Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Врачи, поликлиники, больницы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я в бешенстве!!!! :(
Люди!!!! Это что ж такое!!!! Я всю жизнь думала, что всех врачей обучают по одним законам (канонам). Но, сейчас, я поняла, что это не так! Почему сколько врачей- - столько и мнений (а соответственно диагнозов и самое главное - методов лечения) - разве так должно быть. Особенно больно - потому что это касается наших с вами детей (маленьких, беззащитных крох, жизнь которых зависит, зачастую именно от неправильно поставленного диагноза, а соответственно и лечения). Что делать??? У меня перебывало 5 врачей и каждый, когда узнаёт, что порекомендовал предыдущий отвечает: "Нет. Это не поможет, вам надо вот это" (но самое интересное, что результат отсутствует при всех способах лечения). Что делать???? Кому верить???? Как лечить????
07.12.2005 00:38:25, Сыроежка
30 комментариев
Нам очень помогла риодоксоловая мазь.
10.12.2005 19:23:44, ЛеШпа
Что интересно. Обошла кучу москвоских аптек, все делают круглые глаза, услышав словосочетание "риодоксоловая мазь". Поиск в инете тоже ничего не дал. Не нашла аптек, где она имеется.
11.12.2005 09:24:18, Морриган
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/MNNDescr.php?mnnid=1576
Риодоксол (Riodoxol)
Описание действующего вещества (МНН)
Химическое название: 2,4,6-Трийодрезорцин
Фармакологическая группа: Противовирусные средства
Нозологическая классификация (МКБ-10): A69.1 Другие инфекции Венсана. B00 Инфекции, вызванные вирусом простого герпеса [herpes simplex]. B07 Вирусные бородавки. B08.1 Контагиозный моллюск. B35 Дерматофития. B36.8 Другие уточненные поверхностные микозы. B37.2 Кандидоз кожи и ногтей. K12 Стоматит и родственные поражения. K12.0 Рецидивирующие афты полости рта. L43 Лишай красный плоский. L51 Эритема многоформная. L70 Угри.
Брутто-формула: C6H3I3O2
Код CAS: 19403-92-0
Характеристика: Кристаллический порошок от светло-кремового до кремового цвета. Практически нерастворим в воде, легко растворим в спирте.
Фармакология: Фармакологическое действие - противовирусное, противогрибковое, антибактериальное (бактериостатическое).
Активен в отношении вируса простого и опоясывающего герпеса, дерматомицетов, грибов рода Candida, кислотоустойчивых бактерий, Staphylococcus aureus, Corynebacterium diphtheriae, Corynebacterium acnes.
Применение: Герпес простой, контагиозный моллюск, бородавки (плоские, вульгарные, подошвенные), афтозный стоматит (острый, хронический рецидивирующий), язвенно-некротический гингивостоматит, многоформная экссудативная эритема, эрозивно-язвенная форма красного плоского лишая, грибковые поражения гладкой кожи (микроспория, эпидермофития, рубромикоз, эритразма) и волосистой части головы (микроспория, трихофития), угревая сыпь.
14.12.2005 16:48:45, Я же
Описаний я нашла много. А аптек, в которой эта мазь была бы - ни одной. По нескольким базам искала, ножками ходила. В аптеках только головами качали. С трудом нашла трехпроцентную оксолиновую мазь.
14.12.2005 18:22:34, Морриган
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/MNNDescr.php?mnnid=1576
Риодоксол (Riodoxol)
Описание действующего вещества (МНН)
Химическое название: 2,4,6-Трийодрезорцин
Фармакологическая группа: Противовирусные средства
Нозологическая классификация (МКБ-10): A69.1 Другие инфекции Венсана. B00 Инфекции, вызванные вирусом простого герпеса [herpes simplex]. B07 Вирусные бородавки. B08.1 Контагиозный моллюск. B35 Дерматофития. B36.8 Другие уточненные поверхностные микозы. B37.2 Кандидоз кожи и ногтей. K12 Стоматит и родственные поражения. K12.0 Рецидивирующие афты полости рта. L43 Лишай красный плоский. L51 Эритема многоформная. L70 Угри.
Брутто-формула: C6H3I3O2
Код CAS: 19403-92-0
Характеристика: Кристаллический порошок от светло-кремового до кремового цвета. Практически нерастворим в воде, легко растворим в спирте.
Фармакология: Фармакологическое действие - противовирусное, противогрибковое, антибактериальное (бактериостатическое).
Активен в отношении вируса простого и опоясывающего герпеса, дерматомицетов, грибов рода Candida, кислотоустойчивых бактерий, Staphylococcus aureus, Corynebacterium diphtheriae, Corynebacterium acnes.
Применение: Герпес простой, контагиозный моллюск, бородавки (плоские, вульгарные, подошвенные), афтозный стоматит (острый, хронический рецидивирующий), язвенно-некротический гингивостоматит, многоформная экссудативная эритема, эрозивно-язвенная форма красного плоского лишая, грибковые поражения гладкой кожи (микроспория, эпидермофития, рубромикоз, эритразма) и волосистой части головы (микроспория, трихофития), угревая сыпь.
14.12.2005 16:48:45, Я же
При вашем варианте я для себя стратегию уже выработала. Я выбираю того врача, который рекомендует минимум лекарств или вообще берет на себя ответственность ничего не делать, наблюдать. 07.12.2005 18:09:05, Красно Солнышко
Мне дочка не дает давить их ни в какую. Пробовала.. - большене дает:(
Врач сказала интересную мысль - дело в иммунитете..он у нас ниже нуля, наверно.. До кучи еще аденоиды вырезать придется все-таки...
Моллюски живут 3 месяца..цикл..созревают..лопаются..заражают. Такая вот ерунда. Врач сказала мазать йодом в течение 3 месяцев.. А у нас на коже раздражение от йода.
Так что я уже не в бешенстве..а в тихом ужасе:) 07.12.2005 16:37:42, Leeni
Вы думает, если б ВСЕ врачи думали одинаково в медицине был бы какой-то прогресс;)?
07.12.2005 10:22:49, ТаньЯ
Прогресс не знаю, но нам (мамашкам) жилось бы легче: Не думали, чей совет выбрать, не метались бы от одгого лекарства к другому, а зачастую именно так и происходит (я не только про себя)
07.12.2005 11:19:22, Сыроежка
Выдавливайте по 1-2 в день, что бы ребенка не мучать (потому как больно) начиная с самых крупных (в какойто момент они"лопяются" и становятся заразными)
Поверьте, если вы сами сделаете это будет менее травмотично, чем врач (пробовали у врача - орал жутко)
У нас было штук 20, полсе собственноручного удаления вылезло еще штуки 3 - и все (уже лет 5)
Не волнуйтесь! пусть это будет самая страшная Ваша болезнь!
07.12.2005 09:35:31, Irkok
Спасибо за поддержку, а про самую страшнубю болезнь - у самой такой же девиз по жизни ( и не только про болезни)!!! Моллюск у нас один, на ручке, вроде как рядом второй появился (врач сказал), но я его не вижу. Первый появился в августе и до сих пор не прошёл, но сейчас он совершенно не выпуклый, чем и приводит в замешательство врачей (может уже умер, а может...). Сейчас опять мажем йодом, а там ....
07.12.2005 11:24:45, Сыроежка
Да выковыри его и успокойся! ребенок вскрикнет на 5 секунд, падать на асфальт и то больнее!
07.12.2005 13:32:04, Irkok
Медицина - не точная наука и с этим ничего не поделать : ) Найдите ОДНОГО доктора. которому доверяете
07.12.2005 09:22:32, panna
А куда Вы с этим моллюском обращались? Странно, что он один. Ну, или рядом второй.
В свое время мы обращались в Детский КВД на Алексеевской. ул.Бочкова 4а, по-моему. Там нам все и сделали. Есть врач, который специализируется на этих моллюсках. Вроде, специалисты там поменялись, но не думаю, что это очень уж сильно сказалось. 07.12.2005 13:04:36, Морриган
В том КВД мне очень понравилась врач. Правда, осенью уже была другая. Но если обращаться с этим, обратилась бы именно туда. Вот только телефона у меня нет, тот, что у меня был (и был осенью в инете), уже устарел, вроде. Нашла их сайт (телефон явно новый). Вам нужно именно детское отделение - на Бочкова.
07.12.2005 13:26:24, Морриган
Так и делаем!!! Есть отличный педиатр, которому полностью доверяем, но к сожалению, приходится общаться ещё и со специалистами и тут-то и начинается "сыр-бор"
07.12.2005 11:57:34, Сыроежка
В свое время мы обращались в Детский КВД на Алексеевской. ул.Бочкова 4а, по-моему. Там нам все и сделали. Есть врач, который специализируется на этих моллюсках. Вроде, специалисты там поменялись, но не думаю, что это очень уж сильно сказалось. 07.12.2005 13:04:36, Морриган
В "Здоровое поколение" (дерматолог), в "Семаху"(дерматолог), в поликлинику + наш врач. Но удалить, к сожалению, может только дерматолог. А повторных визитов я не хочу.... (слишком много отрицательного для меня лично после посещений ...). Вот я и думаю: куда ещё податься: но я поняла, что известное место ещё не показатель квалификации врача (даже не столько квалификации, сколько отношения..). Где взять хорошего - проверенного дерматолога???? Который не навредит и всё таки удалит его (если это он) , желательно, чтобы он ещё и детей любил!!!!! или это уже много?????
07.12.2005 13:14:37, Сыроежка
успокойтесь, это не новость. самое главное, чтобы не навредили. вы умница, что спрашиваете не одного врача, например, у нас постоянных 2 педиатора, причем один смотрит, вызываю второго. Главное, чтобы диагноз поставлили правильный а от этого и пляясать. что у вас случилось.может кто то сталкивался с подобной проблемой и подскажет специалиста.
07.12.2005 00:51:55, шпилька
У дочки после удаления пинцетом появились два раза в очень небольшом количестве. Правда, первый раз было очень много прыщиков, не сразу узнали, что это. И нам после первого удаления сказали, что наверняка еще будут. Потом еще сами штуки три удалили. В общем, через полгода его не стало (тттчнс). Обычно все-таки моллюск удается побороть.
Кстати, не такой это доселе неизвестный диагноз. Мужу и его брату в детстве удаляли. 07.12.2005 08:28:16, Морриган
На данный момент: моллюск (Да, вы все наверно уже слышать об этом не можете). У меня такое впечатление, что у каждого 5 ребёнка есть хоть один этот "ЗВЕРЬ" (просто некоторые родители не замечают или не знают, что это он (вроде прыщик какой-то). По-моему вся Москва им заражена. А ведь раньше никто про них и не "слыхал" (за исключением врачей). Откуда он??? Перечитала кучу статей, конференций и т.д. И что??? Чаще - никакие лекарства не помогают (а список их д-л-и-н-н-ы-й). Прижигают - опять появляются. Так что??? Может это очередная "ЧУМА... века"? И почему у всех врачей разные способы борьбы с ним???
07.12.2005 01:09:38, Сыроежка
Кстати, не такой это доселе неизвестный диагноз. Мужу и его брату в детстве удаляли. 07.12.2005 08:28:16, Морриган
Успокоитесь:). Когда Вы на работе сталкиваетесь с задачеи пока не решеннои тоже виноватого ищете?
"Моллюск" это вирусная инфекция. "Лечить" его еффективно НА СЕГОДНЯШНИИ ДЕН" НЕВОЗМОЖНО - антивирусных препаратов СПЕЦИФИЧЕСКИ ЕФФЕКТИВНЫХ против этого вируса нет. И врачи здесь 100% не при чем. Можете поругать россииское правительство не выделившее деньги на разработку лекарств (но в России вообще этим почти не занимаются). Можете предьявить претензии американцам, так как разработку большинаства лекарств сегодна оплачивают они (но ведь Вы в штатах налоги не платите, насколько я поняла, а для американцев сегодня моллюск не главная проблема:) Если не ошибаюсь разработка одного лекарства стоит около 100 миллионов долларов:)
Теперь о моллюске. Есть препараты еффективные против более-менее близких вирусов (герпеса, например). Они обладают некоторым еффектом, но не очень еффективны. Так что мнение врачеи о целесообразности их использования, естественно, расходится. Кто-то советует по принципу "хуже не будет" (наружное использование тои же Алдеры сравнительно безопасно), кто-то не видит в этих мазях смысла и старается избегать антивирусных препаратов на всякии случаи. Другои путь - удаление всех высыпании. И есть несколько способов это сделать - кюрретаж, "выщипывание", прижигание жидким азотм. Предпочтении здесь нет, они все работают! И все неприятны:( По идее попадание моллюска на кожу в процесс удаления не должно привидить к новым высыпаниям. Но (и это важно!) последнее справедливо для людеи с хорошим иммунитетом. Здоровыи организм просто пресекает подобную колонизацию. Если организм ослаблен, то возможна повторная колонизация (в том числе при удалении). Но при этом именно при ослабленном иммунитете хуже работает и третии путь - ничего не делать. Этот путь самыи разумныи при 1-2 "моллюсках" в неопасных местах. Организм сам разберется , через 3-4 месяца все проидет.
Одним словом, проблема в 1) Вашем непонимании происходящего. Покупая квартиру или страхуя машину люди обычно стараются разобраться в возможных вариантах и при отсутствии идеального выбирают лучшии из возможных, а не доверяют слепо реалторам и страховым агентам на том основании, что "оплачено". На самом деле это же имеет смысл делать и применительно к здоровью: узнать хоть немного о болезни и разобраться в плюсах и минусах каждого варианта лечения ВМЕСТЕ с врачом. Тогда и одного врача хватит. Вторая проблема в ослабленом иммунитете у детеи. Вам решать почему и что делать. Из вариантов - перегрузка, стресс, замена лета на подмосковнои даче на короткии отпуска на куррорте. Или (это уже моё ИМХО) в поголовном увлечении москвичеи иммуномодуляторами и иммуностимуляторами. Ну нельзя же покупать и давать ребёнку все что рекламируют! Фармацевтическим компаниям нужно зарабатыватъ деньги, но у вас своя голова на плечах. 07.12.2005 02:58:17, irina.
"Моллюск" это вирусная инфекция. "Лечить" его еффективно НА СЕГОДНЯШНИИ ДЕН" НЕВОЗМОЖНО - антивирусных препаратов СПЕЦИФИЧЕСКИ ЕФФЕКТИВНЫХ против этого вируса нет. И врачи здесь 100% не при чем. Можете поругать россииское правительство не выделившее деньги на разработку лекарств (но в России вообще этим почти не занимаются). Можете предьявить претензии американцам, так как разработку большинаства лекарств сегодна оплачивают они (но ведь Вы в штатах налоги не платите, насколько я поняла, а для американцев сегодня моллюск не главная проблема:) Если не ошибаюсь разработка одного лекарства стоит около 100 миллионов долларов:)
Теперь о моллюске. Есть препараты еффективные против более-менее близких вирусов (герпеса, например). Они обладают некоторым еффектом, но не очень еффективны. Так что мнение врачеи о целесообразности их использования, естественно, расходится. Кто-то советует по принципу "хуже не будет" (наружное использование тои же Алдеры сравнительно безопасно), кто-то не видит в этих мазях смысла и старается избегать антивирусных препаратов на всякии случаи. Другои путь - удаление всех высыпании. И есть несколько способов это сделать - кюрретаж, "выщипывание", прижигание жидким азотм. Предпочтении здесь нет, они все работают! И все неприятны:( По идее попадание моллюска на кожу в процесс удаления не должно привидить к новым высыпаниям. Но (и это важно!) последнее справедливо для людеи с хорошим иммунитетом. Здоровыи организм просто пресекает подобную колонизацию. Если организм ослаблен, то возможна повторная колонизация (в том числе при удалении). Но при этом именно при ослабленном иммунитете хуже работает и третии путь - ничего не делать. Этот путь самыи разумныи при 1-2 "моллюсках" в неопасных местах. Организм сам разберется , через 3-4 месяца все проидет.
Одним словом, проблема в 1) Вашем непонимании происходящего. Покупая квартиру или страхуя машину люди обычно стараются разобраться в возможных вариантах и при отсутствии идеального выбирают лучшии из возможных, а не доверяют слепо реалторам и страховым агентам на том основании, что "оплачено". На самом деле это же имеет смысл делать и применительно к здоровью: узнать хоть немного о болезни и разобраться в плюсах и минусах каждого варианта лечения ВМЕСТЕ с врачом. Тогда и одного врача хватит. Вторая проблема в ослабленом иммунитете у детеи. Вам решать почему и что делать. Из вариантов - перегрузка, стресс, замена лета на подмосковнои даче на короткии отпуска на куррорте. Или (это уже моё ИМХО) в поголовном увлечении москвичеи иммуномодуляторами и иммуностимуляторами. Ну нельзя же покупать и давать ребёнку все что рекламируют! Фармацевтическим компаниям нужно зарабатыватъ деньги, но у вас своя голова на плечах. 07.12.2005 02:58:17, irina.
Можно вклиниться? Не критики ради, а для познания. Что вы имеете против иммуномодуляторов и стимуляторов? Скажем, чем плох иммунал? И почему им не стоит пользоваться для поддержания иммунитета у ребенка?
08.12.2005 23:17:08, wran
Когда речь о конкретных препаратах - у каждого свои минусы обычно. В целом, наверно так: в иммунитете ценна и важна возможность реагировать СПЕЦИФИЧЕСКИИ на каждую конкретную проблему. В каждыи момент наш организм находится в состоянии реагирования на кучу разных вещеи и в самых разных стадиях реагирования. И есть разные системы иммунитета, причем друг друга они могут и возбуждать и силано давить. Поетому принцыпы "белого листа" и "общего фона" не годятся применительно к иммунитеты. А препараты основаны на них обычно.
Один из сильно упрощенных сценариев: Вы стимулируете, иммунитет "смотрит" и не находит повода-возбудителя, он "понимает", что этот стимул - ошибка, а так как ошибки такие опасны (аллергии, воспаления. аутоиммынные заболевания), то умныи организм "резко жмет на тормоза". И тут-то появляется вирус:( 09.12.2005 21:49:39, irina.
Один из сильно упрощенных сценариев: Вы стимулируете, иммунитет "смотрит" и не находит повода-возбудителя, он "понимает", что этот стимул - ошибка, а так как ошибки такие опасны (аллергии, воспаления. аутоиммынные заболевания), то умныи организм "резко жмет на тормоза". И тут-то появляется вирус:( 09.12.2005 21:49:39, irina.
Вот - спасибо за разъяснение. Ну, только почему, интересно, наши врачи так не разъясняют??????? Они думают, что мы всё уже сами знаем или им просто некогда (не хочется тратить на это силы и время)????? И ещё вопрос (извините за неграмотность:)):" Что такое ИМХО? А Вы врач????
07.12.2005 12:03:42, Сыроежка
В России есть врачи, которые все точно так же разъясняют (хотя в раионнои поликлинике им просто времени на такие беседы не отводят:). На самом деле стиль общения с врачем Вы можете попробовать задать сами. Спрашиваите не только "что делать", но и "что это за заболевание, чем вызвано?", "почему это лечение лучше?", "какие есть другие стратегии лечения?". (Я понимаю, что мне такие вопросы задавать легче, но тем не менее - попробуите:). Дальше Вы увидите, что либо врач искренне готов КОНКРЕТНО И ПО СУЩЕСТВУ ответить на все ваши вопросы (за 5 минут он расскажет все что я Вам написала, на это не так много времени нужно!) Тогда это хорошии врач (после беседы с таким врачем, кстати, легко подтвердить его ответы в интернете, они конкретны). А может оказаться, что врач давным-давно забыл медицину (или не знал никогда, или остановился в своем образовании на начале 80х) - будет долго вилять, но внятных ответов от него не получите. Или он не готов тратить даже 5-7 минут на пациента ("рецепт в зубы...следующии"). Я бы с такими рассталась, хотя иногда они неплохо лечат. И наконец - специфическии россиискии вариант с набором БАДов любимои фирмы по рецепту. Вот от этих надо бежать!
IMHO - in my humble opinion. 07.12.2005 19:07:36, irina.
IMHO - in my humble opinion. 07.12.2005 19:07:36, irina.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
