Если селовек в резюме указывает зарплату, к примеру, 50 тысчя. Ему звонит , работодатель, приглашает на собеседование и говорит, что готовы платить желаемую зарплату. Человек едет и на месте выясняется, что три месяца испытательного срока с окладом 30 тысяч. А потоооооом, если человек справляется, они рассмотрят возможность повышения. Как вы считаете, по опыту и вообще, это повышение когда-нибудь наступит? Я считаю, что никогда.
И второе. Испытательный срок три месяца. Мне кажется, это возможность поэксплуатировать человека , решить вопрос с разгребанием рабочих дел, а там либо уволить, либо сам уйдет. Неужели за месяц работы уже не ясно, хочет человек работать, справляется ли, или пришел наряды выгулять.
И последнее. Это нормально- по телефону одно, а на деле другое? Зачем дергать человека, тратить время его и свое? Или сейчас можно все?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Оплата труда (Если селовек в резюме указывает зарплату)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в наше время нормально, сама с этим столкнулась, даже в государтственной организации
02.04.2017 18:08:16, Жанка-парижанка
Если грамотно составить договор,то всё нормально.хотя 3 месяца-это уже не испытательный срок месяц,и всё понятно
01.04.2017 17:53:32, Родопи
3 испытательный срок по трудовому законодательству, это нормально и не противоречит закону. За месяц можно понять как работает человек, а за 3 он может уже показать какой-то результат. Пониженная ЗП на время испытательного срока на мой взгляд некий обман сотрудника, попытки компании сэкономить, не факт, что через 3 мес ЗП быстро поднимут, так ЗП прописывается в трудовом договоре и при ее изменении составляется допсоглашение к ТД. Я считаю это не нормально, занижение ЗП на испытательном сроке. Правда могут быть нюансы, например срочный договор на 3 мес с одной ЗП и уже потом нормальный договор с нормальной ЗП, но тут ещё больше рисков.
01.04.2017 10:59:18, Йоко
Вот как срочный договор (или договор ГПХ вместо трудового) на испытательный срок - и есть явное нарушение ТК.
06.04.2017 10:44:35, Polett
Про то, что не спросили по телефону про испытательный срок - теперь будете спрашивать. Это в ваших интересах. Знаете, сколько позвонивших и договорившихся о собеседовании наверняка вообще в ту контору не пришло? 31.03.2017 21:26:15, uzon
Говорю: согласная на испытательный срок 2 недели, если я вам не понравлюсь на этом этапе, готова попрощаться, тянуть 3 мес не готова.
Они быстро просекают, что на мне не поездишь. 31.03.2017 18:43:55, Не овен
1. Нормально. Только поправка - не рассмотрят возможность, а повысят если человек подходит или уволят за не прохождение испытательного срока если не подходит. И я и мои подчиненные на такое соглашались.
2. Тоже нормально. Фирма страхуется + еще и экономит...
По телефону Вам не соврали, а не уточнили про испытательный срок... 31.03.2017 17:48:42, Изергиль
2. Тоже нормально. Фирма страхуется + еще и экономит...
По телефону Вам не соврали, а не уточнили про испытательный срок... 31.03.2017 17:48:42, Изергиль
в статье 71 ТК установлено, что в период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.
это напрямую не означает, что у работодателя нет законных инструментов для того, чтобы обеспечить разницу в зарплатах на испытательном сроке и после него. Дальше все зависит от того, как именно составлен трудовой договор и что еще содержится в локальных нормативных актах работодателя. 01.04.2017 22:44:37, Крапива
02.04.2017 10:17:48, XXL
а если мы обсуждаем трудовое право, вдруг, то и я вам выше, и юрист в вашем примере, указали на одно и то же.
ТК говорит о том, что на сотрудника в период испытания распространяются все положения трудового законодательства.
Это не равно запрету на то, чтобы, например, установить сотруднику минимальную ставку из штатного расписания на период испытания или на использование иных законных способов для того, чтобы платить меньше.
просто ни у меня нет такой цели, ни у юриста в статье, чтобы разворачивать перед вами всю логику законодателя и объяснять все существующие варианты и нюансы.
статья, которую вы цитируете, она для кадрового отдела и как раз объясняет, как избежать нарушений ТК, но не переплачивать сотруднику, пока он находится на испытательном сроке и работает не в полную силу.
а другую работу искать можете, это кто может запретить:)
02.04.2017 12:01:35, Крапива
а какие там идеи могли быть у отдела кадров, этого я не знаю, конечно и предсказать будущее не берусь:)
02.04.2017 13:22:42, Крапива
вы на испыт срок ЗП без премии получаете, а после - с премией
так эти статьи обходят 01.04.2017 19:38:39, ИТАЛИЯ
так эти статьи обходят 01.04.2017 19:38:39, ИТАЛИЯ
цитату приведите, что именно написано в 70 и 71 статье ТК на этот счет.
01.04.2017 14:59:43, вопрос
понятно
нет такой цитаты и привести вы ее не можете
вы читаете не ТК, где это нигде не написано, а ответы на вопросы в сети.
отдел кадров все грамотно делает и в рамках закона. 01.04.2017 18:14:02, вопрос
нет такой цитаты и привести вы ее не можете
вы читаете не ТК, где это нигде не написано, а ответы на вопросы в сети.
отдел кадров все грамотно делает и в рамках закона. 01.04.2017 18:14:02, вопрос
Можно сейчас все или нет, Вы решаете для себя сами. Если Вас такой подход не устраивает, не идете туда работать. Справедливости ради скажу, что и раньше были фирмы с подобным подходом, и сейчас они есть, как есть и те, что неукоснительно соблюдают трудовой кодекс. 31.03.2017 17:13:44, ШаНуар
Нет, это ненормально, потому что разница между зп на испытательный срок и на потом очень большая. Кроме того, должна быть четкая формулировка: если человек проходит испытательный срок, то ЗП точно столько-то, а не "справляется" и "рассмотрим".
Я тут вижу либо полную безграмотность hr, либо обман. 31.03.2017 17:06:25, Lancel
Я тут вижу либо полную безграмотность hr, либо обман. 31.03.2017 17:06:25, Lancel
В штатном расписании на вакансию может быть вилка- от и до. При составлении трудового договора устанавливается меньшая, а по истечении испытательного срока делается доп. соглашение на большую. А три месяца это нормально, если не подошел работник по разным причинам, не вписался в коллектив, с ним легче расстаться.
01.04.2017 09:45:25, vera56
А что не так в ситуации? всегда на испытательный меньше. И да, потом решают да или нет.
Повышение наступает, если человек показал, что он того стоиит. 31.03.2017 16:14:39, Lind_a
Повышение наступает, если человек показал, что он того стоиит. 31.03.2017 16:14:39, Lind_a
По закону:
1. 3 месяца - установленный законом испытательный срок на рядовую должность, 6 месяцев - для руководителей. Определенной категории работников вообще нельзя устанавливать испытательный срок.
2. На период испытательного срока объем зарплаты такой же как в штате.
Все остальное от лукавого. 31.03.2017 16:14:09, A_Z
1. 3 месяца - установленный законом испытательный срок на рядовую должность, 6 месяцев - для руководителей. Определенной категории работников вообще нельзя устанавливать испытательный срок.
2. На период испытательного срока объем зарплаты такой же как в штате.
Все остальное от лукавого. 31.03.2017 16:14:09, A_Z
по моему опыту всегда повышение наступало и существенное.
31.03.2017 15:17:18, ALora
ну я работала всегда, кроме одного случая, в приличных белых конторах. а вот когда не повезло, там вообще рэкетир гендир оказался. я месяц там только задержалась
31.03.2017 17:30:02, ALora
исп. срок 3 мес у меня и был в последний раз (10 лет назад), потом повысили на оговоренную сумму. У руководителей вообще 6 мес исп. срок. НО что настораживает - слишком большое различие в оплате между исп сроком и дальнейшей з/п. Еще, кстати, можно поинтересоваться, з/п именно оклад или есть какие-нибудь премии, которые зависят от доброй воли начальства. И вполне можно по телефону, если не хочется ездить. 31.03.2017 15:13:46, Dnnn
Я год назад искала работу, была похожая ситуация, но мне не лень съездить пообщаться, поэтому я заранее по телефону ничего не спрашивала.
Съездила, пообщались, от работы отказалась, неделю спустя нашла что хотела. 31.03.2017 15:05:03, Natalya d'*
2. Если "прошла испытательный срок, и со следующего месяца з/п будет 50 000" - задокументировано (в переписке, например) или на словах звучит именно так - то согласилась бы, но при условии, если на испытательном сроке з/п была бы не на 45% ниже, а на максимум 10 %. 31.03.2017 14:52:58, Начинка
человек же по телефону не уточнял про исп.срок?
ну, и судя по всему, предложений у него не воз, может, и не зря время-то потратил?
по первому вопросу - да, повышение - то реальность.
зы. у меня старшая не так давно на работу устраивалась) 31.03.2017 14:51:24, Oker
Я в последний раз так устраивалась, все повысили. Переживала, что не повысят. но все норм. Думаю это экономия такая))
31.03.2017 14:50:56, Шота
на словах и это было прописано в условиях контракта. Но я все равно боялась, тк кризис, все дела. захотели - кинули бы.
31.03.2017 15:40:41, Шота
Самое плохое это испытательный срок 3 месяца. После такого действительно вряд ли что-то повысят. Скорее всего, скажут, спасибо, вы нам не подходите.
31.03.2017 14:21:38, hanhi
не знаю, мне ни разу не говорили. По-моему, 3 месяца - обычное дело.
31.03.2017 16:12:28, хухра-мухра
Три раза работала с таким испытательным сроком. Проблем не было.
31.03.2017 15:08:58, Василиса из сказки
Всегда была на испытательном сроке 3 мес. Все нормально потом, в нормальных компаниях.
31.03.2017 14:53:40, Начинка
зачем надо кого-то брать без исп срока? а вдруг он не подойдет, его потом не так легко и выгнать :)
если работник подходит, то его обязательно возьмут. нет смысла его 3 месяца обучать, вкладываться в него (а до этого еще искать, тестировать и тп), чтоб потом хорошего "кидать со словами: вы нам не подходите". нормальная контора кинет так только саму себя. 31.03.2017 15:41:08, mara
если работник подходит, то его обязательно возьмут. нет смысла его 3 месяца обучать, вкладываться в него (а до этого еще искать, тестировать и тп), чтоб потом хорошего "кидать со словами: вы нам не подходите". нормальная контора кинет так только саму себя. 31.03.2017 15:41:08, mara
Имхо, это обычная практика работодателе - экономить на зп в первые месяцы. Соглашаться или нет - зависит от того, насколько вам нужна работа. Если предложения о работе не выпятся, как из рога изобилия, лучше работать и получать 30, чем не работать вообще. Работник тоже на испытательном сроке уйти за 3 дня может. Поэтому "вы мне не обещаете ту зарплату, которую я хочу, я вам не обещаю, что не уйду от вас в любой момент".
У нас все расходы на персонал забюджетированы, поэтому мне, как начальнику управления, нет смысла НЕ выполнять обещание о повышении зп, если работник меня устраивает, я понимаю, что он продолжит искать работу с нужным ему доходом. 31.03.2017 14:59:50, Polett
У нас все расходы на персонал забюджетированы, поэтому мне, как начальнику управления, нет смысла НЕ выполнять обещание о повышении зп, если работник меня устраивает, я понимаю, что он продолжит искать работу с нужным ему доходом. 31.03.2017 14:59:50, Polett
Вы первый раз, что-ли, на работу устраиваетесь? Или до этого в тепличных условиях работали?
Испытательный срок предусмотрен трудовым законодательством. Первые три месяца некоторые работники ничего, кроме лишней нагрузки, работодателю не приносят.
Срок испытания может быть сокращен, но все это на усмотрение работодателя. 31.03.2017 14:15:05, Крапива
Обычное дело - когда разница в зп составляет 40%?? Ни разу в жизни не сталкивалась, а предложения о работе рассматривала много раз. Обычно это 10-20%.
31.03.2017 17:09:24, Lancel
Договора мы не видели, системы оплаты труда не знаем, что и из чего складывается. Есть чистый оклад, есть надбавки, премии и так далее. Все это разные ситуации. 31.03.2017 17:48:24, Крапива
Мне интересно, какова вероятность получить потом обещанные 50 31.03.2017 14:15:39, XXL
Можете поторговаться в сторону "согласна на испытательный срок, но не более месяца".
У нас ответ ещё от времени года сильно зависит, если устраиваться в марте то шансы что это серьёзно велики. Если в начале лета, то, скорее всего, хотят заткнуть задешево дырку на время летних отпусков, а в сентябре скажут "спасибо, до свиданья" 31.03.2017 15:08:27, Natalya d'*
мне кажется минимальная, особенно смущают слова "рассмотрим возможность", то есть даже на словах ничего не обещают))
31.03.2017 14:31:52, Арлекина
Наверняка ничего сказать нельзя, для некоторых структур описываемая картина является абсолютно обычной, после прохождения испытательного срока устанавливается нормальный оклад и все. Некоторые компании могут злоупотреблять, но и сотрудники не все одинаковые. 31.03.2017 14:31:49, Крапива
1. Обычно по телефону нормальный работодатель (чтобы свое время зря не тратить) уточняет по сумме желаемого дохода. Бывает, напишет человек 25000, в одном случае это сумма на руки, а в другом - минус Ндфл
2. Смотря что за работа. Если грузчик - то месяца хватает, если специалист, то в любом случае ему многому приходится учиться на месте, везде свою специфика, 3 месяца - нормальный срок. 31.03.2017 14:11:39, Shantalina
2. Смотря что за работа. Если грузчик - то месяца хватает, если специалист, то в любом случае ему многому приходится учиться на месте, везде свою специфика, 3 месяца - нормальный срок. 31.03.2017 14:11:39, Shantalina
1, для меня вобще странно вести диалог по зп по телефону, можно установить какие-то границы, да. но вот четко - не сталкивалась и не приходилось.
2, исп срок 3 мес достаточен, чтобы понять , месяца мало. просто так набирать, что бы вами воспользоваться, будут даже не знаю на какую работу. обычно во вновь прибывшего сотрудника столько всего вкладывают, обучают и тп за время исп срока, что умахаешься так людей каждый 3 месяца новых учить.
3, нет. не нормально.
но я не знаю как у бухгалтеров, к примеру, я работаю в сбыте. 31.03.2017 14:03:15, mara
А мне кажется, что вопрос зарплаты ключевой. Я бы первым делом о зарплате спросила, если б мге позвонили по телефону. Иначе может и ехать никуда не надо
31.03.2017 14:07:32, XXL
2, исп срок 3 мес достаточен, чтобы понять , месяца мало. просто так набирать, что бы вами воспользоваться, будут даже не знаю на какую работу. обычно во вновь прибывшего сотрудника столько всего вкладывают, обучают и тп за время исп срока, что умахаешься так людей каждый 3 месяца новых учить.
3, нет. не нормально.
но я не знаю как у бухгалтеров, к примеру, я работаю в сбыте. 31.03.2017 14:03:15, mara
.Посмотрите отзывы об этой компании в инете.
31.03.2017 14:01:40, Анаис
Кипеш не изза ИС! Про ИС только мимоходом вопрос. Ключевой момент -это размер зарплаты
01.04.2017 11:29:54, XXL
Неужели месяца не хватит понять? Мне даже двух недель хватало понять, что за сотрудник к нам пришел. Но я начальником не работала, может и не понимаю чего
31.03.2017 14:31:16, XXL
тут еще важна должность , если у сотрудника определенный набор обязанностей скажем 5 , это одно дела , а если 30 и 10 из них он делает 1 раз в месяц или квартал (отчет например )
31.03.2017 14:51:35, Zllata
Тогда не понятно, почему про испытательный срок такой кипеж. Так по закону положено. Никакого сокращения испытательного срока не будет. Зп будет 30 всегда. Повысить зп они не могут
01.04.2017 10:31:58, Марася
Не будет 50. Просто нет основания для такой зп - стажа гос службы в 20 лет, доплаты за стаж секретки и тп. Не забывайте про -13 % подоходного.
01.04.2017 13:11:36, Марася
Госструктурам не верю особенно. Из опыта. И ДА они таки ФОТ так экономят А Вы спросите что про зарплату в трудовом договоре напишут. Правда вряд ли ответ понравится но спросите.
Но да на работу часто берешь кота в мешке. И не сразу ясна квалификация, обучаемость, интеллект и профессионализм. Умение работать в коллективе. И если сразу человеку платить его потолок, то мотивация быстро старет отрицательной. В общем надо принюхаться.... 31.03.2017 14:23:14, Moon
Но да на работу часто берешь кота в мешке. И не сразу ясна квалификация, обучаемость, интеллект и профессионализм. Умение работать в коллективе. И если сразу человеку платить его потолок, то мотивация быстро старет отрицательной. В общем надо принюхаться.... 31.03.2017 14:23:14, Moon
оо бывает первый месяц человек прям стараетсяяяя, а потом вылазит из него реальность.. :)
31.03.2017 15:43:41, mara
1. Я бы сильно сомневалась
2. Я бухгалтер - месяца вполне хватит для того, чтобы сформировать мнение о специалисте.
3. Меня бы это насторожило - п...оболы какие-то, сорри( 31.03.2017 13:52:19, Птичка снежная
2. Я бухгалтер - месяца вполне хватит для того, чтобы сформировать мнение о специалисте.
3. Меня бы это насторожило - п...оболы какие-то, сорри( 31.03.2017 13:52:19, Птичка снежная
2) стандартный испытательный срок 3 мес
3) таких компаний 50 % , поэтому будьте к этому готовы 31.03.2017 13:49:48, Zllata
В договоре никто так указывать не будет, т.к. условия на сроке испытания не могут быть хуже, чем на основном сроке. Это противоречит ТК.
31.03.2017 14:07:28, Shantalina
Читайте также
Как обрести независимость: подростковая сепарация на примере Храброй сердцем Мериды
Как отойти от родителей, оставшись для себя хорошим – смотрим вместе с ребенком и обсуждаем
Все лучшее детям: как выбрать мороженое для ребенка
На что обращать внимание при выборе качественного мороженого
