2025 12:44:19, Неведома Зверушка
никакой. я и не изучаю. но я и не понимаю, как именно язык помогает унестись. если мне интересно про страну, то все равно на каком языке
02.04.2025 02:38:08, Шерлок
Унестись - ну как у Чуковского, когда он вынужден был маляром в 16 лет работать :
" Как я полюбил англо-американскую литературу
Корней Чуковский, Собрание сочинений в 15 т. Т. 3, М., Терра - Книжный клуб / 2001 г.
Я был сумбурный и нескладный подросток. Мне было шестнадцать лет. За четвертак я случайно купил на толкучке английский самоучитель — растрепанную книгу без конца, без начала — и стал мелом на крыше (бумаги не было!) выписывать идиотские фразы:
«Есть ли у вас одноглазая тетка, которая покупает у пекаря канареек и буйволов?»
«Любит ли этот застенчивый юноша внучку своей маленькой дочери?»
Около пяти месяцев провел я за этим плодотворным занятием и, наконец, к великой своей радости, обнаружил, что я — правда, с грехом пополам — уже умею читать по-английски!
Это было для меня праздником праздников.
Знакомый еврей-переплетчик подарил мне книжку «The Poetical Works of Edgar Рое». Я раскрыл книжку и прочел с восхищением: Once upon a midnight dreary while I pondered weak and weary… и т. д.
Мне было понятно далеко не каждое слово, но благодаря этому, еще больше усилилось то очарование таинственности, которого добивался великий поэт. И хотя я произносил английские слова на свой лад (самым фантастическим образом!), все же эти стихи показались мне какой-то серафической музыкой, и я сразу же выучил их наизусть и декламировал на раскаленных крышах веселого южного города (так как в то время я был маляром и проводил на крышах большую часть cвоей жизни).
<....>
Словом, я создал себе фантастический мир и был единственным обитателем этого мира. Я был энтузиаст-одиночка. Вокруг меня не было ни одного человека, который хоть немного интересовался бы тем, что в то время волновало меня.
Корней Чуковский"
Ну, тут у Чуковского прям супер-результы, у меня без результатов, но мотивация похожая - побег от действительности. 02.04.2025 07:56:20, Cat-S
02.04.2025 02:38:08, Шерлок
" Как я полюбил англо-американскую литературу
Корней Чуковский, Собрание сочинений в 15 т. Т. 3, М., Терра - Книжный клуб / 2001 г.
Я был сумбурный и нескладный подросток. Мне было шестнадцать лет. За четвертак я случайно купил на толкучке английский самоучитель — растрепанную книгу без конца, без начала — и стал мелом на крыше (бумаги не было!) выписывать идиотские фразы:
«Есть ли у вас одноглазая тетка, которая покупает у пекаря канареек и буйволов?»
«Любит ли этот застенчивый юноша внучку своей маленькой дочери?»
Около пяти месяцев провел я за этим плодотворным занятием и, наконец, к великой своей радости, обнаружил, что я — правда, с грехом пополам — уже умею читать по-английски!
Это было для меня праздником праздников.
Знакомый еврей-переплетчик подарил мне книжку «The Poetical Works of Edgar Рое». Я раскрыл книжку и прочел с восхищением: Once upon a midnight dreary while I pondered weak and weary… и т. д.
Мне было понятно далеко не каждое слово, но благодаря этому, еще больше усилилось то очарование таинственности, которого добивался великий поэт. И хотя я произносил английские слова на свой лад (самым фантастическим образом!), все же эти стихи показались мне какой-то серафической музыкой, и я сразу же выучил их наизусть и декламировал на раскаленных крышах веселого южного города (так как в то время я был маляром и проводил на крышах большую часть cвоей жизни).
<....>
Словом, я создал себе фантастический мир и был единственным обитателем этого мира. Я был энтузиаст-одиночка. Вокруг меня не было ни одного человека, который хоть немного интересовался бы тем, что в то время волновало меня.
Корней Чуковский"
Ну, тут у Чуковского прям супер-результы, у меня без результатов, но мотивация похожая - побег от действительности. 02.04.2025 07:56:20, Cat-S
я с первого раза поняла, что вы уноситесь. я не понимаю при чем тут именно сам язык. в миры гумилева можно унестись, к примеру. и чуковскому, и вам
02.04.2025 08:44:47, Шерлок
02.04.2025 08:44:47, Шерлок
Для "унестись" у меня фэнтези определенного слога. Для того, чтобы "торкнуло", давно не читаю.
Языки я не то, что бы изучаю.. скорее, использую. Английский был необходим по работе. До начала активного импортозамещения пробежать глазами штук 50 даташитов за день было нормой. С курсом на импортозамещение уровень просел. После ковида у меня полетела память. Когда это начало бесить мужа, надо было срочно что-то делать, самым логичным показалось учить языки. Английский не пошел, французский-испанский тоже не очень, а польский пошел влёт и быстро улучшил память. У дуолинго обнаружился полезный для меня побочный эффект убаюкивания, поэтому им пользуюсь постоянно. А вообще родственники с моей девичьей фамилией из интереса к дальним корням нередко пробуют учить польский. Мне он очень нравится по звучанию. В дуолинго он через английский, так что и английский немного повторяется
02.04.2025 00:24:34, Беата (просто читатель)
Вот на меня тоже успокаивающе весь этот процесс действует. один из поводов заниматься.
02.04.2025 13:24:12, anny_panda
Даташиты - это data sheets? С ума сойти! Я всегда так поражаюсь (в хорошем смысле) изобретательности людей в подгоне иностранных слов под свой лад. Очень прикольно! :))
02.04.2025 00:34:43, KengaLu
Языки я не то, что бы изучаю.. скорее, использую. Английский был необходим по работе. До начала активного импортозамещения пробежать глазами штук 50 даташитов за день было нормой. С курсом на импортозамещение уровень просел. После ковида у меня полетела память. Когда это начало бесить мужа, надо было срочно что-то делать, самым логичным показалось учить языки. Английский не пошел, французский-испанский тоже не очень, а польский пошел влёт и быстро улучшил память. У дуолинго обнаружился полезный для меня побочный эффект убаюкивания, поэтому им пользуюсь постоянно. А вообще родственники с моей девичьей фамилией из интереса к дальним корням нередко пробуют учить польский. Мне он очень нравится по звучанию. В дуолинго он через английский, так что и английский немного повторяется
02.04.2025 00:24:34, Беата (просто читатель)
02.04.2025 13:24:12, anny_panda
Я вот не заметила улучшения памяти. Хотя кто знает, может, если бы не учила, было бы хуже. Вот сосудистая терапия помогает.
02.04.2025 11:20:54, Julinika
02.04.2025 11:20:54, Julinika
У меня было резкое ухудшение. Половина существительных у меня стала "этой штучкой", "этой жидкостью" и "этой субстанцией". С учением языка вернулась большая часть общеупотребительных слов. А сосудистые лекарства я и так с 18 лет принимаю, время от времени
02.04.2025 18:45:24, Беата (просто читатель)
02.04.2025 18:45:24, Беата (просто читатель)
меня ковид долбанул хорошо. тогда было резкое ухудшение. Тоже знакомые слова не вспоминались, не говоря уж о подробностях давних событий. Я даже дни рождения детей не сразу вспоминала. Но мне невролог сразу капельницы назначила и после них стало значительно лучше.
02.04.2025 19:08:30, Julinika
02.04.2025 19:08:30, Julinika
Да. Их так называли, сколько себя помню в профессии, то есть еще 25 лет назад :)
02.04.2025 01:19:36, Беата (просто читатель)
02.04.2025 01:19:36, Беата (просто читатель)
интересно читать литературу в оригинале, хотя и переводы бывают шедевром сами по себе. Но на языке автора для меня
особенное удовольствие. Жалею, что французский на таком уровне вряд ли смогу выучить. 02.04.2025 00:17:58, Эль Нинья
особенное удовольствие. Жалею, что французский на таком уровне вряд ли смогу выучить. 02.04.2025 00:17:58, Эль Нинья
В этом случае нужно играть на музыкальном инструменте или рисовать, но для этого нужно место, особое время, инструменты..
Язык хорош тем, что эскапизм буквально на ходу... 02.04.2025 08:00:32, Cat-S
На каком вы языке слушаете подкасты, что так уверены, что вас там никогда не будет?
01.04.2025 23:50:17, Беата (просто читатель)
ну, когда будет можно, тогда начну учить какой-нибудь из полинизейских языков с той же целью...
02.04.2025 07:34:13, Cat-S
01.04.2025 23:50:17, Беата (просто читатель)
Вообще никакой мотивации нет что-то изучать, тем более иностранные языки :)
01.04.2025 23:40:20, Ольга*
у вас нет желания убежать от действительности? счастливая вы.
У меня переодически треш какой-то разной степени амплитуды. А эмоционально реагировать на источник раздражения нельзя.
01.04.2025 23:47:31, Cat-S
Чтобы убежать от действительности достаточно включить зомбоящик, что мы, собственно, и делаем.
02.04.2025 07:52:39, жираф Анатолий
:-) Онлайн-кинотеатры не предлагать? Там рекламы нет....
Но лучше всего - аудиокниги про какие-нибудь _несуществующие_ миры.
Иностранный язык - это же про существующие. Ну начну я понимать Трампа в подлиннике - и что, обрету эскапизм и счастье? :-))))
02.04.2025 12:49:40, Неведома Зверушка
Трамп очень просто говорит, короткие рубленые фразы, для американских работяг. И у него четкое произношение. Да, я его понимаю, редко в словарь лезу.
Эскапизм, конечно. Что нам до проблем с мексиканцами, вообще пофиг. Но интересно.
Я, в качестве изучения английского, смотрела репортаж журналистки минут на 40 про сторонников Трампа из молодежи и не только.
Там было про одну женщину 50+, которой Бог явился и сказал следить на границе за мексиканцами, про одну школьницу, которая собирала митинги против ЛГБТ (нафиг ей сдалась тема? лучше б к колледжу готовилась бы... так и не поняла ), про одну девочку из религиозной семьи с домашнем образованием, которая, вроде, за семейные ценности, но вместо того, чтобы просто выйти замуж и рожать своих детей, делала подкаст о том, что не нужно женщинам идти в колледжи, а надо рожать детей ))
02.04.2025 21:19:40, Cat-S
У меня переодически треш какой-то разной степени амплитуды. А эмоционально реагировать на источник раздражения нельзя.
01.04.2025 23:47:31, Cat-S
Желания убежать нет, да и невозможно это. Для убегания от моей действительности иностранный язык не нужен.
02.04.2025 09:12:05, Ольга*
Но лучше всего - аудиокниги про какие-нибудь _несуществующие_ миры.
Иностранный язык - это же про существующие. Ну начну я понимать Трампа в подлиннике - и что, обрету эскапизм и счастье? :-))))
02.04.2025 12:49:40, Неведома Зверушка
Эскапизм, конечно. Что нам до проблем с мексиканцами, вообще пофиг. Но интересно.
Я, в качестве изучения английского, смотрела репортаж журналистки минут на 40 про сторонников Трампа из молодежи и не только.
Там было про одну женщину 50+, которой Бог явился и сказал следить на границе за мексиканцами, про одну школьницу, которая собирала митинги против ЛГБТ (нафиг ей сдалась тема? лучше б к колледжу готовилась бы... так и не поняла ), про одну девочку из религиозной семьи с домашнем образованием, которая, вроде, за семейные ценности, но вместо того, чтобы просто выйти замуж и рожать своих детей, делала подкаст о том, что не нужно женщинам идти в колледжи, а надо рожать детей ))
02.04.2025 21:19:40, Cat-S
02.04.2025 06:10:44, жираф Анатолий
01.04.2025 23:31:14, Солнечный Ветер
Так же и в штатах: у хороших мест какая то очередь выстраивается все таки.
01.04.2025 23:18:15, KengaLu
У меня лично нет мотивации - объективно языки мне не нужны, а в той степени, в которой могут быть нужны - хватает онлайн-переводчиков всех мастей. Да, если интернет отключат - у меня и бумажные словари есть. Так что язык вспоминать - это такая фигня вроде кроссворда или других подобных игр. Типа не совсем уж шарики гонять в телефоне, а вроде как (может быть) с пользой в него тыкать :) Посмотрим, если и правда что-то вспомнится - попробую читать на немецком... или английском.. годика через два...
ЗЫ - очереди как явление везде есть, может быть, за разным, но есть. Странно, если вы только что про это узнали :)
01.04.2025 23:14:16, УникаЛьнаЯ
Если начинается очередь, то все стараются как-то избежать ее, прийти в другое время и тд
01.04.2025 23:17:42, Cat-S
01.04.2025 23:28:24, УникаЛьнаЯ
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
