Конференция
Раздел: Диагноз (декодерм мазь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Атопический дерматит (нейродермит)
У моего годовалого сынули такая гадость.
Но по счастью не чешется. Только розоватые шелушашиеся пятна на ножках и выше по тельцу.
Врач назначила относительно легкое лечение - схему мазей (одну на основе оливкового масла на все тело для смягчения кожи, еще одну на пораженные участки), лечебную жидкость для ванны. А также общие рекомендации - на тело одевать только х/б, зимой одевать по принципу "луковицы" - лучше много тонких одежек, чем одну толстую, использовать спец. стиральный порошек и т.п. Принимать ванны как можно быстрее - коротко обмыть ребенка с лечебной жидкостью и все.
Кто с такой бякой еще знаком, подскажите, что еще сделать можно, как вы боретесь с этим безобразием.
Да, у нас вроде это НЕ пищевая аллергия. От чего такое бывает вообще?
06.12.2002 16:59:37, Maultasch
Но по счастью не чешется. Только розоватые шелушашиеся пятна на ножках и выше по тельцу.
Врач назначила относительно легкое лечение - схему мазей (одну на основе оливкового масла на все тело для смягчения кожи, еще одну на пораженные участки), лечебную жидкость для ванны. А также общие рекомендации - на тело одевать только х/б, зимой одевать по принципу "луковицы" - лучше много тонких одежек, чем одну толстую, использовать спец. стиральный порошек и т.п. Принимать ванны как можно быстрее - коротко обмыть ребенка с лечебной жидкостью и все.
Кто с такой бякой еще знаком, подскажите, что еще сделать можно, как вы боретесь с этим безобразием.
Да, у нас вроде это НЕ пищевая аллергия. От чего такое бывает вообще?
30 комментариев
Псориаз – одно из самых плохо поддающихся лечению заболеваний. Избавиться от него раз и навсегда невозможно. Единственное, на что могут рассчитывать пациенты, так это на достижение стойкой ремиссии. Причем, единой и общепринятой методики лечения не существует, как нет и лекарственного препарата, на сто процентов гарантирующего наступление ремиссии. Для поддерживающей терапии многие дерматологи рекомендуют негормональный крем Акрустал. Хорошее результативное средство.
26.10.2018 15:04:14, Летов
Атопический дерматит и нейродермит - разные вещи, до такой степени, что не дай вам бог этим самым нейродермитом обзавестись.
06.12.2002 23:10:16, Милая Мила
У нас это называется "нейродермит". "Атопическим дерматитом" это именуют в России, т.к. диагноз "нейродермит" деткам в России ставят редко.
А в принципе один хрен - раздражение кожи. 06.12.2002 23:24:06, Maultasch
Нейродермит - это не раздражение. Это изменение кожи. Кожа как бы уплотняется. Организм таким образом пытается отгородиться от внешней инфекции (раздражающего фактора). Именно характерное уплотнение и называется нейродермитом. Но у нас это и атопическим дерматитом могут назвать.
06.12.2002 23:31:13, Красно Солнышко
У меня сегодня спорительное настроение :)
Вся разница только в школе, которую прошел дерматолог. Если он - московский, то назовет состояние атопическим дерматитом, а если - питерский - то нейродермитом. 06.12.2002 23:17:18, Красно Солнышко
Нет, нет. Я - питерская школа. Сейчас все называется атопическим дерматитом, просто у него могут быть разные формы и разные степени тяжести.
08.12.2002 14:38:34, Катя Б.
А в принципе один хрен - раздражение кожи. 06.12.2002 23:24:06, Maultasch
Вся разница только в школе, которую прошел дерматолог. Если он - московский, то назовет состояние атопическим дерматитом, а если - питерский - то нейродермитом. 06.12.2002 23:17:18, Красно Солнышко
И еще, вот здесь прочитайте: 06.12.2002 20:39:29, Красно Солнышко
Мы прошлой весной дошли до ручки: щеки пылающие, все ручки-ножки в ужасных блямбах, все это чешется круглые сутки. Мази, включая гормональные, супрастин и диеты не давали результата. Наши причины: дизбактериоз + стафилококк + аллергия. Обычные врачи настаивали на лечении диетой. Помог гомеопат. Причем за 10 дней мы пережили ухудшение, которое резко сменилось безоговорочным улучшением.
Но мы прошли лишь один курс лечения вместо нескольких - лечиться гомеопатией, честно говоря, очень нудно. Сейчас у нас состояние удовлетворительное, едим мы практически все. Если что-то где-то по телу начинает чесаться, спасаемся Адвантаном + ложечку сиропа Кларитин, ну и более аккуратным питанием. Жить можно :-)
Да, в придачу к тем советам, что вам дала доктор, можно добавить еще пару: расставьте близ батарей миски с водой для увлажнения воздуха, старайтесь почаще вешать на отопительные приборы что-нибудь сушиться. После ванны непременно наносите на тело бальзам или увлажняющий крем, и в саму воду неплохо капать масло. Короче, предохранение кожи от пересушивания - забота №1.
Быстрее с этим расставайтесь, от души желаем!
06.12.2002 19:04:24, Корделия
Ну не понимаю я, зачем есть "почти все", чтобы получать обострения и тогда уже садиться на диету.
Я - представитель научной школы. Любая аллергия имеет в своей основе генетический дефект, который может проявиться или не проявиться - не будем сто раз обсуждать, от чего это зависит. Если Вы сняли обострение - от генетического дефекта Вы все равно не избавились. Что было однажды, то может быть дважды. Поэтому надо четко себе представить, что аллергия означает определенный образ жизни - и это самое главное, а вовсе не лекарства. Никакой панацеи на сегодняшний день не существует. 08.12.2002 14:51:51, Катя Б.
А я понимаю. Не нашлось грамотного врача, который бы маме сразу все объяснил. Не случайно человек пишет одновременно, что "мази, включая гормональные, супрастин" не помогают, и "спасаемся адвантаном + ложечку сиропа Кларитин".
Я помню себя, когда все началось. Это сейчас я многое стала понимать, но на это годы ушли :(. 08.12.2002 19:32:24, Красно Солнышко
Спасибо. С ваннами до и после все так и делаем. После ванны - адвантан (прописан на 3-4 дня). А батареи мы пока не топим. Воздух увлажняю водораспылителем (для цветочков)
06.12.2002 23:26:23, Maultasch
Адвантан прописан на два дня??? Не смешно :(
Я бы вообще не стала применять адвантан. Да и ванночки, если дело серьезное, что мертвому припарки, а если несерьезное, то и без них все пройдет. 06.12.2002 23:34:37, Красно Солнышко
Адвантан в подавляющем большинстве случаев назначается не дольше 7 дней.
08.12.2002 14:40:23, Катя Б.
Я знаю.
Дело не в этом. Дело в том, что врачи, к сожалению, в большинтстве случаев не утруждают себя объяснениями.
Примерно такими. Есть лекарства (скин-кап, адвантан, целестодерм и т.п.), которые могут быстро снять ваше обострение. Но вы должны понимать, что это не вылечит вашу аллергию. Если аллерген не будет ликвидирован специально ли, случайно ли, это просто даст временный эффект, 3-7 дней передышки. А приоритетным действием сейчас является быстрый поиск и исключение аллергена. Поскольку же все вышеперечисленные лекарства - это гормональные средства, которые имеют свои побочные действия, вы должны сами решить, насколько ваше состояние тяжело. Возможно, быстрая ликвидация причин, позволит вам пережить обострение и без гормональных мазей и антигистаминных.
Родители должны принимать решение осознанно. С первых шагов. Я, например, наученная горьким опытом, не стану давать такие лекарства без самых крайних обстоятельств (отек Квинке, например), я посвящу, как минимум, первые две недели интенсивному поиску причин и выводу аллергенов (абсорбенты). Имхо, любые симпроматические лекарства (гормоны и антигистаминные), сильно затрудняют поиск причины, а, следовательно, прием таких лекарств на самом первом этапе значительно ухудшает прогноз в будущем у тех, у кого все серьезно. 08.12.2002 18:59:13, Красно Солнышко
Кстати, об анализах. Здесь например дисбактериоз отсутствует как диагноз. Нет такого диагноза, нет такого анализа и нет такого слова в немецком языке.
Анализ грудного молока сдают только доноры. 08.12.2002 23:58:53, Maultasch
Дословно: адвантаном мазать 1-2 раза в день до тех пор пока не наступит НЕБОЛЬШОЕ улучшение. Потом мазать другим кремом (Декодерм). А почему должно быть смешно?
Ванны с маслом Бальнеум Хермал Ф. Но это не "ванночки специальные", а просто обычные вечерние ванны-умывания со смягчающим медицинским маслом, чтобы вода кожу не раздражала во время принятия ванны (не держать же ребнка грязным). 06.12.2002 23:55:09, Maultasch
Потому что любая мать диатезного ребенка (с серьезными проблемами) вам скажет, что будет дальше. Это только врачи делают вид, что этого не знают, или не хотят этого знать.
А будет по известной присказке:
Вот кол, вот мочало, начинаем все с начала.
И год, и два, и три. Пока на своих ошибках вы не сделаете те выводы, которые рано или поздно делают все, кроме, опять же, врачей :( 07.12.2002 00:12:31, Красно Солнышко
Не совсем.
Это не не способность имунной системы. Это, наоборот, извращенная реакция имунной системы, когда нечто безобидное начинает штурмоваться также, как, например, возбудитель опасной болезни. Что бывает при болезни? Тот же зуд, покраснение, пока возбудитель не будет выдворен из организма. Точно поэтому, пока аллерген регулярно поступает, организм будет "болеть".
Естественно, объяснение я привела очень упрощенное. 06.12.2002 23:15:37, Красно Солнышко
"Мази, включая гормональные, супрастин и диеты не давали результата"
...
"Если что-то где-то по телу начинает чесаться, спасаемся Адвантаном + ложечку сиропа Кларитин"
Адвантан - это тоже гармональная мазь. Конечно, спасаетесь. Сидите на гормональных препаратах и антигистаминных. Только вот на таком "лечении" со временем только хуже и хуже бывает :( Надо причину искать. 06.12.2002 20:36:36, Красно Солнышко
А еще пишут там немцы, что истиная причина нейродермита вобщем неизвестна. И астма и пищевая/непищевая аллергии это все следствия этого самого нейродермита. короче, я вся в такой растерянности.((((
06.12.2002 23:35:59, Maultasch
Я понимаю, что вы в растеренности. Если бы я этого не понимала, то не учавствовала бы в топике.
06.12.2002 23:41:04, Красно Солнышко
А что же делать остается если обострение? Не оставлять же как есть.
Кстати, есть немецкий сайт про нейродермит www.neurodermitis.de. Я там вычитала, что нейродермит проявившийся в раннем детском возрасте (примерно в год) в 70% случаев прекращает проявляться к школьному возрасту самое позднее. Но зато имеет 50% случаев появления на его основе астмы. Вот этого то я и боюсь. 06.12.2002 23:33:30, Maultasch
Я не хочу повторяться. Я дала уже вам ссылки. На любые возникшие по прочтению вопросы, если они возникнут, отвечу.
Вы готовы терпеть такие проявления до 4-5 лет без каких либо гарантий, что все пройдет к школьному возрасту? Вы хотите мазать адвантаном каждые 2-3 дня и отдавать на лекарства ползарплаты? Если хотите реально побороться, а не плыть по течению, не с лекарств надо начинать, имхо. 06.12.2002 23:40:03, Красно Солнышко
Я знаю. Я помню, вы уже писали хороший топик на эту тему. Мне он понравился очень, но я не все запомнила, потому как в то время у нас этого заболевания не было (появилось буквально пару недель назад). Если у вас есть ссылка на тот ваш давний топик, буду благодарна. Помню только по поводу смены климата, и все.(((
А на "кортизоновые" лекарства я по любому не хочу ребенка сажать.
Сейчас вот сижу читаю ссылку вашу "излечение через обострение". 07.12.2002 00:00:20, Maultasch
Какой конкретно топик?
Мне кажется, что последнее время, я только на эти темы и пишу. Надоела уже всем, наверное :) 07.12.2002 00:13:28, Красно Солнышко
Но мы прошли лишь один курс лечения вместо нескольких - лечиться гомеопатией, честно говоря, очень нудно. Сейчас у нас состояние удовлетворительное, едим мы практически все. Если что-то где-то по телу начинает чесаться, спасаемся Адвантаном + ложечку сиропа Кларитин, ну и более аккуратным питанием. Жить можно :-)
Да, в придачу к тем советам, что вам дала доктор, можно добавить еще пару: расставьте близ батарей миски с водой для увлажнения воздуха, старайтесь почаще вешать на отопительные приборы что-нибудь сушиться. После ванны непременно наносите на тело бальзам или увлажняющий крем, и в саму воду неплохо капать масло. Короче, предохранение кожи от пересушивания - забота №1.
Быстрее с этим расставайтесь, от души желаем!
06.12.2002 19:04:24, Корделия
Я - представитель научной школы. Любая аллергия имеет в своей основе генетический дефект, который может проявиться или не проявиться - не будем сто раз обсуждать, от чего это зависит. Если Вы сняли обострение - от генетического дефекта Вы все равно не избавились. Что было однажды, то может быть дважды. Поэтому надо четко себе представить, что аллергия означает определенный образ жизни - и это самое главное, а вовсе не лекарства. Никакой панацеи на сегодняшний день не существует. 08.12.2002 14:51:51, Катя Б.
Я помню себя, когда все началось. Это сейчас я многое стала понимать, но на это годы ушли :(. 08.12.2002 19:32:24, Красно Солнышко
Я бы вообще не стала применять адвантан. Да и ванночки, если дело серьезное, что мертвому припарки, а если несерьезное, то и без них все пройдет. 06.12.2002 23:34:37, Красно Солнышко
Дело не в этом. Дело в том, что врачи, к сожалению, в большинтстве случаев не утруждают себя объяснениями.
Примерно такими. Есть лекарства (скин-кап, адвантан, целестодерм и т.п.), которые могут быстро снять ваше обострение. Но вы должны понимать, что это не вылечит вашу аллергию. Если аллерген не будет ликвидирован специально ли, случайно ли, это просто даст временный эффект, 3-7 дней передышки. А приоритетным действием сейчас является быстрый поиск и исключение аллергена. Поскольку же все вышеперечисленные лекарства - это гормональные средства, которые имеют свои побочные действия, вы должны сами решить, насколько ваше состояние тяжело. Возможно, быстрая ликвидация причин, позволит вам пережить обострение и без гормональных мазей и антигистаминных.
Родители должны принимать решение осознанно. С первых шагов. Я, например, наученная горьким опытом, не стану давать такие лекарства без самых крайних обстоятельств (отек Квинке, например), я посвящу, как минимум, первые две недели интенсивному поиску причин и выводу аллергенов (абсорбенты). Имхо, любые симпроматические лекарства (гормоны и антигистаминные), сильно затрудняют поиск причины, а, следовательно, прием таких лекарств на самом первом этапе значительно ухудшает прогноз в будущем у тех, у кого все серьезно. 08.12.2002 18:59:13, Красно Солнышко
Анализ грудного молока сдают только доноры. 08.12.2002 23:58:53, Maultasch
Ванны с маслом Бальнеум Хермал Ф. Но это не "ванночки специальные", а просто обычные вечерние ванны-умывания со смягчающим медицинским маслом, чтобы вода кожу не раздражала во время принятия ванны (не держать же ребнка грязным). 06.12.2002 23:55:09, Maultasch
А будет по известной присказке:
Вот кол, вот мочало, начинаем все с начала.
И год, и два, и три. Пока на своих ошибках вы не сделаете те выводы, которые рано или поздно делают все, кроме, опять же, врачей :( 07.12.2002 00:12:31, Красно Солнышко
Совершенно правильно вам сказал врач. Любой аллергическая сыпь - это следствие. Причина - неспособность иммуной системы справиться с веществами, которые для организма вашего ребенка являются аллергенами (будь то пищевые, контактные, поступающие в организм в процессе дыхания и так далее). Врач-гомеопат только начал лечение, снял вам обострение... (в принципе, можно средствами гомеопатии сделать "чистую кожу" довольно быстро) -но ведь вы понимаете, что поправить иммуную систему даже малыша - это нужно время. И я не понимаю, что такого героического требуется от мамы; почему, видя, что ребенку существенно полегчало, слыша от врача разумные слова (вы почитайте внизу, например, что "лепят" там разные иммунологи с терапевтами, какие только бессмысленные анализы, мази и препараты они не назначают мамашкам, как только мозги им не пудрят!) - вы это лечение прекращаете и "садитесь" на Адвантан!
06.12.2002 23:08:33, Милая Мила
Это не не способность имунной системы. Это, наоборот, извращенная реакция имунной системы, когда нечто безобидное начинает штурмоваться также, как, например, возбудитель опасной болезни. Что бывает при болезни? Тот же зуд, покраснение, пока возбудитель не будет выдворен из организма. Точно поэтому, пока аллерген регулярно поступает, организм будет "болеть".
Естественно, объяснение я привела очень упрощенное. 06.12.2002 23:15:37, Красно Солнышко
Вы все очень хорошо написали. Ну почему это не говорят мамочкам врачи, блин! Почему они не лечат, а "замазывают"?
06.12.2002 23:47:03, Милая Мила
06.12.2002 23:47:03, Милая Мила
...
"Если что-то где-то по телу начинает чесаться, спасаемся Адвантаном + ложечку сиропа Кларитин"
Адвантан - это тоже гармональная мазь. Конечно, спасаетесь. Сидите на гормональных препаратах и антигистаминных. Только вот на таком "лечении" со временем только хуже и хуже бывает :( Надо причину искать. 06.12.2002 20:36:36, Красно Солнышко
Кстати, есть немецкий сайт про нейродермит www.neurodermitis.de. Я там вычитала, что нейродермит проявившийся в раннем детском возрасте (примерно в год) в 70% случаев прекращает проявляться к школьному возрасту самое позднее. Но зато имеет 50% случаев появления на его основе астмы. Вот этого то я и боюсь. 06.12.2002 23:33:30, Maultasch
Вы готовы терпеть такие проявления до 4-5 лет без каких либо гарантий, что все пройдет к школьному возрасту? Вы хотите мазать адвантаном каждые 2-3 дня и отдавать на лекарства ползарплаты? Если хотите реально побороться, а не плыть по течению, не с лекарств надо начинать, имхо. 06.12.2002 23:40:03, Красно Солнышко
А на "кортизоновые" лекарства я по любому не хочу ребенка сажать.
Сейчас вот сижу читаю ссылку вашу "излечение через обострение". 07.12.2002 00:00:20, Maultasch
Мне кажется, что последнее время, я только на эти темы и пишу. Надоела уже всем, наверное :) 07.12.2002 00:13:28, Красно Солнышко
О! И у нас один в один картина! И тоже часто и подолгу болеем. Правда, в последнее время все же состояние значительно улучшилось, летом почти прошло, с зимой снова началось, но уже чуть-чуть.
06.12.2002 18:48:43, Корделия
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|
|