Главная > Конференции > Девичья без анонимов

Конференция "Девичья без анонимов""Девичья без анонимов"

Раздел: Ситуация (Особый ребенок)

В блог Подписаться на Дзен!

Он с особенностями!

Вчера мои поехали в ТЦ, за подарком, крупногабаритным (в коробке он).
Двое детей. Попутно что-то им выбирали, а подарок ребёнку к которому на ДР вечером приглашены.
Велосипед в коробке был. Чтоб проверить и настроить заплатили какому-то сотруднику, который сам предложил. Потом в кафе посидели, постреляли в тире, вспомнили что в химчистке что-то забрать надо..Кароч уехали из ТЦ довольные.
Звонят мне. Мааам, велик забери, вечером нужен очень. Поехала, забрала. В полупустом автобусе выбрала место на широкой площадке, припарковала, и чтоб он не падал, держу его сидя на самом низком сидении слева.
Вошли двое, мужчина высокий и с ним пацан лет 13, обратила внимание что он вроде как азиат, полноватый и сильно загорелый. В общем на мужчину не похож ничем. Садятся позади меня. И началось. Включили планшет, там орёт музыка, звуки гонок и пацан начинает беситься так, что моё сидение просто лихорадит. Поворачиваюсь говорю мужчине, можно сделать так чтоб музыка чуть тише и мальчику чтоб не колотил в спинку. Какому мальчику, изумляется мужчина? А на весь автобус только он с "мальчиком" остальные пассажиры ни гендером ни возрастом ну ни как не подпадают под "мальчика". Гордый меморандум на весь салон. Он с особенностями. Бл... невольно вырвалось у меня. Или вольно. Пришлось мне встать, и проехать остановок 5 балансируя с новеньким великом. Музыка тише не стала. Парочка развлекалась дальше своими особенностями.
Впервые встретилась лицом с таким откровенным задирательством средь бела дня! Деток с особенностями и ранее встречала, но вот чтоб как флаг, с вызовом, ни разу.

29.06.2024 10:22:51, Матвевна

146 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Хотите поменяться? Мужчине - чтоб его сын смог ездить с женой и детьми в ТЦ, Вам - шанс показать свои таланты в коррекционном воспитании?
Прочитала - как наступила куда:(
01.07.2024 19:44:44, Гарпистка

+ много 03.07.2024 17:02:17, NLU

((
вчера в бассейне одни граждане довели нашего самого (!) спокойного (!) инструктора
ребенок просто орал вот так ааааааааа аааааааааааааааа АААААААААА
инструктор раз подошел к нему, два. ноль реакции. в итоге повысил на них голос, вызвал врача. папа (я так поняла, что папа) и ребенок (лет семи) вышли из бассейна. и папа такой - даэтожребенок. врач ему говорит - это что будет, если все будут орать тут? он - да пусть. и тут эта чудесная женщина ))) как заорет АААААААААААААААААААААААААА. ребенок в слезы. папа в крик на нее, она стоит улыбается. унес, в общем, он ребенка. обещал вызвать полицию и кого-то там еще. дескать, их права нарушены, и нигде (!?) не написано, что в бассейне нельзя кричать, ребенокжирадуеца.
подошла я к инструктору, гвоорю, если что, звоните... пойдем свидетелями, а что делать то?! капец просто.
01.07.2024 15:53:31, Акцент

Вот оно показательное и особенное воспитание!
Про бассейн прямо в строчку. ТОже хожу и наблюдаю таких. Но у нас инструктор подходит и всё стихает. Но с каждым вновь вошедшим, иногда повторяется.
И про войти в чашу спокойно, некоторые умудряются прыгнуть с " брызги во все стороны", идиоты
02.07.2024 07:59:19, Матвевна

Так к ним инструктор два раза до того подходил. "ну тупые" ((
издеваются, вот что
а издеваются потому, что им позволяют!! (( нашелся бы какой парень 2*1,5, только бы замахнулся - сразу б стихли
а инструктор наш, прекрасный, от 1,5*0,5 ))) не страшный. но ты ж (твар) соблюдай приличия то. тебя ж нормально просят (((

"хама может обуздать только сила грубая
скажем, пуля!
но нельзя...
с детства заучил... " (с) Шаов.

справедливости ради,за 10 лет я первый раз таких крикунов встретила ((

я могу, кажется, бесконечно о таком рассказывать (( сегодня с мамой в еирц ходила... тоже цирк ((

у меня старший мальчик большой... к нему и не привязывается никто! и в транспорте, если вдруг такое случается, он просто оборачивается и говорит басом - ЗАТИХ И ЗАТАИЛСЯ!" и все, и тихо. и спокойно. а нас чего бояться, конечно, мы-то не страшные, нам-то "можно" и похамить (((
02.07.2024 11:46:40, Акцент

про ор не встречала, а вот то, что "онижедети" прыгают с бортика ровно перед тобой - это весьма часто бывает(
01.07.2024 16:46:13, Птичка снежная

У нас "онижевзрослые" прыгают с бортика, хотя это и запрещено.
Я как-то плавала одновременно со школой. Какой стоял ор! И почему-то это никого не выводило из себя. Даже меня. Наверное, потому что это сливалось в однородный гул, под водой не очень слышный.
01.07.2024 18:50:38, Julinika

В прыжках меня не ор пугает, в летящий почти в тебя ребёнок
01.07.2024 21:26:02, Птичка снежная

Да это понятно. Потому самостоятельные прыжки и запрещают. Всем.
01.07.2024 23:55:32, Julinika

в том то и дело, что в моем бассейне не запрещают(
02.07.2024 08:50:25, Птичка снежная

ну нормальный человек не будет прыгать в другого человека
я кстати знаю один бассейн, где не запрещают. отрывались там ))
02.07.2024 14:03:17, Акцент

специально не станет
А случайно (особенно ребенок) может не рассчитать
02.07.2024 14:17:09, Птичка снежная

своего я учила не прыгать, если кто-то ближе, чем на полдорожки.
02.07.2024 14:41:22, Акцент

:(
02.07.2024 09:46:48, Julinika

у нас очень редко такое, и слушают, с первого раза
своему я говорю, иди, спроси инструктора. зачем злить? всегда разрешает один раз прыгнуть )
01.07.2024 17:06:28, Акцент

У него в глазу грязная соринка, а у меня бревно из дерева благородной породы. 01.07.2024 15:40:07, gizhunya

а где бревно?
01.07.2024 15:53:45, Акцент

Мне трудно что-то утверждать не видемши всей картинки, но я достаточно хорошо представляю себе особых детей разных вариантов. Поэтому могу допустить, что без игрушки могло бы быть хуже. Всем окружающим в том числе.
01.07.2024 13:44:10, anny_panda

Тема напомнила фильм "Каждый 88"

[ссылка-1]
01.07.2024 10:52:36, Птичка снежная 

Посмотрела. Впечатляет. Хорошо играет главный актер, я даже на спектакле с его участием была, ноооо не в моем он вкусе ) а на мое впечатление это накладывает отпечаток.
Кроме того, ассоциации с данной темой не возникает, так как конкретно аутисты по моему опыту - тихие люди. Да, мог бы ребенок тихо стучать по спинке сиденья... но тогда его старший родственник должен был бы сказать извините и попросить Матвевну пересесть в связи с невозможностью воздействия на ребенка. Ситуация была не такой. И жаловалась автор на хамство, вместо социальной адаптации даже не ребенка, а его - да - взрослого родственника. И таких ситуаций правда сейчас много. ((

Можем продолжить про фильм и аутизм... Очень много мыслей по фильму. Интересно, есть ли перерождение?... Мадам Судьба тоже очень калоритно сыграла. Дескать, я свою работу делаю, а ты давай как-то сам решай, что делать тебе. Можно так - будет так. Можешь не так - будет по-другому, но выбор - за тобой! ... интересно, как (если перерождение существует) это происходит на земле? Замершая беременность... (если душа пошла в конец очереди) или выкидыш. Или угроза выкидыша, пока там душа мечется туда-сюда?...
А ведь есть те, кому предлагают стать не только личностью "с расстройством", а реально - калекой (( и кто-то решается на это... и я вот думаю... это что же за жизнь у них такая должна быть, чтобы все же согласится... (((
Фильм про выбор. Так?

Батюшке пойдешь исповедоваться, обзовет все ересью, обвинит в маловерии (нет, это все конечно корректно, но.... ) и отправить читать какое-нть житие да молитвы. Скажет, жизнь одна, и потом всё - либо ад, либо рай.
Во что мы верим?

Фильм про веру?...

Но самая явная линия - конечно, про аутизм, отсюда и название... среди аутистов много одаренных людей. Я даже за собой иногда замечаю, вот думаю, могу день сидеть вязать, и не трожь меня никто. Это не аутизм? Во мне это с детских лет... Или могу полдня решать математику... заморочиться... Разные проявления у разных людей.
Мы приходим в этот мир одни и уходим одни. Тяжело.
В целом, нелегкий для меня фильм с симпатичными, хорошо сыгравшими, актерами!

04.07.2024 12:18:23, Акцент 

Если ты знаешь одного аутиста, ты знаешь только одного аутиста.
Если есть желание, можно пройти тест на аутизм. [ссылка-1]

05.07.2024 14:15:40, Julinika 

Ну что, высокий (ожидаемо). ...
Да, конечно, всех не возможно знать.

05.07.2024 14:55:28, Акцент 

Не в том дело, они все разные. Зная даже десяток нельзя делать выводы об остальных. Не зря в название входит слово спектр. Высокоэффективные аутисты вполне адаптируются в обществе. Их можно научить себя вести прилично. именно они бывают очень умными, хотя и не обязательно. Но среди них риск депрессий и суицидов выше в 4 раза. Плата а адаптацию.

05.07.2024 17:42:08, Julinika 

Аутисты они разные бывают . У одноклассника сына , брат- аутист . Вот он ни капли ни тихий .04.07.2024 13:23:09, Ежик 1 
да... осталось разобрать, правильный ли диагноз, один ли он единственный и толкОво ли назначено лечение.
мы, как люди все же посторонние, не можем знать
с которыми взаимодействовал я - тихие точно. вот на каких препаратах, этого не скажу.

04.07.2024 13:37:13, Акцент 

Так он давно у врача наблюдается , думаю там уже разобрались тот ли диагноз поставили или нет . Просто эти дети бывают разными .04.07.2024 16:04:51, Ежик 1 
мы не знаем, разобрались или нет, и диагноз может быть не один. я об этом.

04.07.2024 16:32:31, Акцент 

Вы можете не знать . А я то с его мамой общаюсь, она мне и озвучила его диагноз .04.07.2024 16:45:40, Ежик 1 
Зато я знаю другое. И есть врачи, работающие по обмену опытом в разных странах, и в том числе - в России. Многие доктора ставили моему сыну эпилепсию, и ээг подтверждало, все выглядело прилично, то есть, без ошибок. И лишь одна невролог, кстати, да, естественно, по знакомству, нашла у ребенка совсем другое заболевание, и вылечила нас лекарством, которое в России было запрещено. И эпилепсия прошла тоже. Это такая тонкая грань... диагнозы и подбор препаратов.

05.07.2024 11:48:21, Акцент 

Думаете симптомы отличаются в зависимости от страны ?) . Дети не роботы , они растут , у них тоже гормоны . И с обычными детьми бывают закидоны , а тут особенные .
Р.S.если так важно , я не в России живу .05.07.2024 13:26:04, Ежик 1 
наверное, тут важнее доктор, который не боится предполагать не то, что другие. и предлагать препараты, которые запрещены в (неважно какой мы стране )
каждый из нас особенный. но кто-то дает себе труд соблюдать правила приличия, а кто-то считает почему-то возможным на них подзабить (((

05.07.2024 13:55:30, Акцент 

не лечится он, а вот чтобы человек тихим был, как раз и глушат сильнейшими НЛ
04.07.2024 14:37:07, Lubanya 

вы про аутизм, судя по вашему тексту, ничего не знаете
04.07.2024 13:00:08, Lubanya 

О, как глубоко вы проанализировали фильм и разврнуто написали. Я его смотрела давно - возникло желание пересмотреть.

04.07.2024 12:48:50, Птичка снежная 

да... не из легких
но я рада, что посмотрела, спасибо!

04.07.2024 13:34:23, Акцент 

а расскажите в общих словах, про что там?

01.07.2024 15:54:16, Акцент 

не смогу точно передать суть. Он короткий - посмотрите, не пожалеете

01.07.2024 15:58:37, Птичка снежная 

хорошо )

01.07.2024 17:06:40, Акцент

Крайне редко вообще делаю кому-то замечание - чаще дистанцируюсь сама, если есть такая возможность.
В данной ситуации, наверное, мне было бы стыдно, если бы я заранее не заметила особенность ребенка и сделал замечание. Извинилась бы и пересела.
01.07.2024 10:47:02, Птичка снежная

Да вы конечно настолько поглощены разглядыванием чужих детей, что конечно превентивно и пересядете и из винитесь, и прочую дипломатию покорности и преклонения продемонстрируете. Нарциссам это прямо бальзам и елей. Так оно и работает.
02.07.2024 08:02:27, Матвевна

Давно не ездила в автобусах, сегодня утром обновила навык.
В автобусах оказывается низкие места слева и справа от широкой площадки для колясок и велосипедов это места для инвалидов. И с одной стороны еще и второй ряд за ними.
Так вы ехали именно на местах на инвалидов и посоветовали им с выделенных мест пересесть? 01.07.2024 10:14:15, Хатуль Мадан

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2024 08:07:51, Матвевна

так не в этом же вопрос, не в местах
01.07.2024 16:15:02, Акцент

Ну почему же. Автор недовольна, что они выбрали место рядом с ней, ребенок вел себя шумно, кресла ходуном ходили.
Но, если ребенок сидел на местах для инвалидов? То что же сетовать на то, что там, на этих инвалидных местах ей некомфортно?
01.07.2024 17:22:04, Хатуль Мадан

если надо объяснять, то не надо объяснять
01.07.2024 17:43:36, Акцент

У всех свои грани непонимания)
Я вот не понимаю, как женщину с коробкой, которая весит прилично и неудобна можно на ОТ отправить по жаре в ТЦ. Автор не понимает, почему не во всех случаях инвалида можно социализировать. 01.07.2024 18:16:01, Хатуль Мадан

Что за коробка тут фигурирует? Вы сами придумали зачем?
05.07.2024 14:54:01, Матвевна

[ссылка-1].

ВАШ текст.
Вчера мои поехали в ТЦ, за подарком, крупногабаритным (В КОРОБКЕ ОН).
Двое детей. Попутно что-то им выбирали, а подарок ребёнку к которому на ДР вечером приглашены.
Велосипед в КОРОБКЕ БЫЛ. Чтоб проверить и настроить заплатили какому-то сотруднику, который сам предложил.
05.07.2024 15:17:39, Хатуль Мадан

Так у вас причинно и следственная связь отключена?
Я забирала велосипед, коробка это упаковка при продаже.
Велосипед дарили ребёнку в сборе а не в коробке
Что не понятно?
При этом я упоминала СРАЗУ слово БЫЛ в привязке к коробке.
И то, что тут слово тащить присовокупили комментаторы, вообще ни разу не попало в реальность.
Я везла, держа за руль. Везла на его же собственных колёсах.
И то что заплатили сборщику велосипеда упоминала, помню же.
Но никто упорно не видит сих подробностей.
Коробка, тащить, жарища - реальность чья-то, не моя!
06.07.2024 11:55:28, Матвевна

Да, это правда, мы все разные, и в этом есть своя прелесть.
Могу про свой опыт рассказать (ниже писала, ну, еще раз))
Было время, я была с машиной и полтора примерно года ездила, возила детишек с особенностями на обследования, исследования, встречи.
Не знаю, я в душу не лезла, может, они на препаратах, не знаю! Но!! Все они, каждый, вели себя прилично.

И поскольку каждый в теме видит свое, я вижу - то, что задевает меня. Вместо того, чтобы сгладить ситуацию, человек (папа ребенка?) выступил с речью "яжотец" "дите с особенностями". А по правилам приличия надо было ... хотя бы извиниться, да? Сказать, да, я понимаю, мы создаем неудобства, простите! Тут в теме спрашивали, а мне что, каждый раз извиняться?! Ну знаете что, я была не только в нашей стране, и не только в одной какой-то отдельно взятой, кроме нашей. Везде всюду при малейшем неудобстве, возможно принесенном вам (только возможно) вам сразу скажут - извините. Угощаешь - не хотят - извините, я нет. Нет, (да ))) но сначала - извините. Спросишь белую майку в магазине (вместо синей) - тебе скажут, ИЗВИНИТЕ, белых нет. Спросят, а точно ли такой размер? И нет, НЕ спросят, на кого, на вас? ))) То есть... как-то учатся люди вести себя в обществе. Или НЕ учатся, а ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЕ хамить.
Так же упоминали, что автор темы сидела на сидениях для инвалидов. Ок. Ок. Подойди, скажи, извините, барышня, это места НАШИ, освободите, пожалуйста. Так? Так! Так че ж ты, хамло трамвайное, сидишь и долбишь человеку по спинке? Врубаешь музыку? А на замечание - не извиняешься, а оправдываешься?
Мне кажется, тема о соблюдении приличий, которые - для всех. ....
Никто из детей с диагнозом СДВГ не долбил мне в спинку, когда я была за рулем ))) ну просто волшебство какое-то! Находили их родители, как соблюсти приличия.

А может, я не права, а правы Вы, и тема о другом.
02.07.2024 11:32:48, Акцент

Тема была создана человеком, которому пришлось тащить большую коробку. То еще развлечение. Осознание того, что это ради любимых детей, загоняет усталость вовнутрь. А тут появляется внешний раздражитель, на котором можно отвести душу. Кто что сказал, мы знаем только со слов автора. Извинений она могла просто не услышать, так это было не нужно.
02.07.2024 13:23:50, Julinika

ну как не нужно, когда извинения - это всегда нужно )
я автора немножко знаю... усталость не смогла бы загнать... не смогла бы загнать душу настолько вовнутрь, что вместо извинений она услышала хамство. мне кажется так.
02.07.2024 13:33:32, Акцент

Ну, Вам виднее. Услышать хамство нужно было для того, чтобы был повод для раздражения. Можно сказать по другому - не получила тот результат, который хотела.
И это все делается неосознанно. Со стороны видно. А здесь достаточно много написано автором, чтобы это увидеть.
02.07.2024 15:23:53, Julinika

Да, я понимаю, о чем Вы )
02.07.2024 15:51:54, Акцент

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2024 08:09:50, Матвевна

Зря вы так.... Нетерпимы.
Дети с особенностями очень разными бывают.
Вам объяснили, почему он так себя ведет. Коротко и ясно, без флагов и вызовов. Или вы ожидаете, что родители таких детей должны на колени всё время падать и умолять о прощении? 01.07.2024 00:26:07, Mira

Желаю вам быть терпимой. Всегда и везде. Но мой выбор за мной.
01.07.2024 09:02:32, Матвевна

Ваш правильный выбор в такой ситуации - персональный транспорт без чужих пассажиров.
А я очень терпима к, как оказалось, достаточно большому количеству совершенно невоспитанных людей.
А вы правда ожидали тут поддержки своей нетолерантности к больным детям? 01.07.2024 12:19:58, Mira

Каждый сам себе доставляет комфорт. А не вы им, и не они вам.
А вы что предлагаете с больными детьми делать, я не поняла? В подвале на цепи держать? 02.07.2024 09:28:19, Mira

А в чем выбор-то. Встали и стоя поехали. А что здесь сделаешь? Ну не нравится вам. Из автобуса вы его не высадите, сами тоже не вышли. А то, что вы подумали при вас и осталось. Им от этого никак. 01.07.2024 10:18:16, Хатуль Мадан

единственные чувства, которые я испытываю к тактим людям - сочувствие. вы 5 остановок потерпели, а им - всю жизнь терпеть
30.06.2024 16:49:16, Шерлок

Совершенно верно! 01.07.2024 15:33:06, gizhunya

Позволю себе пригласить вас найти свежий пост, " В детдом?" после него рядом пишете ресурс пи**бу, и видео с веткой обсуждения. Мне очень показались здравыми рассуждения ника F****. И его поддержка выражается в цифрах в той самой ветке. И да, там рыдающая мама, а тут гордый папа. Но итог печальный
07.07.2024 11:57:06, Матвевна

+ 30.06.2024 19:23:45, Беата (просто читатель)

А теперь же так принято. Тыкать своими "особенностями", быковать вместо того чтоб извиниться и просто объяснить. Им же все априори должны. Многодетные иногда себя также ведут. 30.06.2024 09:37:54, Не аноним

и не многодетные тоже.
01.07.2024 16:15:28, Акцент

Он коротко и ясно объяснил.
Вы правда считаете, что родители больных детей должны везде и всюду постоянно извиняться и всем прохожим объяснять? 01.07.2024 12:22:07, Mira

Заменить "иногда" на "чаще всего" и подпишусь под каждым словом.
Как флаг несут эту "особенность" своих детей. 30.06.2024 13:30:18, Стальная фиалка

Так он и объяснил. 30.06.2024 09:41:14, Анютта

Я стараюсь не судить. Нельзя знать со стороны помогут ли объятия и возможно ли переключить. Это не так просто. Я за жёсткую дисциплину для таких детей,прямо за дрессировку. Но бывают и случаи бессилия. Мой тихий ,спокойный и тонкий ребенок лет 10 назад громко рыдал все 20 минут поездки в автобусе. И я не вышла,собирала неодобрительные взгляды. Потому что зима, холодно и следующий автобус неизвестно когда..Никакие объятья и уговоры ему не помогли. Но я также против козыряния инвалидностью.
30.06.2024 09:29:26, Честно говоря

Тут ситуация ровно противоположная. Лето. Жарко. Автобусы курсируют с интервалами 15-18 минут.
Я сидела так, чтоб максимально никому не мешал мой велик. Они сели так как хотели, выбор был, автобус полупуст. Но тут важно было показать кто главный. Они справились.
30.06.2024 13:13:43, Матвевна

Не думаю, что стоит так расценивать ситуацию. Лето и жарко тоже так себе радость. Сели, куда получилось. Умственно несохранный ребёнок может выбрать место и его не сдвинешь без истерики. Папе с таким сыном не по силам показывать, кто тут главный, кмк. Ему не до этого. Возможно, такое поведение это вообще отдых для родителя. Вокализы и стимы утомляют сильнее. Понятно, что это не ваши проблемы, но взаимодействовать в обществе приходится и с инвалидами. А реакция папы, возможно, и от бессилия,и от того, что он не может повлиять на сына. Может, мама бы справилась лучше. 30.06.2024 13:56:18, Честно говоря

Я как подумаю, какая жизнь в этого человека с особенностями и его семьи … блин, ну потерплю музыку. 30.06.2024 01:12:43, В горошек

Благодаря ребенку с особенностями развития (дауну) мой младший лишился фаланги мезинца. Родители даже не принесли извинения. Ах как славно меня здесь все заклевали", мол сама виновата, что не следила за своим ребёнком.
30.06.2024 00:26:54, ЛУЧИК

Как??? Это же добрейшие солнечные дети! Практически ангелы! Разве они могут такое сотворить??? 30.06.2024 13:31:59, Стальная фиалка

Вы серьёзно? Это совсем не так. Вероятно, они не могут сотворить зло сознательно, что не отменяет случайности. Несколько лет назад была история в одном из зарубежных отелей. Там работал такой человек. Ему понравилась игрушка мальчика. Он попросил, тот не дал. Он его ударил и, кажется, убил.
30.06.2024 15:05:19, Julinika

Это явно был сарказм. 30.06.2024 15:06:28, Честно говоря

Вероятно. Потому я и спросила, серьезно или нет.
30.06.2024 17:23:18, Julinika

Мне во всей истории странно только то, что явно взрослые дети погнали маму забирать велик на ОТ (!), который им нужен. Доставку оформили бы, такси бы вам вызвали...
29.06.2024 21:12:29, УникаЛьнаЯ

Я не против помочь, тем более я знала что они ждали доставку и такси нет смысла брать, велосипед был собран.
29.06.2024 23:06:19, Матвевна

Да.
29.06.2024 22:54:34, KaplyaVmore

А если та же картина, но глазами азиата ?29.06.2024 17:43:51, NLU 
Вы о чем? Детьми с особенностями не нужно заниматься? Что тогда будет, когда он вырастет и станет физически сильнее родителей?

29.06.2024 17:56:05, starka 

А Вы думаете, с ребенком не занимаются? А если очень нужно ехать (в тот же реабилитационный центр), а денег на такси нет?

29.06.2024 20:01:49, Julinika 

Вот смотрите. Я тоже понимаю что детям не нужно давать гаджеты. Мои школьники и у них есть телефоны. Но они с ними не валяются, не сидят в экранах. Мы понимаем что у них психика не сформированная, подвижная, и невозможно ребёнка оторвать, если он уже влился в какую-то игрульку. Лечить зависимости? Нет. Такое будущее мы не планируем.
А тут ребёнку суют планшет, хотя социализация не с его помощью происходит и нарабатывается.
Вообще часто вижу дитёнков, сидящих в коляске, пустышка и телефон в дрожащих ручёнках. И матушка в наушниках. Все при деле.
29.06.2024 23:11:20, Матвевна 
Ребенку могли дать гаджет именно для поездки. Чтобы максимум неудобств было это звук гаджета и пинание кресла. А не ор и скачки по салону, включая пассажиров.

01.07.2024 17:53:34, Иришка-Мартышка 

речь о ребенке, пусть и большом, с особенностями психики. отвлечь его гаджетом - это выбрать меньшее из зол. без гаджета в закрытом пространстве с чужими людьми он, скорее всего, будет вести себя хуже.

30.06.2024 13:20:12, ALora 

или лучше

01.07.2024 16:17:50, Акцент 

Не давать гаджеты такому ребенку, говорите? Ну, Вы, видимо, просто не знаете, что может делать такой ребенок, если его не отвлекать гаджетами. Думаю, Вам вариант без гаджетов не понравился бы гораздо больше.

Как видно из Ваших рассуждений, Вы считаете, что Вы воспитываете детей правильно, а вот остальные... Не всегда, в общем. Хотя поведение Ваших детей, в данном случае, лично меня шокирует. Заставить мать ехать на от забирать велик... Мда. Но для Вас это норм.

У меня на участке есть мальчик. Ему 5 лет. Мама абсолютно адекватная и серьезно занимается ребенком. Это мало помогает. Когда они приходят на прием, я об этом узнаю сразу - дикие крики в коридоре, кипишь. И да - на какое-то время успокоить его можно только включив гаджет. Ну вот такой он родился. Я знаю, что есть люди (Вы, очевидно, в их числе), которые
считают, что таких детей надо держать в изоляции, а лучше сделать так, чтобы они вообще не существовали. Но Вы в обществе живёте, поэтому уж принимайте общество таким, какое оно есть.

И да - он не азиат, скорее всего. А ребенок с синдромом Дауна. Впрочем, есть ещё заболевания, при котором ребенок выглядит "азиатом".
30.06.2024 11:48:13, Хелен67 

прямо заставить? мама сама захотела и помогла. я бы тоже могла, нооооо обычно отказываю (у меня и второй сын, а вот девочкам пусть они сами помогают!)

а если нет гаджетов, то как успокоить?
раньше же их не было!

01.07.2024 16:19:26, Акцент 

Раньше с такими детьми особо и из дома не выходили. И общество не принимало. И именно что никак не могли обеспечить хотя бы более-менее спокойное нахождение среди других.

01.07.2024 17:55:38, Иришка-Мартышка 

может быть...
тут дело в том, что мы не видели, что и как, не можем судить даже отдаленно...
у меня был опыт, полтора года, когда была машина, я возила деток с особенностями на исследования, обследования, встречи...
и знаете что
все они вели себя прилично!
я не лезла в душу, я не знаю, может быть, они были на препаратах
но мнение у меня однозначное - надо в обществе вести себя как-то прилично. не включать звук, не дубасить ногами по стульям и так далее. то есть, стараться. а не хамить (

02.07.2024 11:15:27, Акцент 

Именно так. Или сидели дома или сдавали в интернаты. Не было реабилитации, куда нужно было бы ездить. Моя крестная работала в таком интернате с даунами. Какие поделки они делали!

01.07.2024 18:56:03, Julinika 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
30.06.2024 13:22:22, Матвевна

Откуда у вас столько злобы к больным детям ? Где ж они вам дорогу то перешли ?30.06.2024 16:13:16, Ежик 1 
Зря вы так.30.06.2024 13:57:36, Честно говоря 
"Но я радуюсь тому что это временно для меня, а ему регулярно, так ему и надо!"

"Ну и про общество, в котором есть нормы"

Без комментариев. Объяснять Вам что-либо бесполезно, это очевидно.
30.06.2024 13:40:24, Хелен67 

Прекрасная иллюстрация! [ссылка-1]
Вот типа такого я и наблюдала, и вам всего хорошего.
07.07.2024 11:37:29, Матвевна 
Я не о том. Нормоотличные дети очень разные по проявлениям. Возможно, без планшета он вообще не мог бы добраться до нужного места. И, как я написала, у семьи может не быть машины и еще одного сопровождающего, может не быть денег на такси. Может, гаджет ему дают только в общественных местах с целью более-менее успокоить.

30.06.2024 11:09:17, Julinika 

Страшно даже предположить, если он так успокоен, но я в любом случае осудила поведение прежде всего взрослого. На нём и его отношении лежит поведение особенного. И не надо тут их ангелочками представлять, типа не подвластно никому и они вот такими уродились.
Мужчина был высок и строен. Повторюсь, вообще не похож мальчик на него. Но даже то, что ребёнок явно перекормлен, и уже гормонально сдвинут, очевидно. Тёмный цвет кожи, то ли особенность расы, то ли загорел сверх меры. Тоже не приветствую. Только не надо заламывать руки что это расизм и прочие измы. Я ровно отношусь к соседям и большинству которое не выглядит как коренное население. Пусть как угодно. Лишь бы не демонстрировали барские замашки и наплевательство на что угодно.
30.06.2024 13:29:50, Матвевна 
"Страшно даже предположить, если он так успокоен"

Вы, просто не сталкивались по жизни близко с такими детьми. Ну, благодарите Бога и живите дальше в Вашем мире розовых пони. Но обвинять других, не побывав самой в такой ситуации - это .. Ну, я не знаю... Невоспитанность, наверное.
30.06.2024 13:49:30, Хелен67 

Это так называется, миром понЕй? Ну да, щас! Папа притащил дитя и усадил его строго позади меня, и на полной громкости завёл своего особенного, чтоб на его фоне быть отцом с особенностями! На них смотрели все с осуждением. Если б он не был провокатором, кому б сдался он? А тут эффект канарейки.
В собственном поведенческом лучезарии ( придумала слово).
30.06.2024 16:36:05, Матвевна 
Да, да все сделал специально :и усадил позади вас, и завёл, и даже родил такого, чтобы на него все смотрели(( Что вы несёте - то? Родители детей-инвалидов с удовольствием поменялись бы с вами местами, лишь бы не быть в центре внимания.30.06.2024 16:42:48, Честно говоря 
А он был. И он это сделал демонстративно. А то что дети рождаются инвалидами, не должно быть ущемлением для тех, кого миновала сия лотерея. И мне до их удовольствий нет вовсе дела.
30.06.2024 23:59:08, Матвевна 
Не думаю, что демонстративно. Скорее, не подумав. Но у меня нет желания вас переубеждать. Взаимодействие в обществе иногда ущемляет нас всех, да. Ваше право относится с агрессией.01.07.2024 01:25:42, Честно говоря 
Ться
01.07.2024 08:52:34, Матвевна 
Безусловно.01.07.2024 20:18:48, Честно говоря 
Лучше безграмотность, чем нетерпимость
01.07.2024 17:22:01, gizhunya 

Безграмотность безусловно лучше для взрослых людей, поучающих нетерпимых. Только я не могу терпеть звуковое насилие, оно мне неприятно, поверьте. Я в порядке.И не таскаю с собой беруши, чтоб отгородиться от особенных, не зажмуриваю глаза, когда мне с пинку барабанят копытами. Я могу голосом попросить прекратить безобразничать. Вот почему это нетерпимость? Терпеть вообще нормально?
02.07.2024 08:22:43, Матвевна 
Терпеть нормально в ситуации, когда нельзя ничего изменить.
Каждая ситуация - не сама по себе в чистом виде, а она - продолжение того, что было до неё. Может, они долго едут, мальчик особенный, может уже сам отец на рогах, может ему уже до этого в куче автобусов сказали всё, что демают. И Вы: тоже не очень-то удобно таскаться с велосипедом по ОТ, может, без этого велосипеда Вы бы по-другому отреагировали. И всё это вместе создало ту ситуацию, в которой Вы оказались и сделали такой вывод, какой сделали.
02.07.2024 21:36:32, gizhunya 

Увы, зависимость от гаджетов есть и у здоровых детей. А что касается инвалида.. Иногда социализация проходит не теми темпами, которыми бы хотелось. И поведение в данный момент можно не скорректировать. Просто не смочь. Единственное, понизить уровень шума до приличного. Это да, родитель должен был попытаться.30.06.2024 09:47:35, Честно говоря 
Вы все это из поста Матвеевны узнали?

29.06.2024 20:35:55, starka 

Как и Вы.

29.06.2024 21:45:40, Julinika 

Вообще-то пост о том, что отец ребенка нахамил женщине. Заботливый такой дядя, личным примером воспитывает.

30.06.2024 14:42:36, starka 

Где ж он нахамил? Сказал, что с особенностями? Констатировал факт, может быть, в надежде, что женщина поймёт, что ребёнок не со зла и не избалованный, а болен. Не отменяет того, что надо пытаться держать такого ребёнка в рамках. Но иногда это сложно.30.06.2024 15:10:52, Честно говоря 
Включал гаджет он, половозрелый и дееспособный. Он влиял на поведение этого отпрыска (мерзкое слово, но оно тут как нельзя в строку). И я уверена, будь в транспорте побольше людей, и не будь там столько мест, чтоб им вдвоём плюхнуться и насрать на социум, папа был бы более сдержан в дозволенном ребёнку.
А в данном случае сдерживать не считал нужным. И вот такое подросшее может оказаться рядом с вами. Не дай боже, в обстановке, когда она такая с какой я столкнулась.
Всем нам бы хорошо с детьми такими не столкнуться, которых родители впускают в общественное место, открыв дверь ногой.
Ваша реакция мне интересна. Над вашей головой орёт какофония, ваше кресло со всей силы колотят ногами и возможно удар по голове прилетит, но вы ласково улыбнётесь своим мыслям, да больная корзиночка, а папа то страдалец, сил ему и терпения! Ну и поклон нижайший, чтоб не мелочиться.
30.06.2024 16:45:25, Матвевна 
А с чем вы таким столкнулись, что не дай боже? Если я еду с велосипедом на транспорте, я рассчитываю, что возможно придется стоять всю дорогу и держать велосипед, особенно в автобусе. И поздно вечером в том числе, встав в 6-7 утра и проехав 80 км. Если у меня есть силы на это, то должны остаться и на постоять еще немного. И это удача, что не надо крутить через весь город домой вдоль загазованных улиц. А если у вас нет сил везти велосипед без гарантии сидячего места, то не надо этим заниматься, у вас не безвыходное положение было. Тот папа не обязан входить в ваше положение так же как вы не хотите входить в его.30.06.2024 17:21:40, Анютта 
Это вообще не подходит к ситуации что я описала. Вы не просто уклонились от маршрута но вообще о своём начали. Заведите тогда тему что ли. Нафантазировать много ума не надо.
01.07.2024 00:01:45, Матвевна 
Нет, не так. Корзиночка может быть и здоровым. Вы с такими не встречались? Когда упитанный и балованный барчук плюет на удобство других, а яжмамочка квохчет над ним. Или компания подростков громко смеётся, смотрят видосы и, порой, ругаются матом? Не встречали?? А по теме. Возможно, в переполненный транспорт они бы и не полезли. Тут, увидев, что народу немного и все скопом не накинутся, все же решились ехать. Да, громкая музыка и раскачивание-плохо. Но это результат болезни или отката. Возможно, бессилия. Но не сознательного издевательства над "ближними". Я не могу ответить на вопрос, что конкретно с этим ребёнком, занимаются ли им, но судьбу не выбирают. Большинство моих знакомых с детьми-инвалидами делают все, что могут. Иногда ситуация выходит из под контроля. Не судите, не пройдя в этих башмаках сложный путь. Да, дискомфорт. Но вы вышли и все нормально. Не злитесь на них, они не специально.
30.06.2024 16:59:00, Честно говоря 
Да ерунда! Не обязана я ношением их башмаков заниматься, об чём вы тут?
Вот у меня ситуация случилась. Дитя по большому в памперс сходило. Дитю годик. Лето и жара. Но приходить на площадку не с руки, да и вообще границы надо видеть.
Но есть скверик, тенистый с скамейками и рекреациями. Там обожают тусить подростки. Идеальное место для гигиены малышу. Приехала с коляской, и голосом, извините мол ребятки, нам на пять минуток вот сюда. Вы можете посмотреть, но я через три минутки уйду, и дети спокойно встали и ушли.
Что мешало извиниться и сказать что я вам могу помешать...Да просто сесть в другом месте? Неа! У меня особенный а вам так и надо раз не у вас.
01.07.2024 00:07:41, Матвевна 
Не обязаны, конечно. Да только получается, и он не обязан? Вот и получается со всех сторон нехорошо.01.07.2024 01:28:52, Честно говоря 
Напротив, явно пренебрежение социальными нормами. Явное демонстративное поведение. Смотри сын, так тоже можно. И вы не сметь мне тут. С особенностями он. Иногда такие встречаются, я не дитя, чтоб мне что-то можно объяснить так, что приму как норму то, что всем ущемиться можно и нужно.
Условия в которых мы все невольно оказались в автобусе, могли быть комфортными для всех. Но они были только для этой пары.
Громкий звук, это насилие. Равно как и запах курева, или дурно пахнущего рта, ног вонючих. Это не сгущение красок, аналогия. А терпеть или изменить ситуацию, я выбрала второе. Но повторюсь, так быть не должно. А если оно таким стало, то бумерангом вернётся. Уверенность отца в себе среди женщин и пары мужчин, снизойдёт до нуля, окажись он с взрослым неадекватом нос к носу. И неважно кто там с особенностями. Есть люди в себе, а есть наружу которые.
01.07.2024 09:01:51, Матвевна 
Вы так ничего и поняли. Жаль.01.07.2024 20:20:55, Честно говоря 
а что вы изменили? вы как раз терпели

01.07.2024 09:15:20, Шерлок 

Глобально не изменила. Но высказала мужчине внятно, без умиления. Ушла с места где мне было некомфортно. А вы какой ответ ожидали при очевидно прозрачной ситуации?
01.07.2024 09:53:29, Матвевна 
да никакого. просто уточнила, что вы ничего не изменили

01.07.2024 09:56:58, Шерлок 

Вам то не получившим такого опыта и просто прочитавшем о том кто его описал, не изменила ничего. Себе да.
Увеличила расстояние между нарциссичным отцом и его особенным мальчиком. От которого могла прилететь физически. Но увы. Кому то. Превентивность она такая. Вышли они кстати как я встала. Через остановку. Но я уже не садилась, солнце мешало, автобус сделал поворот.
01.07.2024 10:05:31, Матвевна 
думаете, я ни разу не сталкивалась с нездоровыми людьми? да у всех есть такой опыт

01.07.2024 10:16:51, Шерлок 

Я против того, чтобы тому кто возможно нездоров, создавались идеальные или сверх того условия, при этом ущемляя мои интересы, права на спокойную жизнь. Для чего вагоны тишины создают в мцк? Проблема есть. Её обозначили и подстроились на таком высоком уровне. И можно чтоб поболтать перейти в другой вагон, где нет такого требования.
По вашему разумению, должно быть наоборот? Желающие тишины выйдите вон и ждите следующий транспорт? Абсурд
02.07.2024 08:27:40, Матвевна 
вы ж не в таком вагоне были? ну и к чему тогда о нем писать? а еще есть отели, куда с детьми нельзя. но если можно, то можно

02.07.2024 08:34:16, Шерлок 

Из всей ветки только один собеседник отреагировал нормально.
Всем остальным почему то казалось что виноваты мои дети(с чего б?) которые ни чьего места не занимали, ни кого не слышали, они просто статисты. Но их сделать пытаются героями ситуации! Перевёртыши.
И да. Место которое я заняла не было для инвалидов. Там довольно узкое расстояние от сидения до перегородки. Мне с моим 163ростом и комплекцией нормального телосложения не было удобно сидеть. Не из-за велика (НЕ КОРОБКИ!), а просто коленки девать некуда. Сидела я полубоком.
Те что сели позади и выше выбрали максимально удобные посиделки, их колени были выше уровня моего сидения.
03.07.2024 19:25:30, Матвевна 
я вам ничего о вашей коробке не писала. к чему столько букв?

03.07.2024 20:52:21, Шерлок 

Да к тому, к чему вся ветка.
У нас очень любят на словах демонстрировать понимание и сочувствие.
А коснись среди социума обычная бытовая ситуация, то сразу видишь насколько большинству всё равно, на чьи то неудобства, или на демонстративное удобство приправленное хамским снобизмом.
Мои наблюдения и тема Белая трость, очень наглядно показала и коробку, которой не было и быть не могло, и всю суть поста.
04.07.2024 08:58:21, Матвевна 
Перечитала пост. Про хамство ничего не нашла.

30.06.2024 15:08:16, Julinika 

Вы из моего поста узнали больше, чем я успела себе представить))))29.06.2024 21:21:51, NLU 

Это уже норма. раньше родители пытались детей успокоить, переключить, прижать к себе, чтоб не выделяться, сейчас этим тыкают в нос окружающим как индульгенцией на все. 29.06.2024 14:46:06, Атом

Я узнала, что чтобы успокоить ребенка, надо прижать к себе, когда дети были довольно большие. Мои родители тоже про это не знали и так не делали. Попробовала как-то прижать, мою это бесило еще больше. Недавно прочитала, что это не на всех действует.

Переключить да... Моя свекровь это виртуозно делала, я никогда не умела. А дети с особенностями, предполагаю, не переключаются. Это здоровому скажешь "смотри, птичка" и он смотрит на птичку, и то не каждый. А больному птичка неинтересна. 30.06.2024 09:11:55, Анютта

Всегда, если ребёнок ведёт себя "неподобающе", всегда вина родителей в этом.
Вы подтвердили это блестяще. Свекровь могла, а вы нет? Почему? Не научились? Ну это не сложней, для умственно сохранных чем научиться чтению. Но вы не научились. И вот с тем и живёте.
Вчера ехали в электричке. Народу много, и на весь вагон орал мальчик. Лет пяти.С ним ехали девочка лет 9, мама с малышом на руках и бабушка державшая коляску. Вот пятилетка до визга требовал телефон. Мама молча в окошко смотрела. Бабуля напротив вполголоса ему грубо и резко отвечала. Заткнись, замолчи, не дам, и даже мультиков дома не будет за такое поведение. И только девочка чувствовала себя неуютно, жаль мне её было. На них оглядывались, проходящие мимо смотрели с укором. Мальчик явно наслаждался вниманием, а вот девочке было неуютно и нервозно.
07.07.2024 11:51:40, Матвевна

Именно так. Аутиста в приступе не переключить. Только ждать, пока пройдет. Обнимать или нет зависит от ребенка. Кому-то только хуже будет. И я вполне допускаю, что тому ребенку непереносимы люди вокруг и только громкая музыка отключает его от этого. К этому может прилагаться СДВГ. А наушники вызывают сильное раздражение.
30.06.2024 11:21:07, Julinika

Иногда больному и объятия во вред. Если ребёнок не приемлет касания до себя,это будет двойной стресс. А в некоторых синдрома это пусковой крючок для нарастания истерики. 30.06.2024 09:49:44, Честно говоря

Я как то на море отдыхая, лет пять тому назад, видела картину.
Взрослый мужчина, очень такой большой во всех смыслах, колотил по воде и мотал головой. Явно буйствовал. А я плыла к берегу и наметила выходить в том месте, где мой шезлонг...а по пути вот этот вот. Оказалось это мальчик, с особенностями. С ним были пожилые пара. И у него какая-то игрушка выпала из рук и старики вдвоём пытались в волнах найти, то ли мяч, то ли меч. И когда я приблизилась почти метров пять меж нами оставалось, они прям повисли на нём и нежно уговаривали его выйти, чтоб они купили ему другую игрушку. Потом на берегу я их видела ещё раз. Они намазывали громадного ребёнка в 4 руки и что-то ему спокойно почти напевали. Ну он реально был гигантом, по сравнению со всеми, и выглядел как будто внучок с дедулей и бабулей, такой малость капризный внучок.
29.06.2024 23:20:37, Матвевна

Почему-то очень часто именно больные дети такие огромные. Причём, если синдром дауна подразумевает такое, то деьи с другими заболеваниями психики часто тоже большие. 30.06.2024 09:40:10, Не аноним

Да такое есть. Возможно это способ занять его кормёжкой, или получением удовольствия и как следствие зависимость от еды, от гаджетов.
30.06.2024 13:32:14, Матвевна

одна из причин - поглощение вкусной еды -одно из немногих удовольствий, которые им доступны в силу особенностей психики и интеллекта. поэтому едят как не в себя.
30.06.2024 13:22:45, ALora

Я думаю там и гормональные нарушения в комплексе.
30.06.2024 15:08:54, Julinika

Вернуться в конференцию