Раздел: Прививки (Читаешь так иногда наших чиновников и оторопь берет)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

В догонку о туберкулезе.

Читаешь так иногда наших чиновников и оторопь берет.

Из интервью с председателем комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Мосгордумы Людмилой Стебенковой "Вообще, палочка Коха сидит в легких почти у каждого взрослого. У абсолютного большинства из нас она никогда не вызреет, если не получит "подкрепления" со стороны человека с бацилловыделением. Кстати, если у вас есть веские подозрения, что ваш сосед болен туберкулезом, то можно попробовать сделать прививку, обратившись сначала к терапевту. Но, к сожалению, прививка тяжелая, и существует очень много ограничений".

Опа, это что другая прививка? Не та, что вкалывают новорожденным?

http://www.gazeta.ru/realty/2004/12/10_a_210253.shtml
15.01.2005 23:44:16, Танча

18 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Прививка все та же - БЦЖ. Другои не существует, к сожалению. Насчет тяжелая ли она - не особенно. Проблема скорее в эффективности. А вот судя по формулировке, дама эта от медицины ОЧЕНь далека (или русским не владеет:) 17.01.2005 04:12:42, шкштф
К сожалению, эта дама (чья цитата - Лююдмила Стебенкова) раньше у нас в Лефортово была главврачом детской пол-ки. Типа, ВРАЧ, А НЕСЕТ ПОЛНУЮ ЧУШЬ. :(((((( 17.01.2005 10:25:39, Наташа и Игорек
Надо же - врач... Вроде в теме должна быть :( Хотя, общение с нашими медиками меня часто удивляет. Поликлиничные так загружены обычно, что ничего нового не читают, а пользуются старыми знаниями. Платные все чаще больше озабочены под девизом "А еще наука додумалась до этого" раскрутить на большее количество исследований :( 17.01.2005 11:37:35, Танча
Да, дело не в личности дамы:) Она вообще достаточна специфична и плавностью речи не владеет, кто видел ее участие в программе Соловьева "К барьеру". Очевидно, что не специалист и поет с чужих слов. И вот не задевает ни ее, ни журналиста озвученный ею же факт об ограничениях БЦЖ и соотнесение его с поголовной вакцинацией новорожденных.
Я просто на этом споткнулась. Подумалось, может для взрослых для ревакцинации что-нибудь новенькое появилось.
17.01.2005 09:24:50, Танча
а что именно вас интересует?
защита от bcg кот ставят новорожденным порядка 70 % и она постепенно угасает
практически все дети нуждаются в ревакцинации в тес первых 10-15 лет жизни
даже в этом случае к 30 -35 годам иммунитет утрачитвается

вы что , думали что она дает 100 % и пожизненную гарантию?

бред высказывания сосотит в другом, заразиться от соседа почти нереально

туб заражаются избранные ,а перезаражения происходят при длительном тесном контакте и наличии еще кучи факторов
16.01.2005 13:56:58, Cinderella
То есть вакцина одна? И для взрослых и детей? Я споткнулась на фразе о посоветоваться с терапевтом и куче ограничений. В России вакцину БЦЖ колят всем новорожденным автоматом в первые дни. Про ограничения многие узнают, уже получив последствия. Отказаться можно, но большинство об этом не задумываются. То есть взрослым может быть опасно, а новорожденному? С учетом вашей информации о небольшой вероятности заражения факт поголовной вакцинации младенцев в первые часы жизни (ох как быстро им грозит тесный контакт с активной формой туберкулеза) тем более поразителен. А потом мамы дергаются на мм не так поставленной Манту (намокшей, на фоне остатков простуды и т,д,).
16.01.2005 18:22:28, Танча
вы не забывайте , что в России тбц широко распространен
но то , что нужно очень постараться , чтоб им заразиться , это правда
16.01.2005 21:13:05, Cinderella
Зто, что бы заболеть надо постараться: плохо питаться, жить в холодном, сыром подвале, не принимать вытамины. работать в тяжелых условиях по 12 часов в сутки, курить, курить, курить, часто сталкиваться с больными туберкулезом, иметь бурно растущий организм, с гормональной перестройкой, носить как наши прапрабабушки - корсет. А чтобы заразиться, особого труда прикладывать не надо, нужно ходить на продовольственные рынки, ездить в метро, на электричках, еще лучше, если на чердаке или в подвале живут бомжи. 17.01.2005 10:16:34, Робкая
Увы, это не всегда так - люди, не курящие, живущие в нормальных условиях, не алкоголики, не сидевшие, нормально питающиеся, вышедшие из подросткового возраста и никогда не одевавшие корсета тоже болеют, правда, гораздо реже. 17.01.2005 16:44:24, panna
муж прочитал, попинал, попросил добавить в список причин - перенесённые тяжелые заболевания, типа гриппа, пневмонии. 19.01.2005 19:42:20, Робкая
А можно подробнее про туберкулез? У дочери в классе 60% детей состоят на учете в тубдиспансере (данные приводил школьный врач, убеждая родителей не отказываться от Манту). У детей массово виражи реакции манту. Школа элитная, т.е. детки явно не контактирующие с больными с открытой формой (большую часть времени проводят в школе, отвозят их туда родители или школьный автобус), все дети растут в семьях с уровнем жизни выше среднего. Многие из них не знают о том, что такое ездить на метро. Все родители заботятся о питании, физвозпитании и т.д. При этом всем детям назначался профилактический курс лечения. Чем отличается инфицирование от заражения? Если инфицированный не факт, что заболеет, то зачем профилактический курс антибиотиками? Хотелось бы узнать на будущее, а то что-то эта проблема последнее время, чуть ли каждую семью затрагивает. 16.01.2005 22:54:14, Schelle и Нита
Подтверждаю ваши слова.
Сегодня были в тубдиспансере - опять манту +. Ну откуда! Дитю 3,7. На метро ездил пару раз в жизни. Все родственники и близкме и дальние имеют медкнижки и делают флюрографию каждый год. (((
17.01.2005 16:21:20, chita
Если ребенку делали в роддоме прививку БЦЖ, то Манту должна быть положительная в первые годы,это нормально, потом постепенно она может уменьшиться и стать отрицательной. Тогда делают ревакцинацию БЦЖ, в определенном возрасте (7 лет и 14), если Манту отрицательная. 19.01.2005 19:13:39, Иринище
Но ведь речь идет не просто о положительности Манту, а о виражах, которые расцениваются как инфицирование. Если "подцепить" палочку настолько элементарно, а заболеть сложно, то зачем профилактика антибиотиками? Что произойдет, если "пролеченый" ребенок вновь прокантактирует с палочкой? Чем его будут лечить в случае действительно заболевания? Все это остро интересует, потому что у младшей холодный абсцесс, после БЦЖ.. Со слов одного из фтизиатров, реакция Манту, в дальнейшем, может давать ложные результаты. Вот и хочется ко всему быть готовыми заранее. 20.01.2005 16:31:59, Schelle
Я ответила на сообщение Chita, она спросила откуда у ребенка 3,7 может быть положительная реакция Манту. Там о вираже не было , вроде, ничего.
Возможно я не права, но мое мнение, что химиопрофилактика на 3 месяца вряд ли защитит ребенка на всю жизнь от туберкулеза и инфицирование - это не значит обязательно заболеть. За теми, у кого есть вираж и подозрение на инфицированность я бы просто очень тщательно наблюдала, лечение бы начинала только в случае проявления активности туб. процесса. Но это очень ИМХО, надо учитывать еще много всего. Я бы советовалась с несколькими фтизиатрами, имеющими противоположные точки зрения, у каждого бы выспрашивала все "за" и "против" и вместе с ними принимала решение.
20.01.2005 17:27:51, Иринище
Стебенкова отчасти права. говоря о том, что палочка Коха есть буквально у каждого взрослого.У моего мужа родители (военное детство!) болели туберкулёзом, естественно он инфицирован, меня в детстве на лето отввозили в деревню к родственникам, как потом выяснилось один из них был с открытой формой туберкулёза, Манту у меня было всегда положительным. Не факт, что инфицированный заболеет, не факт также, что жизнь не поставит в условия, способствующие развитию болезни. Как говориться от сумы да от тюрьмы....
когда я попыталась доказать врачу, что моему ребенку (пока, вовсяком случае,) это не грозит, она грозно сказала: - А армия, Вы знаете, какие там условия?! Так, что лечите.
Вот только ответа на вопрос, что будет, если пролеченный ребёнок вновь столкнётся с инфекцией, при регулярных поездках в метро, я не получила.
17.01.2005 10:54:16, Робкая
Из статьи Современные проблемы вакцинопрофилактики туберкулеза у детей
В.А. Аксенова, Д.Т. Леви, Н.Р. Закирова НИИ фтизиопульмонологии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова, Государственный институт стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Л.А. Тарасевича, Москва

"Материалы нашего исследования подтвердили мнение зарубежных авторов, что противотуберкулезная вакцинация не может препятствовать (даже с общебиологических позиций) инфицированию туберкулезом. Увеличение интервалов между прививками привело к нарастанию числа лиц с отрицательными реакциями на туберкулин при уменьшении числа детей с сомнительной и положительной чувствительностью к туберкулину. Наиболее наглядно это подтверждается при изучении динамики результатов пробы Манту с 2 ТЕ у школьников 14-летнего возраста в условиях полной отмены повторных иммунизаций. Так, к 7-летнему возрасту 53,3% обследованных имели отрицательные реакции на туберкулин и 9,1% - сомнительные."

Почитайте. Возможно, мне кажется там есть ответы на некоторые ваши вопросы.
Здесь же на семье вроде была статья Червонской о Манту в том числе. Весьма расширяет восприятие темы :)
17.01.2005 00:34:13, Танча
Спасибо. очень любопытные данные. 17.01.2005 10:30:08, Робкая

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!