Скажите, а вы как относитесь к такой инициативе?
Как думаете, жизнеспособна она в наших реалиях или как обычно будут нарушения?
По мне так хорошая инициатива работать 10 рабочих часов 4 раза в неделю и иметь 3 выходных. Будет возможность с семьей побольше побыть, личными делами помимо работы заняться.
Но боюсь, что массово все равно нарушать будет средний и мелкий бизнес, где доход у людей зависит от результата работы, и чем больше сделаешь, тем больше заработаешь. А пункт в договоре "ненормированный рабочий день" дает массу возможностей для переработки.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция
Раздел: Ситуация (Зачем хотят ввести 4 дневную рабочую неделю)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Занюхнут кокаину и идеями фонтанируют. (Дальше непечатно).
На кой тогда, скажите, нам несколько миллионов мигрантов? Может быть, дело в то, что мигрант коррупционно-емкий? Ему можно недоплачивать, ненормированный рабочий день по факту устраивать - далеко ходить не надо, достаточно знать как работают московские дворники. То есть получается, что они перерабатывают и дают этим возможность пилить госзаказные работы, а у местных - большая скрытая безработица (что так и есть).
31.08.2019 19:11:59, Малина
На кой тогда, скажите, нам несколько миллионов мигрантов? Может быть, дело в то, что мигрант коррупционно-емкий? Ему можно недоплачивать, ненормированный рабочий день по факту устраивать - далеко ходить не надо, достаточно знать как работают московские дворники. То есть получается, что они перерабатывают и дают этим возможность пилить госзаказные работы, а у местных - большая скрытая безработица (что так и есть).
31.08.2019 19:11:59, Малина
У меня официально 5-дневка с 9 до 18. Неофициально - 6 дней без ограничения сен я ( пока не сделаешь все отчёты). Бывает и до 18.00 успеваю, бывает до утра работаю и сразу начало следующего рабочего дня. Вряд ли для меня что-то изменится.
24.08.2019 15:31:47, Ириска_Ириска***
24.08.2019 09:34:05, Дариссима
Это только бухгалтеры денно И ночно ДЕНъги из одного кармана В другой Перекачивают.
ЯВЛЕНИЕ это ВСЕГО ЛИшь свидетельство кризиса. ЗАрубежом ВООБЩЕ уже ЗАпрещают ПОлные Ставки ДАВАть 24.08.2019 09:50:31, Rfr
ЯВЛЕНИЕ это ВСЕГО ЛИшь свидетельство кризиса. ЗАрубежом ВООБЩЕ уже ЗАпрещают ПОлные Ставки ДАВАть 24.08.2019 09:50:31, Rfr
Ниже правильно написали: сразу встает вопрос с садами/школами.
Объективно катастрофически не хватает времени на семью, свои интересы при 5дневной рабочей неделе, поэтому я сейчас работаю 3 дня в неделю, но далеко не во всех профессиях это возможно. 23.08.2019 23:50:59, Санвиталия
Лично меня мой график работы устраивает: с семьей я провожу и так много времени, дела тоже успеваю делать.
В зимнюю сессию я работаю практически без выходных (экзамены и консультации ставят в воскресенье), летняя сессия не такая напряжённая (принимаю только зачеты).
А вот если поликлиники-магазины-МФЦ-почта-детсад и т.д. будут работать 4 дня, то надо будет как-то выкручиваться.
Я давно уже ничему не удивляюсь.
Думаю, что эту инициативу вполне могут реализовать ... 23.08.2019 20:18:36, Фруате из Европы
В зимнюю сессию я работаю практически без выходных (экзамены и консультации ставят в воскресенье), летняя сессия не такая напряжённая (принимаю только зачеты).
А вот если поликлиники-магазины-МФЦ-почта-детсад и т.д. будут работать 4 дня, то надо будет как-то выкручиваться.
Я давно уже ничему не удивляюсь.
Думаю, что эту инициативу вполне могут реализовать ... 23.08.2019 20:18:36, Фруате из Европы
Ну, не знаю как у других.. у нас МФЦ давно работает 8-20 кроме вск
23.08.2019 20:36:09, Бешеная белка.
У нас 5 дней, из них только 2 дня до 20.00, остальные дни до 18.00.
24.08.2019 07:02:51, Фруате из Европы
24.08.2019 07:02:51, Фруате из Европы
У нас и в вск работает, как и магазины - круглосуточно или с 10 до 22
23.08.2019 20:41:12, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 20:41:12, Оля-Йоля 🚗
А вот мне интересно, как эту идею реализовать в образовании. Школы тоже 4 дня будут работать в неделю? Учебную программу сократят или добавят детям часов или каникулы сократят? А детские сады?
23.08.2019 20:03:12, Бешеная Белка.
Дайте пятидневку учителям! У них тоже семьи!
23.08.2019 20:00:36, Было дело...
Кто вам такое сказал? У учителей 6-дневная рабочая неделя. суббота -методический день. Именно поэтому учителей вечно по субботам то на олимпиады, то на дни открытых дверей вызывают.
24.08.2019 11:44:15, uzon
У дочери в школе в суббоу всегда есть уроки.
Методический день у учителей среди недели (начиная со среднего звена). 25.08.2019 14:25:21, Фруате из Европы
Методический день у учителей среди недели (начиная со среднего звена). 25.08.2019 14:25:21, Фруате из Европы
Разве учеба в школе приравнена к работе? Думаю, они как учились по 6 рабочих дней, так и будут учиться.
23.08.2019 19:33:46, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 19:33:46, Оля-Йоля 🚗
Тут вопрос в том, что учителя=работники на пятидневке
23.08.2019 20:04:31, Бешеная Белка.
И на шестидневке тоже. У учителей и преподавателей учебный план есть, согласно которому они работают. Я ни разу не видела учителя, который работал бы в школе весь день и полные 5 или 6 дней. У них рабочие часы распределены по плану.
23.08.2019 20:08:04, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 20:08:04, Оля-Йоля 🚗
Я с удовольствием 4 дня буду работать вместо пяти. С чего вы взяли про 10-часовой рабочий день? Вот это ужасно. 8 часов - для меня максимальный рабочий день. Другая жизнь, кроме работы, тоже существует. Я от нее отказываться не собираюсь.
23.08.2019 18:44:31, Ольга*
Не за что, а почему. В соответствии с ростом инфляции. Вот до 2000 года это имело место быть. Даже где-то до 2008, я бы сказала.
23.08.2019 16:59:29, ШаНуар
бюджетникам и чиновникам и так увеличивают зп по уровню инфляции, а в частных фирмах кто как - от выработки зависит. Только потому, что "я так хочу" работнику никто ничего повышать не будет.
23.08.2019 17:02:31, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 17:02:31, Оля-Йоля 🚗
Я всю жизнь работаю в частных компаниях или коммерческих банках. До 2008 з/п индексировались, после нет. При чем здесь " я так хочу", о существовании трудового кодекса вы наслышаны?
23.08.2019 17:32:58, ШаНуар
Я тоже в негосударственном секторе всю жизнь работаю. У нас каждый год зарплаты индексируют.
23.08.2019 18:36:44, Ольга*
а где в ТК есть обязательство об индексации зарплат всем работникам, м?
Это трудовой договор подразумевает и некоторый МРОТ, чтобы не ниже него минимальные зп были. А как МРОТ повышается, так и резко повышают зп, на чуть-чуть.
23.08.2019 17:34:23, Оля-Йоля 🚗
Это трудовой договор подразумевает и некоторый МРОТ, чтобы не ниже него минимальные зп были. А как МРОТ повышается, так и резко повышают зп, на чуть-чуть.
23.08.2019 17:34:23, Оля-Йоля 🚗
Вредительство какое-то!
Одни начнут пить три дня подряд (как в длинные новогодние праздники), работодатели требовать выхода м в 5-й день, а про "ненормированный рабочий день" вообще не говорю - это способ разрушения семьи. Родители сидят на работе, детьми никто не занимается.
23.08.2019 16:11:50, starka
Одни начнут пить три дня подряд (как в длинные новогодние праздники), работодатели требовать выхода м в 5-й день, а про "ненормированный рабочий день" вообще не говорю - это способ разрушения семьи. Родители сидят на работе, детьми никто не занимается.
23.08.2019 16:11:50, starka
Эта инициатива это в первую очередь прогиб под олигархов, под которыми малозагруженные заводы. Чтоб меньше людям платить. Вон уже и ГАЗ на четырехдневку перешел, Дерипаскинский.
Что касается бизнеса. Многий бизнес он b2b то есть бизнес для бизнеса. Я работаю, когда работают мои клиенты , мои поставщики, логистика и банки. Есть банковская выписка - день удался )
Вот мне интересно - они банки тоже на четырехдневку переведут? Ах, простите, они все онлайн, хотя внутри там все равно операционист сидит платежки проводит ручками....
Бизнес b2b просто сдохнет - выживут только газпромы и ситилинки (он к тому же кошелек мерлиона, так что выживет)..
b2с - те кто крупу-муку-масло-трусы гражданам продает - как работал так и будет, правда дополнительные сложности у него тоже появятся - неработающие банки, логистика и оптовики. Да и город будет пустеть летом не в пятницу вечером а в четверг... дофига же они наторгуют в выходные...
А еще есть социалка. Медицина например. Доступность медуслуг упадет еще сильнее.Дольше будут ждать очереди на узи, да и лечение будет неполноценным - даже в стационарах. Сейчас лечащие врачи с семи-восьми до трех на работе. А будут еще только 4 дня. А остальные 3 дня недели что делать с пациентами? глюкозу и физраствор только сестры капать будут и таблетки разносить....
В другой реальности живут наши бонзы, в другой.
Мы что в этой стране - так хорошо работаем как в Эмиратах - каждый гражданин обеспечен, можно и об отдыхе подумать?
В общем это скрытая безработица чтоб показать высокие зарплаты, и прогиб под владельцев заводов чтоб поэкономить их средства.
23.08.2019 16:11:06, Moon
заводы...где они заводы то?
развалюхи никого не интересуют,
а процветающие заводы работают без выходных- сменами,
медицину тоже можно сменами сделать, при желание естественно,
а офисы что 4 дня, что 5- один результат
26.08.2019 15:34:35, Цветик-семицветик
и еще обязательно бензин подорожает, если случается какая-нибудь фигня, сразу топливо растет в цене.У нас для народа ничего путного не делают, всегда есть подводные камни
23.08.2019 23:03:31, skakun
Спасибо за развёрнутый пост. Я ниже написала, что не против была бы. Но я рассуждаю только как сотрудник, не глобально. Вас очень интересно читать
23.08.2019 17:28:39, Солнечный Ветер
спасибо! для меня наконец-то все прояснилось. А то эта четырехдневка меня приводила в полное недоумение - ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Теперь ясно стало, чем это вызвано.
23.08.2019 17:22:02, хухра-мухра
И для меня. А я-то сразу и не поняла: в чем подвох. Понятное дело, что он есть, но не сразу видно, где.
24.08.2019 10:35:31, Шиповник (экс-Василиса)
У нас нет приема специалистов в субботу, только дежурный педиатр. Остальные с понедельника по пятницу. МО.
24.08.2019 11:50:58, uzon
Сырьевые или дотационные страны работают всё меньше и меньше. А в Японии, в Швейцарии, в Америке работают с большой охотой и интересом.
23.08.2019 16:42:24, NLU
Что касается бизнеса. Многий бизнес он b2b то есть бизнес для бизнеса. Я работаю, когда работают мои клиенты , мои поставщики, логистика и банки. Есть банковская выписка - день удался )
Вот мне интересно - они банки тоже на четырехдневку переведут? Ах, простите, они все онлайн, хотя внутри там все равно операционист сидит платежки проводит ручками....
Бизнес b2b просто сдохнет - выживут только газпромы и ситилинки (он к тому же кошелек мерлиона, так что выживет)..
b2с - те кто крупу-муку-масло-трусы гражданам продает - как работал так и будет, правда дополнительные сложности у него тоже появятся - неработающие банки, логистика и оптовики. Да и город будет пустеть летом не в пятницу вечером а в четверг... дофига же они наторгуют в выходные...
А еще есть социалка. Медицина например. Доступность медуслуг упадет еще сильнее.Дольше будут ждать очереди на узи, да и лечение будет неполноценным - даже в стационарах. Сейчас лечащие врачи с семи-восьми до трех на работе. А будут еще только 4 дня. А остальные 3 дня недели что делать с пациентами? глюкозу и физраствор только сестры капать будут и таблетки разносить....
В другой реальности живут наши бонзы, в другой.
Мы что в этой стране - так хорошо работаем как в Эмиратах - каждый гражданин обеспечен, можно и об отдыхе подумать?
В общем это скрытая безработица чтоб показать высокие зарплаты, и прогиб под владельцев заводов чтоб поэкономить их средства.
23.08.2019 16:11:06, Moon
развалюхи никого не интересуют,
а процветающие заводы работают без выходных- сменами,
медицину тоже можно сменами сделать, при желание естественно,
а офисы что 4 дня, что 5- один результат
26.08.2019 15:34:35, Цветик-семицветик
23.08.2019 23:03:31, skakun
23.08.2019 17:28:39, Солнечный Ветер
23.08.2019 17:22:02, хухра-мухра
Ваапче-то сейчас поликлиники работают 6 дней в неделю не зависимо от того, что у нас узаконенная пятидневка, и даже в воскресенье дежурные врачи имеются. Вы путаете продолжительность рабочей недели работника и время работы учреждения. Вторая величина не изменится от того, что у конкретных работников сократится рабочее время.
И кстати, благосостояние Эмиратов зависит не от хорошей работы её граждан))
23.08.2019 16:57:19, ШаНуар
И кстати, благосостояние Эмиратов зависит не от хорошей работы её граждан))
23.08.2019 16:57:19, ШаНуар
Вы все, конечно, складно складываете :)
И я с вами согласна. Но работать может все же надо меньше.
Всего каких-то 150 лет назад начали отменять детский труд, сейчас помыслить сложно, что ребенок 5 лет на фабрику работать пойдет, и будет доход в семью приносить.
А тогда какие споры то были по этому поводу! "Отменить детский труд значит лишить семью дохода и возможности заработать на кусок хлеба!" - читайте Капитал Маркса, первый том о промышленной революции.
23.08.2019 16:27:35, Оля-Йоля 🚗
И я с вами согласна. Но работать может все же надо меньше.
Всего каких-то 150 лет назад начали отменять детский труд, сейчас помыслить сложно, что ребенок 5 лет на фабрику работать пойдет, и будет доход в семью приносить.
А тогда какие споры то были по этому поводу! "Отменить детский труд значит лишить семью дохода и возможности заработать на кусок хлеба!" - читайте Капитал Маркса, первый том о промышленной революции.
23.08.2019 16:27:35, Оля-Йоля 🚗
Утешайте себя собственными фантазиями о чужой зависти, сныти на всех хватит :)
23.08.2019 22:50:50, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 22:50:50, Оля-Йоля 🚗
А что так, вы ели сныть в августе и заболели животом и так тяжелы воспоминания? :)
24.08.2019 08:13:58, Оля-Йоля 🚗
24.08.2019 08:13:58, Оля-Йоля 🚗
Вот и расскажите, чему так вам завидовать, если вы гостей нытью кормите, которую они же и собрали? Тоже поди живут на пособие, гости ваши, что к столу кроме сныти ничего принести не могут.
Рассказывайте, мы послушаем
24.08.2019 09:54:55, Оля-Йоля 🚗
Рассказывайте, мы послушаем
24.08.2019 09:54:55, Оля-Йоля 🚗
Зря ты... вон слуги народа как загружены..... то тендеры, то чемпионаты, то нацпроекты... спины не разгибают а ты без пиетету прям....
23.08.2019 16:17:11, Moon
23.08.2019 16:17:11, Moon
поддерживаю! Если заработает, то для экономики может обернутся плюсами. Люди, зарабатывающие деньги, часто не успевают их тратить и копят. А для экономики выгоднее, чтоб тратили.
Вроде бы
23.08.2019 15:48:34, Лось-Анджелес, экономист. Подвид дилетант махровый
А кто мало зарабатывает (бюджетники например), им вообще зубы на полку: так хоть на работе поменьше ешь. И ладно бы люди - их дети. А кто много зарабатывает, т.е. НЕ бюджетники, у тех все равно ничего не изменится
23.08.2019 17:20:29, hanhi
Вроде бы
23.08.2019 15:48:34, Лось-Анджелес, экономист. Подвид дилетант махровый
23.08.2019 17:20:29, hanhi
а кто работу найти не может (выпускники, например) - найдут. Что в этом плохого с родительской шеи слезут, у всех же тут дети есть, в основном подрощенные
23.08.2019 17:31:16, Лось-Анджелес
23.08.2019 17:31:16, Лось-Анджелес
А с чего им зубы на полку? Бюджетники самая защищенная прослойка работающих - у них гарантированные оклады, снижать противозаконно, у них белые зарплаты, у них гарантированные больничные на каждую соплю, гарантированные отпуска. Бюджетики, которые мало получают, мало и работают.
23.08.2019 17:25:46, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 17:25:46, Оля-Йоля 🚗
Сейчас очень сложно не успеть потратить)))) дочь карманные тратит невыходя из дома.
23.08.2019 15:51:24, рица
23.08.2019 15:51:24, рица
Мне это не надо и не так это дорого,что с этого что-то накопить.Копят по иным причинам - от нехватки денег на крупные покупки.если освободится день,то многие кинутся искать где бы ещё заработать.Чтобы день был в радость зарплату надо будет поднять,что сомнительно. Её скорее урежут.
23.08.2019 16:14:38, рица
23.08.2019 16:14:38, рица
Это означает Высокую Скрытую Безработицу.
Т.е. так как заводы/конторы не будут работать 4 дня в неделю, а продолжат работать 5-6-7 как сейчас, значит будет увеличен штат работников.
При этом з/п будет снижена, N/5*4. 23.08.2019 15:35:04, СиреневаяЛеди пароли поломали
Т.е. так как заводы/конторы не будут работать 4 дня в неделю, а продолжат работать 5-6-7 как сейчас, значит будет увеличен штат работников.
При этом з/п будет снижена, N/5*4. 23.08.2019 15:35:04, СиреневаяЛеди пароли поломали
А вообще вроде сначала речь шла просто о 4-х дневке, но там почти наверняка получится снижение зарплат 23.08.2019 15:26:40, Степная кошка
Значит дет сады будут работать дольше, и няни тоже будут работать дольше. Обычно няни так и работают, 9 часов +1-2 часа, как родители придут и как уйдут.
23.08.2019 15:28:34, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 15:28:34, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 16:27:19, Степная кошка
Конечно, или няня с проживанием. Так они и работают. И получают прилично, по 60-90 тыс в месяц. Если это Питер-Москва. Больше то в этой стране нет городов, где люди по столько работают и без всяких дополнений к ТК.
23.08.2019 16:30:12, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 16:30:12, Оля-Йоля 🚗
Вы тоже оторвались от реальности, как и слуги народа?! Где в двушке можно разместить круглосуточную няню?! на коврике в прихожей, да?
Кто может платить 60-90 тыс/мес при средней з/п 80 тыс/мес? (это по по Москве, т.е. включает з/п Сечинова, Миллера, Грефа и прочих небожителей, так-то дай боже 60 тыс/мес!)
Разумеется, такие няни есть (с проживанием за 90 тыс), но там и родители явно не "среднеофисные" работники и квартиры не двушки. 23.08.2019 17:22:07, СиреневаяЛеди пароли поломали
Кто может платить 60-90 тыс/мес при средней з/п 80 тыс/мес? (это по по Москве, т.е. включает з/п Сечинова, Миллера, Грефа и прочих небожителей, так-то дай боже 60 тыс/мес!)
Разумеется, такие няни есть (с проживанием за 90 тыс), но там и родители явно не "среднеофисные" работники и квартиры не двушки. 23.08.2019 17:22:07, СиреневаяЛеди пароли поломали
Няни и без проживания стоят по 80-90 тыс., если брать россиянку с соответствующим образованием на постоянку. Если брать какую-нибудь украинку или молдаванку, или пенсионерку, они и дешевле будут.
У моей няни родственница из Молдавии приехала работать наней за 50 тыс в месяц. Квартирку рядом с подопечными сняла за 15 тыс в месяц, и на остаток живет и часть денег семье в Молдавию отправляет. Еще и счастлива до усраки, что работу нашла, а не сидит у себя в деревне на огороде, прокорм выращивает на зиму все лето.
23.08.2019 17:29:54, Оля-Йоля 🚗
У моей няни родственница из Молдавии приехала работать наней за 50 тыс в месяц. Квартирку рядом с подопечными сняла за 15 тыс в месяц, и на остаток живет и часть денег семье в Молдавию отправляет. Еще и счастлива до усраки, что работу нашла, а не сидит у себя в деревне на огороде, прокорм выращивает на зиму все лето.
23.08.2019 17:29:54, Оля-Йоля 🚗
А мама которая платит няне 50 зарабатывает 55.Так? Чтобы платить няне 50,надо самой ну или мужу заработать в несколько раз больше.Большая часть россиян этого не способна.
23.08.2019 17:42:48, рица
23.08.2019 17:42:48, рица
Тогда мама просто сидит в декрете, как и все мало зарабатывающие мамы. А папа пашет за себя и за нее.
Выгода от няни начинается с суммы зп няни минимум в 2 раза меньше, чем у мамы.
23.08.2019 17:45:21, Оля-Йоля 🚗
Выгода от няни начинается с суммы зп няни минимум в 2 раза меньше, чем у мамы.
23.08.2019 17:45:21, Оля-Йоля 🚗
Интересно, выгодно единицам, как вы пишете, а по опросам "большинство поддержало".
23.08.2019 18:06:22, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 18:06:22, Оля-Йоля 🚗
Меня не спрашивает и моих детей,кто поддержал не знаю.И подруга не говорила про опрос,её дети не говорили,сестра моя не говорила ну и так далее.Я ни одного человека не знаю.
23.08.2019 18:14:14, рица
23.08.2019 18:14:14, рица
Так они получают у тех кто сам выбирает сколько ему работать.Весь Питер и Москва не получают столько,что хватит на круглосуточную няню. И как бы у нянь крыши не поехали, та что голову отрезала ребёнку тоже с проживанием работала.
23.08.2019 16:50:22, рица
23.08.2019 16:50:22, рица
Можно две няни нанять:) опять же борьба с безработицей!
24.08.2019 13:01:20, Узон с телефона
Получают они у тех, у кого есть деньги на эту няню. Мне например проще и экономически выгоднее делегировать неквалифицированный труд по уходу за ребенком на няню, чем самой взяться за него, уменьшив свои доходы в 2-3 раза.
Я пока еще не живу на процент с капитала, приходится работать ради этого в том числе. И таких как я очень много среди моих ровесниц, например.
23.08.2019 16:53:14, Оля-Йоля 🚗
Я пока еще не живу на процент с капитала, приходится работать ради этого в том числе. И таких как я очень много среди моих ровесниц, например.
23.08.2019 16:53:14, Оля-Йоля 🚗
Ну так надо сразу суммы называть,да я согласна,что если много зарабатывать за 5 дней,то чуточку меньше за 4 уже и не проблема.Ну уменьшайте на 10 % и отдыхайте,вот как я.А заставлять людей зарабатыващих меньше сотни по 12 часов в день это чистой воды издевательство.
23.08.2019 17:00:51, рица
23.08.2019 17:00:51, рица
А у этих людей есть разве иные варианты? :) Нет, у них нет вариантов, потому и пашут по 12-14 часов, за сотню, или за меньше сотни. На их место всегда найдут тех, кто работает эффективнее, а запросы скромнее имеет.
23.08.2019 17:03:52, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 17:03:52, Оля-Йоля 🚗
Кому как! Я же пишу, что для меня это может и счастьем будет. Всегда мечтала работать 4 дня в неделю, и с пятницы по воскресенье 3 дня выходных. У меня мама так работала. Бюджетница была, да. 4 дня ходила на работу чаи гонять, пятница библиотечный день, + выходные.
Платили, правда, мало, но она бизнесом занялась.
23.08.2019 17:33:02, Оля-Йоля 🚗
Платили, правда, мало, но она бизнесом занялась.
23.08.2019 17:33:02, Оля-Йоля 🚗
Так вы и сейчас можете работать 4 дня и муж ваш может,всего-то поменять место работы.Я же и мой муж работаем сколько хотим.Но в целом для всей страны это не приемлемо. Либо практически уравнять всем зарплаты,чтобы каждой семье по няне круглосуточной и домработнице.
23.08.2019 17:46:46, рица
23.08.2019 17:46:46, рица
Нет, мой муж по специфике своей работы поменять должность не может. Он может с нее только уйти, на повышение или на понижение, но меньше работать не получится.
У меня другая ситуация. Я работаю и на дядю, и на себя.Когда целиком построю свой рабочий проект, уйду от дяди, и стану чуть меньше работать, только контролировать чужую работу в своей фирме. Но для последнего надо просто очень много и очень хорошо поработать, чтобы позволить себе отдых и негу.
А так да, любой может уйти с работы и жить как Диоген в бочке, или как бомж. Ни денег, ни забот.
23.08.2019 18:03:15, Оля-Йоля 🚗
У меня другая ситуация. Я работаю и на дядю, и на себя.Когда целиком построю свой рабочий проект, уйду от дяди, и стану чуть меньше работать, только контролировать чужую работу в своей фирме. Но для последнего надо просто очень много и очень хорошо поработать, чтобы позволить себе отдых и негу.
А так да, любой может уйти с работы и жить как Диоген в бочке, или как бомж. Ни денег, ни забот.
23.08.2019 18:03:15, Оля-Йоля 🚗
Да,поэтому мне не нравится всеобщая идея отдыхать 4 дня.ни один человек не может гарантировать, что зарплаты повысятся с учётом,что женщине надо и в эти 4 дня каким-то образом детей растить.кому же не охота работать вполне может найти такую работу,где 4 дня.
23.08.2019 18:46:59, рица
23.08.2019 18:46:59, рица
Это касается только тех, у кого рабочая неделя пятидневка, офисного планктона то есть. Кассирши, продавцы, парикмахеры, воспитатели те же, преподаватели, и прочий люд работает посменно, как хочешь, но 40 часов в неделю отработай.
23.08.2019 19:05:05, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 19:05:05, Оля-Йоля 🚗
какая интересная смесь капитализма с социал-дарвинизмом.... И все этот под соусом заботы о трудящихся!
23.08.2019 17:23:38, СиреневаяЛеди пароли поломали
Это наша жизнь, увы. Никаких вам 4х рабочих дней. У меня их при 5тидневке и 6 бывает.
23.08.2019 17:31:07, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 17:31:07, Оля-Йоля 🚗
мне?! да упаси Боже, мне не надо 4 дня!
Это либо понижение з/п - Было N, станет N/5*4.
Либо увеличение продолжительности раб.дня - но постоянно работать 12 часов продуктивно лично я не в состоянии.
Причем т.к. фирма все равно будет работать 5 дней - значит сокращение з/п при увеличении штата работников...
Собственно, что и нужно государству для сокращения безработицы (точнее для маскировки безработицы и снижении социальных выплат). 23.08.2019 18:26:35, СиреневаяЛеди пароли поломали
Это либо понижение з/п - Было N, станет N/5*4.
Либо увеличение продолжительности раб.дня - но постоянно работать 12 часов продуктивно лично я не в состоянии.
Причем т.к. фирма все равно будет работать 5 дней - значит сокращение з/п при увеличении штата работников...
Собственно, что и нужно государству для сокращения безработицы (точнее для маскировки безработицы и снижении социальных выплат). 23.08.2019 18:26:35, СиреневаяЛеди пароли поломали
Да проще тогда сады круглосуточными делать, дома дети будут только спать.
Да и родители тоже.
23.08.2019 16:10:18, Иришка-Мартышка
Да и родители тоже.
23.08.2019 16:10:18, Иришка-Мартышка
Зато 3 дня могут полноценно с детьми проводить.
Ну а вы как думали, как будто сейчас ситуация иная чтоли? Люди, которые реально хорошо зарабатывают, и трудом своим, а не бонзы как выше Moon пишет, так и работают - дети в садах, школах, на нянях и бабушках, а родители на работе. У меня дети папу только по выходным видят, а дома не всегда успевают утром и вечером застать. Он уходит, когда они спят, и приходит порой, когда они спят, или вообще не приходит.
Для меня может и выход был бы эта 4х рабочая неделя и 3 дня выходных. Хотя у нас все равно все через Ж будет проходить.
23.08.2019 16:25:49, Оля-Йоля 🚗
Ну а вы как думали, как будто сейчас ситуация иная чтоли? Люди, которые реально хорошо зарабатывают, и трудом своим, а не бонзы как выше Moon пишет, так и работают - дети в садах, школах, на нянях и бабушках, а родители на работе. У меня дети папу только по выходным видят, а дома не всегда успевают утром и вечером застать. Он уходит, когда они спят, и приходит порой, когда они спят, или вообще не приходит.
Для меня может и выход был бы эта 4х рабочая неделя и 3 дня выходных. Хотя у нас все равно все через Ж будет проходить.
23.08.2019 16:25:49, Оля-Йоля 🚗
Так вы же с мужем не за 40 копеек работаете,а воспитательница в садике за какие деньги наймет круглосуточную няню.
23.08.2019 16:54:33, рица
23.08.2019 16:54:33, рица
Воспитательница может во-первых, не рожать, во-вторых, если родила, устроить к себе в дет сад своих детей. Ну и у воспитательницы, как и у всех нормальных людей, по ТК предполагается больничный, если дети заболеют, например.
23.08.2019 16:55:48, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 16:55:48, Оля-Йоля 🚗
Угу,уже и не рожать.Наша воспитательница требовала ,что бы детей забирали не позже 6,я тоже человек,говорила она и у меня тоже дети.Ну в общем 4 дневка как всегда выгодна богатым,ну а бедные как хотят так пусть и выкручиваются.
23.08.2019 17:04:34, рица
23.08.2019 17:04:34, рица
Почему не рожать то? Рожать можно, конечно. Воспитательница или еще молодая, или уже с выросшими детьми - вполне себе деятельность к продленному пенсионному возрасту. Мало ли у нас теть, которые к 45 годам считают, что у них еще молодость и детей им рано заводить, старых дев полно.
У воспитателей, как и у всех других людей, работа посменная, и они бюджетники, их первых коснется это нововведение, т.к. за режимом их труда и отдыха следят. Увеличат штат воспитателей. Они и так не весь день работают, а по пол дня. В сумме то все равно те же часы отрабатывают. Им же оклады никто и не урежет, т.к. это противозаконно.
23.08.2019 17:15:08, Оля-Йоля 🚗
У воспитателей, как и у всех других людей, работа посменная, и они бюджетники, их первых коснется это нововведение, т.к. за режимом их труда и отдыха следят. Увеличат штат воспитателей. Они и так не весь день работают, а по пол дня. В сумме то все равно те же часы отрабатывают. Им же оклады никто и не урежет, т.к. это противозаконно.
23.08.2019 17:15:08, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 23:08:57, skakun
Угу ,увеличат ,сейчас единицу то может и добавят,но деньги никто на эту единицу на даст.Я об этом сразу написала и уверена ,что права.У нас в группах по одному воспитателю и одной няне,чтобы хоть что-то заработать. Это платный садик и даже там не заоблачные зарплаты.
23.08.2019 17:35:14, рица
23.08.2019 17:35:14, рица
Как это никто - бюджет и даст, из наших с вами налогов. Которые мы платить не желаем.
23.08.2019 17:35:56, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 17:35:56, Оля-Йоля 🚗
Дорога на работу и оттуда - вот главный аргумент. Мало кому повезло работать рядом с домом. А тратить время и силы в транспорте жалко. Ну и.. я вот даже сейчас могу спокойно проработать часов 14-16, а уж 10 и подавно.
Но да, нарушать будут. В вакансиях пишут про ненормированный график, авралы и переработки. Кто же на три гулять-то отпустит?
23.08.2019 15:14:15, Солнечный Ветер
Это в Москве-Питере и еще 5-7 городах дорога на работу занимает 1-2-3 часа. А в тех городах, которые из конца-в-конец за полчаса-час пешком пройдешь? Их в стране очень много!
Там просто еще один день люди будут бухать. Смерность вырастет практически сразу. 23.08.2019 16:00:15, СиреневаяЛеди пароли поломали
Там просто еще один день люди будут бухать. Смерность вырастет практически сразу. 23.08.2019 16:00:15, СиреневаяЛеди пароли поломали
23.08.2019 16:30:25, Степная кошка
Да, кстати, и бухать будут. и преступность вырастет ибо денег станет меньше, а времени лишнего больше.
23.08.2019 16:12:45, Moon
23.08.2019 16:12:45, Moon
именно что.
23.08.2019 17:26:29, СиреневаяЛеди пароли поломали
23.08.2019 16:10:13, Солнечный Ветер
<Ну и.. я вот даже сейчас могу спокойно проработать часов 14-16>
разово или на постоянной основе?
23.08.2019 15:21:49, Птичка снежная
разово или на постоянной основе?
23.08.2019 15:21:49, Птичка снежная
23.08.2019 16:06:25, Солнечный Ветер
я вот не могут работать-работать 12 часов. И есть много мест работ, где такое в принципе не допустимо.
в общем - профанация все это. 23.08.2019 16:01:58, СиреневаяЛеди пароли поломали
в общем - профанация все это. 23.08.2019 16:01:58, СиреневаяЛеди пароли поломали
23.08.2019 16:07:44, Солнечный Ветер
я смогу по 12, но ограниченный период времени.
Удивило, что кто-то по 16 может....
23.08.2019 16:06:29, Птичка снежная
Удивило, что кто-то по 16 может....
23.08.2019 16:06:29, Птичка снежная
день-два-три, потом сдать работу и отдыхать
23.08.2019 17:31:59, Солнечный Ветер
нет, я могу пару раз в месяц ударно отпахать 12 часов. и даже 16. Но это именно что аврал и такое случается редко.
23.08.2019 17:27:44, СиреневаяЛеди пароли поломали
уж не знают, чем заняться, едрить их налево.
23.08.2019 15:12:05, ландыш
за свой, вестимо.
23.08.2019 15:55:04, СиреневаяЛеди пароли поломали
23.08.2019 15:41:59, ландыш
Ненормированный рабочий день по закону - это всего лишь + 4 часа в неделю к 40 часовой неделе. И + 3 дня к отпуску )
23.08.2019 14:59:00, Йоко
Дайте, пожалуйста, ссылку про 4 часа. Видела "не более 4 часов два дня подряд", а это суть разные вещи.
Есть ли перечень профессий, где его можно устанавливать, или всем можно установить?
23.08.2019 16:15:09, starka
Есть ли перечень профессий, где его можно устанавливать, или всем можно установить?
23.08.2019 16:15:09, starka
Правда, понятия не имею, что люди будут делать все это время :)
23.08.2019 14:33:06, хухра-мухра
Уже к 6 рабочим часам производительность очень снижается.
Бывали у нас авралы, когда работали по 9,5 часов. После недели такой работы все в себя долго приходили. Давали рабочим дополнительный выходной. Но тогда необходимость была, и это были временные меры.
За компом-то я могу и по 12 часов сидеть :)
23.08.2019 14:00:56, Helen May
Просто сидеть можно хоть сутки, если работать то очень даже устаешь к концу рабочего дня за компом.
23.08.2019 14:44:54, Иришка-Мартышка
23.08.2019 14:44:54, Иришка-Мартышка
Просто сидеть и аврально работать две большие разницы. Я работала, после этого уставали не меньше, чем ваши рабочие.
23.08.2019 14:36:05, ШаНуар
просто посидеть и я могу, но когда реально нужно работать сосредоточенно, то и глаза устают, и мозги, да даже рука с мышью устаёт в итоге.
у моих коллег в головном офисе рабочая неделя 36 часов, по договорённости те, кому удобно работают 4 дня по 9 часов, кому не удобно 4х8 + пол дня.
23.08.2019 14:15:38, douceur
у моих коллег в головном офисе рабочая неделя 36 часов, по договорённости те, кому удобно работают 4 дня по 9 часов, кому не удобно 4х8 + пол дня.
23.08.2019 14:15:38, douceur
23.08.2019 13:58:54, ГрандПапчик✈
Бухать больше будут... Бухать пятницу-субботу - еще нормально. А трехдневочка - путь к серьезному запою у подверженных этой напасти...
23.08.2019 13:56:18, AleXXX
23.08.2019 13:56:18, AleXXX
Подверженные этой напасти и так бухают. Боюсь, все же будем просто больше пахать.
23.08.2019 14:06:58, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 14:06:58, Оля-Йоля 🚗
ну да. 4 дня пахать, 3 дня бухать.
Дохнуть начнем, как мухи осенью. 23.08.2019 16:02:46, СиреневаяЛеди пароли поломали
Дохнуть начнем, как мухи осенью. 23.08.2019 16:02:46, СиреневаяЛеди пароли поломали
Ну кому что, если вы привыкли в выходные бухать, то по себе и других судите.
23.08.2019 19:07:20, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 19:07:20, Оля-Йоля 🚗
какая прелесть!
то есть, если я привыкла есть черную икру и запивать Вдовой Клико - то значит у нас вся страна так и живет?! 26.08.2019 12:21:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
то есть, если я привыкла есть черную икру и запивать Вдовой Клико - то значит у нас вся страна так и живет?! 26.08.2019 12:21:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
Все не так. Предположим, есть чел, вполне положительный, социализированный более, чем полностью, выпивающий в пятницу вечерком после работы с коллегами, а в субботу с друзьями. В воскресенье нормально отсыпается, приходит в себя и идет бодрячком на работу. А вот после трех дней крепкой выпивки подряд (на работу не надо!) что-то происходит с организмом. Он желает догнацца уже с утра :) "Трехдневочка" - почти устоявшийся термин :)
23.08.2019 19:56:55, AleXXX
23.08.2019 19:56:55, AleXXX
да он так-то нормальный абсолютно чел, может, даже спортом занимается, дети у него, работу работает, деньги зарабатывает, налоги плотит и т.д.
23.08.2019 21:21:59, AleXXX
23.08.2019 21:21:59, AleXXX
Учитывая тот факт, что при официальной 40-часовой рабочей неделе я работаю +-60.....:)))))
Аналогично будет и 4-дневным графиком, кмк.
23.08.2019 13:52:07, Птичка снежная
Аналогично будет и 4-дневным графиком, кмк.
23.08.2019 13:52:07, Птичка снежная
Категорически против! У меня трехдневная рабочая неделя с 8 часовым рабочим днем. Я не хочу четырехдневную и по 10 часов))
23.08.2019 13:32:49, ШаНуар
у вас сокращенная неделя по договоренности с работодателем, а тут про общие основания
23.08.2019 13:35:08, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 13:35:08, Оля-Йоля 🚗
Вы смайлы не видите? а по поводу законодательства. Я предпочитаю не обсуждать то, на что не могу повлиять.
23.08.2019 13:39:53, ШаНуар
Плохо,думаю это отразится на зарплате.Кто-то же должен будет и в 5й день работать.В больницах,поликлиниках,пекарнях ,магазинах,значит надо иметь два человека на одном рабочем месте.
23.08.2019 13:27:22, рица
23.08.2019 13:27:22, рица
именно что!
23.08.2019 15:57:16, СиреневаяЛеди пароли поломали
и сейчас полно мест, работающих 7 дней в неделю. но люди там не без выходных работают, а по графику
23.08.2019 13:35:15, Шерлок
Ну вообще-то сейчас и в 6,7 дни тоже кто-то работает ведь. Может и в 5 поработать))
23.08.2019 13:32:34, ШаНуар
Если оставить 40 часовую рабочую неделю, то на зарплате сказаться не должно. Так мы по привычке работает 5 дней по 8 часов, + перерыв на обед, а так будет 4 дня по 10 часов + перерыв на обед - те же 40 часов, с какой стати оклад урезать?
23.08.2019 13:30:02, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 13:30:02, Оля-Йоля 🚗
и что с этим плаванием делать? если у всей семьи выходные в разные дни - то когда вместе общаться, в гости ходить и т.д.?
любовников только заводить удобно - но это вряд ли хорошая новость. 23.08.2019 18:28:46, СиреневаяЛеди пароли поломали
любовников только заводить удобно - но это вряд ли хорошая новость. 23.08.2019 18:28:46, СиреневаяЛеди пароли поломали
Плавающие ещё отвратительнее чем семейной работать по 10 часов и два часа на дорогу.Сестра полгода работала,у мужа в один лень выходной,у неё в другой.
23.08.2019 15:40:26, рица
23.08.2019 15:40:26, рица
я знаю, поэтому с ненормированным рабочим днем как раз такое не пройдет, и для увеличения эффективности большинство внедрит это условие
23.08.2019 13:42:52, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 13:42:52, Оля-Йоля 🚗
Нашей семьи не коснется, муж и так по 10 часов ежедневно, любит ещё и по субботам выходить на работу. У него это хобби. Опять же, начиная с определённых должностей, это без разницы будет, люди работают круглосуточно)
23.08.2019 13:24:23, Лиметт
23.08.2019 13:24:23, Лиметт
Я думаю, если это прям всех-всех коснется, то и мой муж-трудоголик будет меньше времени проводить на работе. Он там порой и по 12-14 часов проводит. Субботы правда уже исключил давно, не хватает времени на полноценный отдых.
23.08.2019 13:26:01, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 13:26:01, Оля-Йоля 🚗
по мне это прекрасная идея. да и не 10 часов можно. а меньше. только продуктивнее работа будет. но не перейдут, не верю
23.08.2019 13:21:13, Шерлок
вот-вот. Восемь часов вообще не отвлекаясь - это фантастика. Мозг выкипает к концу недели :(
23.08.2019 14:51:23, УникаЛьнаЯ
У меня тоже не получается с одинаковой эффективностью. 4-6 часов без отвлечения нормально, а дальше отвлекаюсь:((( много разного перепробовала с режимом, лучше всего только куски по 4-6 часов.
23.08.2019 14:13:23, Cat-S
потому что работоспособность снижается. не получается с одинаковой эффективностью
23.08.2019 13:28:55, Шерлок
Да подумаешь, тут полно народа на 5дневке в рабочее время в конфе строчит и строчит, отвлекаемся как-то, отдыхаем вместо перекуров и чаепитий. Не все же 8 часов работе отдаем.
23.08.2019 14:22:09, Оля-Йоля 🚗
23.08.2019 14:22:09, Оля-Йоля 🚗
согласна
23.08.2019 13:22:41, Рене с раб.
23.08.2019 13:22:41, Рене с раб.
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения на тему "Зачем хотят ввести 4 дневную рабочую неделю":
|
|
|