Раздел: Лекарственные препараты (Аллергическая реакция)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Аллергия и бады

Дамы, что- то, не соображу никак. Сыну, в связи с заболеванием, сказали пить добавки. А он аллергик сильный.
Был и отек Квинке и крапивница на еду.
Надо пить омегу и ещё кучу. Начинать пить будем раздельно, с перерывом 3 дня. Под боком станция скорой помощи и боткинская- может в приемном покое первую таблетку выпиь или возле скорой стоять- ждать реакцию? Побаиваюсь, что- то.
Прошу модераторов тему не сносить, вопрос серьезный.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
27.10.2017 09:59:14,

186 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
llys
Принимала бы под контролем врача или как вы предполагали скорой. Выпить таблетку и посидеть в холле 30 мин. Ну или иметь дома набор препаратов снимающий острую фазу. Против бадов ничего не имею, считаю что они помогают, нам врач тоже прописывает определенные витамины и кальций я заказываю с айхерб, он там дешевле и форма усвоения лучше. 27.10.2017 22:37:52, llys
давайте начнем с того, что все бады тоже есть разной степени "чистоты" и разной степени ферментированности.
Вам об этом вообще рассказывали?
Вы сдавали анализы на мутации генов гемостаза и фолатного цикла?

В РФ вы вообще нормального БАДа не найдете, заказывайте на айхербе препараты крайней степени чистоты и в активных формах -
это будет вашим большим скачком в борьбе с аллергической реакцией и дальнейшими неприятными последствиями, как, например, отсутствие результативности от лечения и провокация онкологических заболеваний.
27.10.2017 17:53:16, орловфв
Вот как раз на это мы и сдавали. Поэтому и выяснили болячку нашу. И да, врач рекомендовала с Iherb брать бады. 27.10.2017 18:04:52, Кап
тогда только под наблюдением. от лекарственных препаратов, при наличии аллергии, развитие аллергической реакции пойдет молниеносное, в отложенное я что-то не верю в этом случае. 27.10.2017 18:10:27, орловфв
Спасибо. Вы меня направили в нужную сторону. 27.10.2017 18:12:27, Кап
А в чем провокация онкологии? Я почему-то сама, всегда, на уровне интуиции боялась витамины пить. 27.10.2017 18:06:40, Кап
преобладающее большинство людей имеет в разной степени нарушения в генах гемостаза, мутации, которые вобщем-то жить не сильно мешают, но выражаются тем, что организм не способен на 1 или 2 трети ферментировать витамины до принимаемой организмом степени. Причем эти неферментированные элементы оседают на рецепеторах и еще сильнее затрудняют их ферментацию. При этом неферментированный до нужной степени элемент/витамин не способен усвоиться организмом и продолжает по нему гулять, являясь основным и самым излюбленным питанием для раковых клеток. 27.10.2017 18:15:37, орловфв
О, как! Огромное Вам спасибо! Спасибище просто!Буду теперь более вдумчиво выбирать. Знать бы ещё как... Такой там выбор- я только по отзывам ориентировалась. 27.10.2017 18:19:53, Кап
там есть активные формы, в аннотации так и написано, что активные формы, как правило. Я Соглар в активной форме покупаю, мне нравится цена и качество. Но там есть и более крутая фирма Thorne - мне не нравится цена [ссылка-1] - Где-то читала, что они очень тщательно отслеживают качество продукта
Главное смотрите, что эти же производители могут продавать неактивные формы. Имейте это ввиду и просматривайте состав, читайте аннотацию
27.10.2017 18:35:09, орловфв
llys
А где пишут про активную или не активную форму? 27.10.2017 22:33:12, llys
смотрите состав. Вам нужно определить, как называются активные формы необходимых вам элементов. если фолиевая, то вам нужен метафолин (метилфолат).
и так по всем элементам
30.10.2017 13:51:05, орловфв
Я вот, пока, про активную форму нашла- "высокоактивный оптимизированный фолат".
Больше, что- то не нахожу ( или не понимаю, где смотреть).У нас список бадов и везде только состав.
Пока разбираюсь. Если Вы сообразите, накидайте идей, пожалуйста.
28.10.2017 10:19:16, Кап
Спасибо! Вы мне очень и очень помогли. Я о таких тонкостях даже не предполагала. 27.10.2017 19:31:56, Кап
Если есть заболевание, его надо лечить, лекарствами. Если заболевание лечится только бадами, это пардон развод. Смените врача в таком случае. 27.10.2017 16:58:43, Просто я без реги
Ерунда какая. 27.10.2017 17:12:03, Кап
Дык, здоровье ваше, деньги тоже, так что вы в своём праве, конечно 28.10.2017 09:06:49, Просто я без реги
Мое лично ИМХО, бады - плацебо. Кто верит, тому может и поможет.
В списке назначений препаратов моим детям врачами, муж (врач) всегда вычеркивает бады.
27.10.2017 16:18:10, Gulchatai
Солнечный Ветер
Может быть, вопрос ламера, но... тест на аллергены не получится сдать? Компоненты бадов ведь известны. А то и правда, страшновато. Реакция не обязательно проявляется в первый раз. То есть, первый раз при медсестре все может быть нормально 27.10.2017 14:15:37, Солнечный Ветер
Если б этот компонент когда- нибудь был им пробован, тогда реакцию покажет анализ. А так... 27.10.2017 14:55:51, Кап
Oker
разве для аллергопроб нужно, чтоб препарат ранее употреблялся?
насколько я понимаю, нет
27.10.2017 15:24:57, Oker
Лягушка
Могу предположить логику: в жизни реакция (гиперчувствительности немедленного типа - крапивница, отек квинке, анафилактический шок) на аллерген наступает начиная со второго раза его попадания в организм. При попадании аллергена в организм впервые происходит процесс сенсибилизации (формирование связи антиген-антитело), а уже во второй раз организм реагирует готовыми антителами. АллергоПРОБА - это то же попадание аллергена в организм. 28.10.2017 04:50:56, Лягушка
Тогда анализ может ничего не показать.
В том то и опасность. Я спрашивала у аллерголога по- поводу лидокаина- можно ли сделать перед инъекцией пробу? Она сказала, что проба может ничего не показать, а на введение потом дать такую реакцию...!
27.10.2017 16:05:01, Кап
Oker
вы не путаете пробы с анализом крови на аллергены?
проба - это есть введение препарата.
27.10.2017 16:34:04, Oker
Конечно. Для них надо, чтобы в линейке проб такое вещество было. 27.10.2017 15:29:26, Etagerka
Oker
В линейке да, но пациент раньше мог его и не пробовать, зачем это? 27.10.2017 15:33:40, Oker
Что это? 27.10.2017 16:50:17, Etagerka
Oker
"Если б этот компонент когда- нибудь был им пробован, тогда реакцию покажет анализ"
я в этом усомнилась
27.10.2017 17:04:42, Oker
Я тоже в этом сомневаюсь. Но не на все аллергены есть анализы. 27.10.2017 17:24:07, Etagerka
Имуранка
в подростковом возрасте мне посчастливилось полежать в областной гематологической больнице.
Лежала я там больше месяца и четко вам могу сказать, что 24 года назад аналогичные проблемы (ломкость сосудов, повышенная вязкость крови и т.д.) решались капельницами в стационаре. да лечение было длительное, около месяца + повторный стационар. И диеты у нас у всех в гематологии были и довольно жесткие, но никаких БАДов и прочего народного лечение. Кстати, половина пациентов детского отделения были сначала активно лечены как раз всякой фигней, а потом врачи разбирались традиционным способом.
27.10.2017 14:01:22, Имуранка
Да если б мне предложили лечь, я бы сразу его положила. Но мне сказали, что пока есть надежда восстановить амбулаторно. Да и ещё в один центр надо съездить, потому как они подозревают ещё одну болячку.
А так, да, небольшую операцию сказали делать только у них в стационаре под их контролем.
27.10.2017 14:55:03, Кап
24 года назад был ещё СССР, с тех пор в Россию пришла "рыночная экономика". 27.10.2017 14:23:27, Не сыпь мне соль на рану.......
Имуранка
если 24 года назад существовало традиционное лечение, то и сейчас оно должно быть, тем более человеку с инвалидность и аллергией в анамнезе. Для подростков с ломкими сосудами уже тогда ставили какие-то мягкие катетеры на 2 недели и все уколы/капельницы шли через них, чтобы не травмировать дополнительно и так хрупкие сосуды.
Меня в гематологию как раз привез папа со скандалом, т.к. врачи на местах "лечили" луковыми компрессами, йодовыми сетками и сухим теплом.
27.10.2017 14:30:18, Имуранка
Специально для одной из дам здесь напишу.
У нас очень тонкие и ломкие сосуды. Случайно вылезло- был провоцирующий фактор. Что чревато...
Видимо, генетика. Другим, кроме как бадами, не исправляется.
Если Вы не в курсе, не вводите, пожалуйста, людей в заблуждение, что чем лечится. Не берите на себя грех.
Ну, или предложите Ваш- правильный вариант.
27.10.2017 12:15:17, Кап
Генетика бадами исправляется? Это просто революция в науке! 28.10.2017 09:35:30, Грозная Муха
Нет, конечно, но у нас из- за этого гомоцистопения и ещё кое- что. Снижается фолиевой и обязательно укреплять сосуды. А это бады и флебодиа, конечно. 28.10.2017 10:22:50, Кап
А вас сколько? 27.10.2017 17:09:31, ==
Грехом было бы заочно что-то советовать. 27.10.2017 12:32:09, Etagerka
Вот и я об этом 27.10.2017 12:34:32, Кап
Вы не об этом. Вы не с врачами советуетесь, а здесь. И спорите с мнением тех, кто счиатет БАДы фигней, и(или) вредной фигней. Чтобы получить лайки, надо пойти к распространителям бадов, чтобы не получить анаф. шок, надо консультироваться с аллергологом, чтобы решить вопрос комплексно, надо полежать в кардиологии и(или) других отделениях и быть на связи с врачами. 27.10.2017 12:37:52, Etagerka
Я здесь ни с кем не спорю.
Я, реально пытаюсь оценить ситувцию.
Аллерголог, дабы снять ответственность и я его понимаю, говорит не пейте. Или пейте, но осторожно.
В кардиологии лежали, полностью обследовались.
Гематолог говорит, надо срочно снижать гомоцистеин и поднимать другие.
То есть, получается я стою перед выбором.
Либо отказаться от бадов и дрожать каждый день, как бы не бахнуло, либо рисковать аллергией, но попытаться её проконтролировать
27.10.2017 13:11:52, Кап
Уточните у аллерголога, что значит "пейте, но осторожно". И так и поступите.

И я сильно сомневаюсь, что химической альтернативы бадам нет. Возьмите все анализы и сходите к другому гематологу. Мое имхо, основанное на собственном опыте, что перед серьезным или рискованным вмешательством в организм лучше узнать мнение нескольких специалистов.
27.10.2017 13:28:37, читаю иногда с осени 2012
VarNa
А вы не хотите с другим гематологом проконсультироваться?
Правда смущает то, что для вашего диагноза лекарств нет, а биодобавки есть.
27.10.2017 13:20:00, VarNa
В качестве лекарств везде рекомендуют сочетание витаминов В6, В12 и фолиевой. Другого варианта нет при гомоцистеиновой анемии. Сталкивалась с подобными случаями у пожилых родственников. Тоже удивилась, что практически бады прописывают. И диету с большим содержанием вышеупомянутых витаминов. Они атм дозировку еще все время пересчитывали в соответствии с актуальными показателями содержания гомоцистеина в крови. 27.10.2017 17:23:57, хризАНТем@
Девочки, да консультировалась, конечно, уже.
Вариант для снижения гомоцистеина, например, либо фолиевая, либо бады. Фолиевую нам надо по 10 табл пить, и то, не так эффективно будет.
Второй гематолог подтвердил и анализ и назначения
27.10.2017 13:47:22, Кап
Вы о чем? Какие лайки распостранителям?
Почитайте ниже про кардиологов
27.10.2017 12:40:45, Кап
Татико
Я так понимаю, Ваш ребенок находился под наблюдением аллеголога, правильно? Вот с этим рецептом, распечатав на бумажке состав БАДов, Вы идете к тому аллергологу, который наблюдал сына, и задаете вопрос.

Вы же знаете уже, что реакция бывает на первичное введение, на повторное и накопительная. Это тогда каждую таблетку нужно пить в отделении реанимации, а не только первую.
27.10.2017 11:58:07, Татико
Да дело в том, что аллерголог не знает будет реакция или нет и предлагает не пить. Но он то заботится о своём направлении, а нам жизненно важно снизить показатели крови.
Видимо, будем пить в приемном покое больницы, предварительно предупредив зав. приемного.
27.10.2017 12:05:31, Кап
Татико
Я бы послушала аллерголога и не пила. Простите, но я слабо верю в то, что БАДы могут качественно менять показатели крови. Для повышения свертывания, увеличения числа тромбоцитов и предотвращения риска кровотечений существуют работающие, хорошо изученные медицинские препараты.

Потом, пытаюсь себе представить ситуацию, когда в наш приемный приходит женщина с сыном и говорит : "Я тут сейчас парню дам таблетку, а если он от нее начнет умирать, вы его спасите, пожалуйста".
???
Весь приемный покой будет в экстазе.
Блин, ну больница не виварий все-таки. Мы ж тоже люди, нам каждый анафилактический шок пациентов убавляет по 5 лет жизни.
Короче, дело, конечно, Ваше, сложно все.
27.10.2017 12:31:06, Татико
Наша проблема состоит в следующем.
1. Большой риск инфаркта и инсульта
2. Риск большой потери крови при операции или травме.
Снижается бадами.
Вопрос был как подстраховаться, а не обсуждение бадов или врачей.
Поверьте, я более чем адекватная мать и риски понимаю. Мы были на инвалидности до 18 лет. Я поосто спросила, как разумнее поступить.
Мальчик большой- почти 19. В больницу его- попить бады под наблюдением, никто не положит.
27.10.2017 11:23:23, Кап
tЮлька
Вообще-то положат. 27.10.2017 11:32:53, tЮлька
Узнавала- не кладут. 27.10.2017 11:36:15, Кап
<В больницу его- попить бады под наблюдением, никто не положит.>
Почему, Вы узнавали?

У нас в платных диагностических центрах есть "дневные стационары". Думаю, что они вполне готовы оказать такую услугу.
27.10.2017 11:27:03, Птичка снежная
Здесь вопрос о незамедлительной скорой помощи, если что. А в диагностическом центре реанимации нет. 27.10.2017 11:34:00, Кап
Oker
так вам и не нужна реанимация, нужен укол преднизалона. 27.10.2017 11:45:06, Oker
Natalya d'*
Ради одного укола я б не стала ни класть в больницу, ни ходить туда, проще самому научиться их делать /иметь нужное под рукой. 27.10.2017 11:55:39, Natalya d'*
Аня-лэ
Во время стресса "тот, кто недавно научился делать уколы" может легко напортачить.
Моя пожилая знакомая давно маме делала, сейчас опять начала. Ампулу не получается разбить, порезалась, кровь течет, помочь некому. Очень вероятная ситуация. Сделала кое-как, теперь боится, чтобы инфильтрата не было (был случай). Но у нее ничего срочного не было, плановый не жизненноважный укол. А если? Странно, что вы при вашей рациональности предлагаете такие рискованные вещи.
27.10.2017 12:28:00, Аня-лэ
Natalya d'*
Я постоянно забываю что другие люди странно ведут себя в ситуации стресса. Профдеформация, блин (сама медработник, в окружении одни медработники, ну и забываю, что есть люди кого одним видом крови можно до обморока напугать) 27.10.2017 12:31:01, Natalya d'*
А вы медработник какой специализации? А то у нас медсестра в детском саду любила говорить:" мы- медики... И понеслись советы о том, как маслом ожоги лечить... 27.10.2017 12:45:18, Кап
Natalya d'*
А если процедурная сестра даст совет "как делать укол"? Я никакой, я из вашей темы уже ушла, "меня здесь нет" :) 27.10.2017 13:45:14, Natalya d'*
Никакой корреляции.

Мне советы из области - "лечение перелома капустным листом" давали гастроэнтерологи, кардиологи, педиатры, офтальмологи, неврологи, ну и, конечно, медсестры)
27.10.2017 12:48:42, Птичка снежная
Аня-лэ
Стресс от того, что у ее сына отек квинке и надо быстро.
От вида крови не стресс, просто я представляю, как это неудобно - кровь течет, отломанную ампулу положить некуда, укол надо делать как-то, помочь некому. Она мужу делает, он совершенно какой-то беспомощный. На ногах, но старый уже. Ишемический инсульт, соображает плохо. Она в порядке, просто я себе представила - сложно. Если еще отек квинке добавить...
27.10.2017 12:37:51, Аня-лэ
Natalya d'*
Конкретно для аллергич реакций существуют уже заряженные на заводе шприцы где никаких ампул ломать не надо (по русски называется "аутоинъектор" или "аутоинъжектор"). 27.10.2017 13:47:19, Natalya d'*
Pilar
У нас их нельзя купить в аптеке официально. Можно по интернету только заказать. Год назад детский эпипен стоил около 6000 руб. Ну и стремновато как-то, по интернету-то. 27.10.2017 16:53:50, Pilar
Natalya d'*
Понятно, не знала. 27.10.2017 18:04:41, Natalya d'*
Pilar
Ага, мне аллерголог говорит: "Ну Вы там попробуйте его купить, в Европах". Ну кто ж его без рецепта продаст?! 27.10.2017 21:29:19, Pilar
Natalya d'*
Только по знакомству :(
Так глупо - вещь спасает жизни, должна быть в свободной продаже как презервативы (которые в рамках борьбы со СПИДом тоже рекламируют как "спасает жизни")
27.10.2017 23:31:07, Natalya d'*
Я умею делать уколы и колола грудного сына, в том числе. Для меня это вообще не проблема.И себя колю и собаку)).
Вопрос то не в этом.
27.10.2017 12:43:28, Кап
Аня-лэ
Я понимаю, что не в этом. Вы хотя бы уколы умеете делать - уже плюс.
А вам предлагают научиться и сделать в случае чего. Т.е. предположительно, вы даже не умеете.
Ага. Типа что нам стоит дом построить. Я об абсурдности такого совета.
27.10.2017 12:54:20, Аня-лэ
Вы правы. Подкожно, адреналин, например, или внутривенно, я не сделаю никогда. 27.10.2017 13:04:59, Кап
Наоборот, очень полезный совет, когда в семье есть аллергики. 27.10.2017 12:56:38, Птичка снежная
Аня-лэ
Ну может. Но автор уже умеет :)

Off. Я вам в образовании ответила. Может "чужую беду руками разведу", но имхо самый очевидный путь в вашем случае.
27.10.2017 13:17:02, Аня-лэ
Да, спасибо. Прочла и ответила. 27.10.2017 13:36:20, Птичка снежная
Не понятно только, зачем люди, падающий в обморок от вида крови вообще берут в руки шприцы... 27.10.2017 12:33:02, Птичка снежная
Аня-лэ
Так она-то не упала как раз. Справилась, сделала все. 27.10.2017 12:39:37, Аня-лэ
Да, моя ошибка - падает в обморок - надо было в кавычки взять. Имелось ввиду - любая стрессовая ситуация 27.10.2017 12:41:48, Птичка снежная
Аня-лэ
Зачем - из поликлиники сестру невозможно получить на уколы на дому, платно из частных клиник - дорого очень. Платно частников - неизвестно кто, не доверяет. Решила сама.

Ну и что значит, любая стрессовая ситуация... Она же сделала в результате, справилась. Максимум - не стала бы колоть. Дело не в том, что стресс, а в том, что человек не поднаторел в этом, проффесиоанльно не учился это делать. А стресс не выключает полностью, просто добавляет сложностей к уже имеющимся. Минус коллеги и реанимация рядом.
27.10.2017 12:48:32, Аня-лэ
А почему из поликлиник нельзя?

Так то моя БС (участковая медсестра) ходит по домам и делает уколы лежачим пациентами. Ходячие сами приходят в поликлинику и им там делают.
27.10.2017 12:53:58, Птичка снежная
Аня-лэ
Она тоже удивляется. Ее знакомым тоже делают, но они в других местах живут. Приходил врач на дом, сказал, что теперь не ходят на дом делать уколы. Она не поверила (потому что к знакомым же ходят), пошла в поликлинику на прием. Рецепт получила, все как надо. Медсестру не смогла получить, не помню почему. Жаловаться только не пробовала. Может, надо было. 27.10.2017 12:58:17, Аня-лэ
А откуда стресс при плановом уколе? 27.10.2017 12:30:13, Птичка снежная
"пожилая знакомая давно маме делала, сейчас опять начала" - 27.10.2017 12:33:58, Etagerka
Я бы не доверилась "пожилой, которая давно не практиковалась" - так то и воздух в шприце можно не заметить и вообще... 27.10.2017 12:35:57, Птичка снежная
Обстоятельства сложатся и доверитесь. 27.10.2017 12:39:31, Etagerka
Не, мне проще самой себе сделать) Да я , собственно и делаю 27.10.2017 12:43:49, Птичка снежная
Аня-лэ
У автора стресс будет.
Моя знакомая и без стресса порезалась - ампулу ломать не умеет. Раньше, говорит, другие были, легче ломались.
27.10.2017 12:32:36, Аня-лэ
Не будет, выше ответила. 27.10.2017 12:46:15, Кап
Мне тоже такой вариант пришел в голову. Но, поняла, что ТС он не понравится) 27.10.2017 12:18:51, Птичка снежная
Я умею делать уколы. Я хочу перестраховаться 27.10.2017 12:21:43, Кап
Реанимация вообще редко где есть 27.10.2017 11:42:06, Птичка снежная
Я написала в теме- под боком боткинская и ссп 27.10.2017 11:45:06, Кап
и там нет платных палат? 27.10.2017 11:51:13, Птичка снежная
Oker
У вас есть рецепт, выписанный этим врачом? В карте врач записал, что у ребенка аллергия невыясненной этиологии?
Без этих двух пунктов я б даже и не думала о бадах.
Когда я в стоматологии заикнулась, что у ребенка аллергия на лидокоин, без результатов анализов никакого обезболивания ей делать не стали.
27.10.2017 11:07:11, Oker
Мне врач выдавал рецепт на препараты "черники" для улучшения зрения у ребенка, у которого астигматизм. Я не шучу)))) 27.10.2017 11:20:26, Птичка снежная
Oker
черника астигматизму не повредит, а глазам польза. это совсем другой случай 27.10.2017 11:29:42, Oker
Так ТС тоже считает, что от ее БАдов польза 27.10.2017 11:35:40, Птичка снежная
Да и вообще - почитать форум Русмедсервера - какие только БАды не назначают людям...И ни одного раза участники форума не поддержали прием БАдов (к ТС это не относится - как личный пример) 27.10.2017 11:28:21, Птичка снежная
Oker
я не про бады, как таковые, я про назначение бадов аллергику 27.10.2017 11:31:07, Oker
Мой сын аллергик - назначили БАД вдоль и поперек. С рецептами, с записями в медкарте о наличии аллергической реакции, с комментариями врачей "ну ничего страшного, так бывает" 27.10.2017 11:37:01, Птичка снежная
Oker
ну, может, у вас известно, на что у него аллергия 27.10.2017 11:48:18, Oker
а, думаю, нет такого аллергика, который имеет закрытый набор аллергенов. Есть только информация по тем, "на который сделаны анализы". 27.10.2017 11:53:28, Птичка снежная
Birke
Врачи откат получают за выписывание БАДов. И очень приличный. 27.10.2017 11:25:58, Birke
Это когда предлагают купить "пчелиный препарат, который продают по адресу ***, сказать что от доктора Х". А когда просто так "препарат черники/перга пчел/барсучий жир/ препараты йода" и т.п. - вряд ли... 27.10.2017 11:32:54, Птичка снежная
Oker
адрес как раз никакого значения не имеет. важно только то, скольким пациентам ты его порекомендовал во время приема. 27.10.2017 11:34:46, Oker
Очень даже имеет 27.10.2017 11:43:40, Птичка снежная
Oker
))) 27.10.2017 11:48:35, Oker
Natalya d'*
А если ты порекомендовал, а больной не купил, тоже получаешь откат? 27.10.2017 11:43:03, Natalya d'*
Oker
учитываются именно рекомендации врача, это точно. Именно откаты я не знаю, но что система работает так, я уверена. и что есть система поощрений. 27.10.2017 11:47:06, Oker
Какой откат? С херба, что ли?)))) 27.10.2017 11:31:14, Кап
Oker
от фирм-производителей 27.10.2017 11:33:46, Oker
Нам не рекомендовали определённую фирму. Просто состав сказали, а фирм с таким составом- сотни! 27.10.2017 11:51:10, Кап
Oker
вы ниже писали, что порекомендовали конкретный бад 27.10.2017 11:55:36, Oker
Я такого не писала. Конкретный бад- да. Но их производят тысячи разных фирм. 27.10.2017 12:07:14, Кап
Natalya d'*
Как? У меня друг (живёт в России) эти "препараты черники" покупает в Париже, когда ко мне в гости приезжает, ему наши фирмы и цены больше нравятся. Вроде, откаты - это когда по рецепту и "покупаете вот в этой конкретной аптеке" 27.10.2017 11:44:49, Natalya d'*
Oker
я выше написала - назовите это не откатами, а поощрениями.
В России работают мед.представители, которые ходят по поликлиникам и пр. и агитируют врачей за опред.препараты. Потом собирают отчеты. Плюс иногда проводят проверки на приеме у врачей)
27.10.2017 11:50:42, Oker
Все так и есть. 28.10.2017 09:39:59, Грозная Муха
При чем здесь это? Айхерб к медпредставителям никакого отношения не имеет 27.10.2017 11:56:49, Кап
Oker
уверена, что у него есть свои представители. но считайте, что я о других препаратах. 27.10.2017 11:59:25, Oker
Конечно есть. И в карте все записано 27.10.2017 11:15:44, Кап
Oker
очень странно. 27.10.2017 11:21:16, Oker
Имхо, Вашу проблему надо решать только вместе с врачами. Потому что аллергическая реакция может развиться не обязательно с первой таблетки, и не обязательно сразу после приема.
Если сын сильный аллергик, то хорошие врачи на примете, наверное, у вас есть. Если нет, ищите, и только после консультации начинайте прием. Спешка здесь ни к чему, раз уже были сильные аллергические реакции.
27.10.2017 11:02:54, читаю иногда с осени 2012
Natalya d'*
Если бы мне врач сказал пить бады, он бы просто упал в моих глазах как врач, вот и всё.
Дальше я или требую от него "традиционального лечения" или меняю врача.
Да, аллергий у меня нет, я бады не приемлю по другой причине.
27.10.2017 10:37:50, Natalya d'*
Я пару раз велась на них (в лечении сына)...Толку ноль...Проблема оказалось совсем в другом.
Сейчас я их обхожу стороной. Либо лекарственный препарат, либо - здоров: "солнце/воздух и вода" (с)
27.10.2017 10:59:07, Птичка снежная
Natalya d'*
Говорим мирозданию спасибо что вреда было.
Не всем так везёт.
27.10.2017 11:45:43, Natalya d'*
Да, я вообще легко отделалась - так пара "кожных реакций" и слегка облегченный кошелек) 27.10.2017 11:51:58, Птичка снежная
Глупость какая. Многие бады помогают при многих, серьёзных проблемах. 27.10.2017 10:42:28, Кап
Вечная Весна
Например? 27.10.2017 10:44:52, Вечная Весна
Моей дочери при изменениях в миокарде назначали. Как укрепляющее и восстанавливающее средство. Мне маммолог назначал. Результат зафиксирован) 27.10.2017 10:51:58, GalaNTka
Natalya d'*
Я при простудах иногда пью чай, иногда кофе, иногда воду, иногда ем плюшки, иногда - пиццу, ну и т д, и результат всегда есть - простуда проходит. 27.10.2017 10:56:36, Natalya d'*
Это немного не то. БАДы достаточно эффективны при нарушениях обменных процессов в организме. Нужно было пить по полстакана рыбьего жира например, а можно выпить одну таблетку концентрата. Или ждать эффекта несколько лет от диеты при мастопатии или за три месяца приема таблеток получить результат. Валериана и пустырник тоже БАД по сути) 27.10.2017 11:06:42, GalaNTka
Natalya d'*
По сути, но не по технике производства. Там разные требования к выращиванию лекарственных трав, контролю зачем качеством и т д 27.10.2017 11:13:24, Natalya d'*
Natalya d'*
Приведите один любой пример. 27.10.2017 10:44:43, Natalya d'*
Гомоцистеин повышенный на 5 ед- риск инфаркта на 20%. Снижается бадом.
Ломкость сосудов сильная и сгущение крови- бады.
27.10.2017 10:50:36, Кап
Natalya d'*
Фраза "приведите пример" подразумевает что в ответе будет название бада.
Уровень гомоцестеина снижается диетой.
27.10.2017 10:57:45, Natalya d'*
Не снижается. 27.10.2017 10:59:27, Кап
Natalya d'*
За неделю? Может и не снижается. 27.10.2017 11:06:23, Natalya d'*
Почему за неделю- то? 27.10.2017 11:08:44, Кап
Natalya d'*
Приведите пример, напишите сколько человек сидел на диете и какой диете, что за человек (можно ли ему верить что он её не нарушал), и т д 27.10.2017 11:14:34, Natalya d'*
Сгущение крови, если не ошибаюсь, исправляется кардиомагнилом и его аналогами. Кои являются лекарственными препаратами, но не бадами...Не? 27.10.2017 10:57:12, Птичка снежная
В двух словах объясню. Делали операцию, выходит врач, спрашивает- не пьёт ли сын антикоагулянты- не могли кровь остановить.
Сказал срочно к гематологу.
До этого были операции- ничего такого не было.
Пришли анализы- некоторые показатели зашкаливали. Не могли понять в чем дело. Пересдавали несколько раз- тоже самое. Стали крутить в ин-те гематологии, сдали простыню анализов- выяснили причину.
Нам объяснили нашу проблему и сказали, что
пить. Наш бад сказали разобрать по составляющим и заказать на айхербе.
Причин сомневаться во враче не вижу.
27.10.2017 11:07:05, Кап
А если дополнительно врачу задать вопрос - "как быть с возможной аллергической реакцией"? 27.10.2017 11:14:04, Птичка снежная (из-под тазика)
Natalya d'*
Я бы этому горе врачу другой вопрос задала..... 27.10.2017 11:23:13, Natalya d'*
Ну, я - как провинциал - могу понять ТС. Если выбора врачей нет, приходится искать "лучшего из худших" (с). 27.10.2017 11:29:23, Птичка снежная
Natalya d'*
Я бы задала вполне невинный вопрос - а 20 лет назад, когда всех этих бадов не было, что назначили в похожих случаях? 27.10.2017 11:46:48, Natalya d'*
Имуранка
24 года назад было традиционное лечение: уколы+ капельницы в стационаре, только не все хотели месяц в больнице лежать, хотели пить аспирин и прикладывать капустный лист 27.10.2017 14:32:42, Имуранка
Умирали и сейчас умирают, к сожалению. 27.10.2017 12:08:50, Кап
Natalya d'*
Так это честный ответ. Честный врач ответит "умирали и сейчас умирают, те что пьют бады умирают и те что не пьют бады умирают, но вы всё равно попейте" 27.10.2017 12:19:12, Natalya d'*
Умирают те, кто не пьёт. Многие инфаркты можно было предотвратить, если бы кардиологи назначали этот анализ и при выявлении патологии говорили как его снизить!!! 27.10.2017 12:24:35, Кап
Natalya d'*
Мне нравится ваша вера в информацию полученную способом "сорока на хвосте принесла", обещаю больше вас не переубеждать. 27.10.2017 12:32:41, Natalya d'*
Спасибо. Не переубеждайте.
Сорока- врач в нмиц гематологии.
27.10.2017 12:48:06, Кап
А он бы в ответ - 100 лет назад, когда не было АБ - люди умирали. Вы так хотите? 27.10.2017 11:50:48, Птичка снежная
Natalya d'*
Мне интересно не 100 лет назад когда не было ни лекарств ни бадов , а конкретно 20 лет назад.
Если и тут ответ "умирали", значит, и сейчас умирают, бады не лечат.
27.10.2017 11:58:48, Natalya d'*
Не, у нас более сложная ситуация. Аспирин не поможет, да и нельзя нам 27.10.2017 11:00:34, Кап
ИМХО, но, тогда тем более - "обходить БАДы стороной"....в сторону традиционной медицины 27.10.2017 11:03:41, Птичка снежная
Привела. 27.10.2017 10:45:42, Etagerka
и доказательная база есть?? 27.10.2017 10:43:40, мышка на сервере
Мне кажется. что рыбий жир - тоже бад? 27.10.2017 10:39:34, Etagerka
Бад, конечно 27.10.2017 10:47:46, Кап
Вечная Весна
Это витамин Д в жидком виде 27.10.2017 10:43:30, Вечная Весна
бад. но это не медикаментозные препараты. Бады не тестируются на эффективность, только на безопасность.
Бад не может быть лечением. это сопутствующие препараты.
Мне тоже крайне удивительно такое и назначение и серьезное отношение к такому назначению ВРАЧА.
27.10.2017 10:43:00, мышка на сервере
Natalya d'*
К сожалению, они и на безопасность не тестируются. Ну то есть когда составляют рецепт, например, травяного бада, то, конечно, тестируют что "вот это или это растение само по себе не ядовито для человека".
А вот потом..... никто не проверяет в чистом поле выращивают эти лечебные растения или возле магистрали где они впитывают свинец от выхлопных газов, сами по себе они растут, или их закармливают нитратами чтоб росли побыстрее.

Вообщем, когда не в теме и ориентируешься только на рекламу то много не знаешь.
27.10.2017 10:49:28, Natalya d'*
Но к совету врача пить рыбий жир или давать его ребенку, думаю, большинство относилось спокойно, без отказов от пользования доктором. 27.10.2017 10:45:20, Etagerka
Natalya d'*
Я бы не стала ни пить ни ребёнку давать.
Плюс у нас врачи такое и не советуют, у нас они скажут "ешьте больше рыбы вот этих сортов".
27.10.2017 10:59:04, Natalya d'*
Мы свалимся в обсуждение лекарственных аналогов у вас и у нас. )) Ну. и совет есть больше некой рыбы , например, совершенно не подходил моему ребенку - рыбу терпеть не может)) Есличе, то я и гомеопатию не презираю. Но за меру и разум во всем. 27.10.2017 11:09:43, Etagerka
Natalya d'*
У нас и у вас бады не тестируются на качество и безопасность, к сожалению.
Я рыбу тоже не люблю и пью витамин Д в ампулах, сделанный на фармокологич заводе, где, в отличие от бадов, контроль качества и безопасности есть.
27.10.2017 11:17:41, Natalya d'*
При наличии таких проблем с аллергией??
Рисковать без гарантии эффекта?
При наличии аллергии я бы не рискнула. И просила бы решать проблему методами доказательной медицины.
27.10.2017 10:47:03, мышка на сервере
Эта подветка уже об отношении к бадам вообще. При проблемах автора топика задавала бы вопросы врачу. укладывала бы (и укладывала) ребенка в больницу, в том числе и платно. 27.10.2017 10:54:49, Etagerka
Я тоже первым делом поинтересовалась отношением врача... 27.10.2017 11:03:45, мышка на сервере
странно при таких проявлениях болезней консультироваться с неизвестными дамами, виртуально. 27.10.2017 10:29:21, Etagerka
Ничего странного нет. С нашей просьбой полежать в стационаре, чтобы попить бады, нас пошлют подальше. Потому как, бадов- 8 шт., умножаем на четыре дня, получаем месяц в стационаре. Никто нас столько держать не будет. Плавали, знаем. 27.10.2017 10:35:28, Кап
Natalya d'*
Чем вам не нравиться вариант "отказаться их пить"? 27.10.2017 10:38:18, Natalya d'*
А местной публике доверите решение вопроса?
"сказали пить добавки" - что это означает: врач "сказал", бабка. интернет, знакомые?
27.10.2017 10:38:13, Etagerka
Вечная Весна
Я бы только в стационаре так рисковала здоровьем 27.10.2017 10:22:56, Вечная Весна
Я просто помню историю, как он встретил нас с мужем с куском медовика в зубах, то есть даже проглотить не успел, только жевать начал. И на моих глазах в воздушный шар надулся. Т.е. моментом 27.10.2017 10:20:28, Кап
А в стационаре нельзя это сделать? Дочь у меня не аллергик, но препарат с возможными яркими побочками ей вводили под присмотром врачей. 27.10.2017 10:13:36, GalaNTka
В стационар он не ляжет, учится- зачеты на носу. Да и не положит никто без обследования и направления, а это время. Пить надо начинать сейчас, снизить показатели по крови, чем быстрее, тем лучше. 27.10.2017 10:18:07, Кап
МарикаЧ
А зачем лежать в стационаре? Мы пришли к врачу в поликлинику, медсестра сделала укол, на который могла быть реакция, и мы полчаса посидели в коридорчике. Почему так нельзя? 27.10.2017 10:30:37, МарикаЧ
Вот так и попробую, спасибо 27.10.2017 11:32:41, Кап
+1
У подруги такой же метод.
27.10.2017 11:04:35, Птичка снежная
А врач, который выписывал бады, в курсе аллергии сына?
Он какую тактику посоветовал?
27.10.2017 10:08:26, мышка на сервере
Врач сказала новый препарат вводить раз в три дня. Я накопительной реакции не очень боюсь, я боюсь моментального отека.
Может лучше сразу на территории скорой или больницы выпить таблетку первую?
27.10.2017 10:10:46, Кап
Natalya d'*
Почему вы это врачу не сказали, в ответ на его "всё равно пейте"? 27.10.2017 10:39:10, Natalya d'*
VarNa
а с антигистаминным вместе пить? если пить так необходимо... 27.10.2017 10:05:50, VarNa
Теоретически можно сделать анализ крови на аллергены на эти самые добавки.
А если проще, то за недельку до начала приема бад начать пить антигистаминные, какие там для него эффективны, и продолжать их принимать весь курс лечения.
27.10.2017 10:04:58, Келайно
Нам аллерголог говорила, что анализ крови не даст ничего. Антигистаминные попьем, конечно. А вот подстраховаться- мало ли... Там же и адреналин и преднизолон нужно сразу вводить. 27.10.2017 10:07:17, Кап
Не знаю, сколько я детям такой анализ делала - всегда что показывал, то и оказывалось аллергеном. Другое дело, что именно на эти вещества его вообще могут не делать, это надо уточнять (и не в районной, конечно, поликлинике). И да, чтобы анализ имел смысл, надо, чтобы это вещество в организм когда-то уже хоть раз попадало... 27.10.2017 10:20:16, Келайно
Вот! А у нас редко, что попадает. Диета и пищевая и, по возможности, медикаментозная. Опыт с антибиотиками был. Моментом отек. 27.10.2017 10:22:24, Кап
Ну, значит, на антигистаминных (только обязательно начать пить их заранее) и желательно первую таблетку выпить в медучреждении, где в свободном доступе хороший аллерголог (это совершенно не обязательно стационар). 27.10.2017 10:26:38, Келайно


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!