Рассматриваю два варианта, по условиям примерно одинаково, в одной компании руководитель чеченец, в другой армянин. Не хочу обсуждений про нации, я ко всем отношусь уважительно, но касаемо работы не сталкивалась. Вот всю голову сломала.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Какого работодателя выбрать?
07.07.2016 16:18:53, Василиса Ли162 комментария
Зависит от конторы. Если не шаражкина контора-то без разницы. С армянами правда больше опыт.чеченец только 1 был:)-но люди с нормальным образованием не сильно отличаются от таких же "русских","узбеков","таджиков". А вот с армянской например продуктовой конторой дело имели -так там мат-перемат стоял.От тех же армян. То есть придерживаюсь позиции что образование главнее нац.особенностей.
11.07.2016 11:25:49, Линдааa
C армянами 8 лет отработала. Когда компания закрылась расходились со слезами на глазах.
08.07.2016 11:50:29, Жанка-парижанка
много сталкивалась и с теми и с другими, сильно разные люди были, поэтому по одному набору букв очень сложно выбрать не то, что человека, компанию.
08.07.2016 10:37:40, как-то так
муж сказал-к чеченцу. работал и с теми, и с теми.
08.07.2016 09:18:12, Июля
Муж - не женщина.
08.07.2016 09:51:55, как-то так
Несколько лет проработала у хозяина армянина в фирме, в принципе была довольна и условиями и зарплатой. Но я была молода и красива, поэтому без интимных притязаний не обошлось. Я была после развода, мне было нормально, но как только вышла замуж второй раз, уволилась.
07.07.2016 23:59:20, Курана
Странно смотреть на национальность руководителя.
Корпоративную культуру стоит попытаться понять. 07.07.2016 22:58:37, Moon
Корпоративную культуру стоит попытаться понять. 07.07.2016 22:58:37, Moon
Я работала с мусульманами (турками, арабами), мне было тяжко, потому что они не очень-то привыкли к наличию у женщины собственного мнения и естественной потребности это мнение высказывать и обосновывать :)) При этом чисто по человечески у нас отличные были отношения. Предположу, что, согласись я на подчиненно-соглашательскую роль, можно было бы вообще бездельничать, они бы все сами решали и меня не напрягали :)
07.07.2016 19:05:17, arte
национальность на рабочие oтношения не влияет(не должна, по крайней мере).
мой самый лучший начальник был глубоковеруюший пакистaнец.
у нас с ним, как вы понимаете, ничего обшего, кроме работы не было. 07.07.2016 18:28:41, gazelle
Эх. :) Начальница моя говорит: Кошка выскочила, глаза вытаращила. :)
07.07.2016 22:06:57, Ветер Перемен
Так это уже другая опера - человек грубо нарушает должностную инструкцию, нет? И таки сам дискриминирует
07.07.2016 19:15:07, Эники-бэники
мой самый лучший начальник был глубоковеруюший пакистaнец.
у нас с ним, как вы понимаете, ничего обшего, кроме работы не было. 07.07.2016 18:28:41, gazelle
Глубоковерующий пакистанец у нас тут в одной больничке с женщинами не разговаривает вообще :) При этом врач он гениальный, поэтому ему это прощают
И вероятность того, что подобное отношение к женщине будет у мусульманина, значителъно выше, чем у кого другого 07.07.2016 19:09:47, arte
И вероятность того, что подобное отношение к женщине будет у мусульманина, значителъно выше, чем у кого другого 07.07.2016 19:09:47, arte
он молился несколько раз в день , соблюдал Рамадан , отчислял часть своей зарплаты куда там у них положено, детей своих держал в строгости, но работать с ним было легко.
когда мы в первый раз расставались(оффис закрывался) он мне подарил книку про ислам)) я пока не прочитал, но it was nice of him! 07.07.2016 20:36:00, gazelle
когда мы в первый раз расставались(оффис закрывался) он мне подарил книку про ислам)) я пока не прочитал, но it was nice of him! 07.07.2016 20:36:00, gazelle
Я, видимо, типичный телец - меня очень трудно вывести из себя, но уж если да, то надо бояться ;)))
Правда, хватает меня ненадолго - вот приятно пообщалась в конфе, и мир снова прекрасен ;)))) 07.07.2016 21:57:00, arte
Правда, хватает меня ненадолго - вот приятно пообщалась в конфе, и мир снова прекрасен ;)))) 07.07.2016 21:57:00, arte
Это крайности, да. Но не крайности тоже малосимпатичны. Пишу выше - мне было тяжко. Никто ничего не нарушал, нибожеупаси, и относились ко мне отлично (ну, ко мне нельзя иначе относиться :))))), но привычной рабочей атмосферы не было.
07.07.2016 19:24:29, arte
Армянин.
07.07.2016 18:24:40, мой вариант
чеченца - никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах не выбрала бы
07.07.2016 17:26:42, Lancel
почему же?:) нет, чистопородный. Но, согласна, что от легальности бизнеса, сферы, образования человека, его культурного слоя многое зависит, вообще.
07.07.2016 18:24:07, Крапива
Люди все разные, это не отменяет существования определенных закономерностей, исходя из ээээ.... биографии и географии,
но исключения тоже всегда есть. 07.07.2016 20:21:35, Крапива
Может, он при этом и не в Чечне родился/воспитывался, и один из родителей не чеченец(ка)?))
07.07.2016 18:08:28, Lancel
Родился и рос в Чечне? Воспитывался мамой и папой чеченцами? Долго ты имела с ним дело?
07.07.2016 18:29:44, Lancel
но исключения тоже всегда есть. 07.07.2016 20:21:35, Крапива
Если нет никаких личных комплексов по поводу этих национальностей, то нужно выбирать по другим критериям.
07.07.2016 17:26:31, КИра
Имеет значение, если эта та нация, которая наматывала на забор кишки своих русских соседей.
07.07.2016 21:58:37, Привет из реальности
Вот-вот. Когда те и другие этим занимались, то работать на них шли только полонянники. Делать это добровольно не находилось дураков.
08.07.2016 06:29:44, Привет из реальности
Можно не думать, но мой опыт считает, что стОит :)))
У французов, кстати, свои особенности :) 07.07.2016 19:06:45, arte
У французов, кстати, свои особенности :) 07.07.2016 19:06:45, arte
Я, кстати, ещё и предполагаю, что Гугл имел бы все шансы измениться при смене руководства ;)))
07.07.2016 21:20:44, arte
Я не знаю :) Во-первых, я в сравнимой с Гуглом компании работаю (в моем понимании :))), то есть, тот факт, что это Гугл, еще ничего не решает :). Смотрела бы по сочетанию плюсов и минусов. И мусульманская культура шефа была бы для меня с моим характером вероятнее всего минусом
Кстати, аналогично при наличии выбора я бы не хотела работать под руководством женщины 07.07.2016 19:17:55, arte
Кстати, аналогично при наличии выбора я бы не хотела работать под руководством женщины 07.07.2016 19:17:55, arte
Так мы же про вероятность. И про сочетаемость. Я с удовольствием работала с французами при всех их тараканах, мне они не мешали, а совсем даже наоборот. Немецкий трудоголизм, при всей его привычности, таки мешает местами невероятно.
У образованных русских у нас тут прекрасный имидж (в том числе и моими стараниями :))), так что пусть расценивают :)))) 07.07.2016 19:29:19, arte
У образованных русских у нас тут прекрасный имидж (в том числе и моими стараниями :))), так что пусть расценивают :)))) 07.07.2016 19:29:19, arte
Классно, что в Германии все так здорово с имиджем русских, у меня вчера подругу-PHD из Гарварда - на вечеринке весьма не последних людей в штате первым делом спросили, пьет ли она водку, и выписал ли ее муж по каталогу невест сюда. Зайки, чего уж там :) 07.07.2016 19:33:34, Эники-бэники
А про водку и каталог я бы поприкалывалась в своё удовольствие ;))) Но меня подобное и правда не задевает ;)
07.07.2016 21:21:56, arte
Так а что есть национальность? Кмк, как раз таки квинтэссенция культурных традиций и менталитета ;)
Я вот сегодня жутко зла на наших сербо-хорватов, потому что ненужного шума от них вагон, и это мешает работать, особенно аналитикой заниматься. А они этого _не_понимают_ и, небось, ещё и на меня в претензиях, что я им замечания делаю 07.07.2016 21:19:08, arte
Я вот сегодня жутко зла на наших сербо-хорватов, потому что ненужного шума от них вагон, и это мешает работать, особенно аналитикой заниматься. А они этого _не_понимают_ и, небось, ещё и на меня в претензиях, что я им замечания делаю 07.07.2016 21:19:08, arte
На мой взгляд, традиции сильнее, чем воспитание и образование, и это правильно, и так и должно быть. А предпочтения всегда локальны, я ж выше написала, что, имей я желание не напрягаться и ничего не решать, прекрасно бы я себя с турками-арабами чувствовала ;). Била бы себя в грудь, что не знаю других таких руководителей, за которыми, как за каменной стеной ;)))
07.07.2016 21:42:08, arte
Я чёт, чем дольше работаю и вообще живу, тем больше мыслю стереотипами, и не потому, что мозг ленится думать, а потому, что постоянно получаю подтверждение их неслучайности
Спасибо, я очень приятно с тобой побеседовала ;)))) Пойду эндорфины велопробежкой пополнять ;))) 07.07.2016 22:04:29, arte
Спасибо, я очень приятно с тобой побеседовала ;)))) Пойду эндорфины велопробежкой пополнять ;))) 07.07.2016 22:04:29, arte
Хотя конечно надо знать про человека что-то еще, чтобы его выбирать 07.07.2016 16:43:15, Степная кошка
Бывают случаи, к сожалению, когда надо учитывать культурные традиции, менталитет, национальность, историю отношений, и не ставить работать рядом. В разные отделы, филиалы можно, на рука об руку никак(((.
07.07.2016 23:45:00, Фьорд
Я, как начальник, должна смотреть на то, чтобы человек вписался в команду. Если эта команда создана мной, то есть вероятность, что некоторые объективно ценные кадры в неё не впишутся. Равно как и то, что некоторые объективно менее ценные кадры принесут гораздо больше пользы, просто потому что синергия будет положительной ;)
А у какогонить другого начальника приоритеты другие, так что те, кто мало подходит мне, идеал но впишутся туда ;)) 07.07.2016 21:31:40, arte
А у какогонить другого начальника приоритеты другие, так что те, кто мало подходит мне, идеал но впишутся туда ;)) 07.07.2016 21:31:40, arte
[-]
07.07.2016 18:43:05, Эники-бэники
Не надо для других, пусть будет для меня ;))) Кстати, по сути мы так и моделируем свою жизнь, выбирая те места жительства, поездки, работу, хобби, при которых вероятность пересечения с субъективно неприятными людьми и событиями минимальна
07.07.2016 21:51:43, arte
Увы, моя позиция не могла бы быть на данном жизненном этапе столь высока, чтобы подчиняться непосредственно главе Гугла. Напрямую подчиняться - нет.
07.07.2016 17:28:24, Lancel
Просто из-за ксенофобии? 07.07.2016 17:35:34, Эники-бэники
так тут дело не в нации. 07.07.2016 18:19:09, Oker
Гениев не рассматриваем. 07.07.2016 18:50:14, Степная кошка
нет, и ксенофобия тут не при чем. Вы плохо понимаете, с чем связано это. Но я объяснять не хочу. Интереснее обвинить кого-то в ксенофобии, расизме, нацизме - вперед, не трогает вообще.
07.07.2016 17:41:45, Lancel
Давайте для начала обратим внимание на то, что я сказала только "Вы плохо понимаете, с чем связано это" ( и нет, идиотом никого не называла). А Вы УЖЕ оскорбили меня.
В своем глазу, как обычно, ага. Но, если Вы думаете, что человек, которого Вы слету оскорбили, будет дальше Вам разъяснять свою позицию, то у Вас странные представления о толерантности. 07.07.2016 17:59:37, Lancel
В своем глазу, как обычно, ага. Но, если Вы думаете, что человек, которого Вы слету оскорбили, будет дальше Вам разъяснять свою позицию, то у Вас странные представления о толерантности. 07.07.2016 17:59:37, Lancel
Я в отношении Вас не сказала ни одного оскорбительного слова, а Вы в мой адрес - сказали. Не надо передергивать.
07.07.2016 18:03:33, Lancel
То есть семантика слов вообще отсутствует как явление, да? Хорошо бы привести то оскорбительное слово, которое я употребила в Ваш адрес. Вы в мой написали слово "ксенофобия".
А самое интересное, что, руководствуясь прежней моей симпатией к Вам, я ведь написала не спора ради и не столкновения для. Готова была пояснить, да. Что с Вами стало? Вы накидываетесь на всех с первой секунды! Сразу обвинения, ноль желания вести диалог. Из темы в тему... Грустно. 07.07.2016 18:13:00, Lancel
А самое интересное, что, руководствуясь прежней моей симпатией к Вам, я ведь написала не спора ради и не столкновения для. Готова была пояснить, да. Что с Вами стало? Вы накидываетесь на всех с первой секунды! Сразу обвинения, ноль желания вести диалог. Из темы в тему... Грустно. 07.07.2016 18:13:00, Lancel
Помню, мой милейший шеф-армянин один раз внезапно влетел в комнату и высказал какие-то нелепые претензии. Я было обиделась, а потом вышла в коридор и поинтересовалась, не поругался ли он с кем-то только что. Ну и выяснилось, что на него наехал крайне неприятный человек из нашей же лаб. Ну и шеф под впечатлением от этого вдруг решил тоже на кого-то напасть. В комнате я была одна, ну я и получила. Правда он минут через 20 пришел извиняться :)) 07.07.2016 18:27:23, Степная кошка
Все, из обсуждения выбываю, потому что оно становится все нелепее и нелепее. 07.07.2016 18:52:50, Степная кошка
И так каждый день?) У меня другая гипотеза, но это даже не важно.
С такой агрессией отстаивать идею толерантности все равно что верующему матом всех крыть за неверие. 07.07.2016 18:33:56, Lancel
С такой агрессией отстаивать идею толерантности все равно что верующему матом всех крыть за неверие. 07.07.2016 18:33:56, Lancel
И, знаете что, посмотрите уже значение слова "ксенофобия". Может, тогда станет понятно, почему Ваши слова оскорбляют.
07.07.2016 18:42:09, Lancel
Я вижу четкую и очевидную агрессию в свой адрес, в адрес других участников. Путать слова из разных категорий - нет, не про меня. Констатация агрессии не имеет никакого отношения к диагнозам.
07.07.2016 18:39:36, Lancel
Один назвал дураком другого в споре, а другой не назвал. Вот и все, больше ничего.
07.07.2016 22:50:01, Lancel
У меня её не было изначально, я никого не называла ни дураком, ни ксенофобом
07.07.2016 23:34:30, Lancel
[-]
07.07.2016 23:35:36, Эники-бэники
А Вы что, давно остановились? А кто отвечает мне?) А почему бы Вам не перестать критиковать мои действия, а думать о своих? Хотите остановиться? Останавливайтесь. Не хотите - не надо. А уж что мне делать - я решу сама.
07.07.2016 23:56:00, Lancel
совершенно точно не все из нас достигли той степени космополитизма, чтобы национальные особенности никак не влияли на поведение, в том числе и на работе. и речь совершенно не про то, кто хороший, а кто плохой. они могут быть отличными людьми - в своей национальной парадигме. но другим нациям может быть непонятно. я кстати все детство провела на нашем юге, видела много армян-грузин-чеченцев и т.д. и прабабка чеченка ))
08.07.2016 07:21:41, Волчонок
Если бы речь шла о крупной международной компании, никогда бы такой вопрос не возник. А тут речь скорее всего идёт о небольшой компании или вакансии помощника руководителя, а это, не знаю как у вас в Америке, а у нас в России совершенно иное дело.
Возможно и в Америке кто-то думает, пойти в магазин к китайцу или арабу работать. 07.07.2016 17:34:52, LoraEf
[-]
07.07.2016 18:47:51, Эники-бэники
07.07.2016 18:51:46, Ветер Перемен
Потому, что в крупных белых компаниях соблюдается закон (хотя бы частично), а в небольших компаниях закон это хозяин.
Такой вопрос может возникнуть там, где человек будет зависить исключительно от своего руководителя. 07.07.2016 17:53:22, LoraEf
Не знаю, почему вы так восприняли мою фразу. Видимо уже предыдущими сообщениями накрутились :) 07.07.2016 17:58:33, LoraEf
Межэтнические браки - это хорошо или плохо?
07.07.2016 19:42:32, скажите, пожалуйста
Так в чем состоит дискриминация у Василисы? Она же не обязана идти работать под руководством условного "негра", если ей негры не нравятся. И никто не обязан идти работать в компанию, где ему будет некомфортно.
07.07.2016 18:59:33, все просто
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
