Хочу пойти просить повышения зп. Основания - один человек из отдела уволился, его работу поделили на двоих(негласно), да еще и после реорганизации на предприятии обязанностей прибавилось. Вот как сделать это результативно? Шантажировать увольнением не хочется пока. Поделитесь,плиз, опытом и вообще мыслями на эту тему.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
повышение зарплаты
06.08.2014 13:27:12, Арлекина65 комментариев
Зачем шантажировать увольнением, можно не делать тот объем ))) 07.08.2014 08:35:52, Не овен
Повышение зарплаты может 9 а может и не состояться) только при условиях:
1.У работодателя есть на это деньги.
2.Вы имеете РЕАЛЬНОЕ предложение от другой компании на претендуемые ( при условии повышения зарплаты тут) деньги.
3.Все речи о повышении произносятся в уверенности,что если не повысят - ну,примите предложение другой компании, с удвоенной-утроенной-удесятеренной зарплатой.Делов то.
Все остальные советы и увещевания про переработки ,выполнение двойных обязанностей и тыды - не сработают.
Максимум,чего Вы добьетесь(если нет вышеперечисленных 3 условий) - работодатель поставит в уме "галочку" в стиле "А Вася то недоволен тем,что я ему предлагаю,ну что ж,пусть ищет, где его осыпят деньгами". 06.08.2014 15:25:35, работодатель
что-то я не поняла, а работодатель - ясновидящий :)))?
откуда он знает, есть у работника другие предложения или нет? 06.08.2014 15:41:24, Oker
службы безопасности знают гораздо больше, чем порой кажется.
а уж до руководства донести 06.08.2014 15:55:01, КалиНа*
1.У работодателя есть на это деньги.
2.Вы имеете РЕАЛЬНОЕ предложение от другой компании на претендуемые ( при условии повышения зарплаты тут) деньги.
3.Все речи о повышении произносятся в уверенности,что если не повысят - ну,примите предложение другой компании, с удвоенной-утроенной-удесятеренной зарплатой.Делов то.
Все остальные советы и увещевания про переработки ,выполнение двойных обязанностей и тыды - не сработают.
Максимум,чего Вы добьетесь(если нет вышеперечисленных 3 условий) - работодатель поставит в уме "галочку" в стиле "А Вася то недоволен тем,что я ему предлагаю,ну что ж,пусть ищет, где его осыпят деньгами". 06.08.2014 15:25:35, работодатель
если п1 верен, то точно надо искать другую работу
если п2 и п3, то это просто неуравновешенный и нерациональный работодатель, у которого эмоции преобладают над всем, то есть тактика в отношении именно такого работодателя. но есть и нормальные вполне 06.08.2014 16:43:08, Lancel
если п2 и п3, то это просто неуравновешенный и нерациональный работодатель, у которого эмоции преобладают над всем, то есть тактика в отношении именно такого работодателя. но есть и нормальные вполне 06.08.2014 16:43:08, Lancel
Что то странное пишете....Типа,если у работодателя есть деньги на повышение зарплаты(п.1) - то надо искать другую работу? Это вообще как понимать?
Про 2 и 3 пункт вообще не поняла,там говорится о просящем работнике,а не о работодателе. 06.08.2014 17:30:36, работодатель
Про 2 и 3 пункт вообще не поняла,там говорится о просящем работнике,а не о работодателе. 06.08.2014 17:30:36, работодатель
да, ошиблась, если не верен хотела написать.
не важно о каком работнике говорится, речь о тактике разговора и поведения с работодателем 06.08.2014 18:03:26, Lancel
не важно о каком работнике говорится, речь о тактике разговора и поведения с работодателем 06.08.2014 18:03:26, Lancel
С вменяемым,имеющим прибыль и опытным работодателем тактика одинаковая всегда:))
А с остальными - чего и беседовать то..:) 06.08.2014 18:04:58, работодатель
А с остальными - чего и беседовать то..:) 06.08.2014 18:04:58, работодатель
откуда он знает, есть у работника другие предложения или нет? 06.08.2014 15:41:24, Oker
Вранье в этом вопросе всегда выглядит очень забавно.
06.08.2014 15:55:57, работодатель
Это возможная позиция в отношении некоторых работодателей (как и в отношении определенного типа людей в принципе), даже вполне успешная именно с такими людьми. Но надо понимать, что есть еще и такие работодатели, которые этого просто не выносят, даже намека, что у работника нет лояльности к компании. С этими вполне будет успешен сценарий вежливой просьбы с доказательством своих заслуг. Ну а с теми, кто любит шантаж, да, надо иметь предложение.
06.08.2014 16:55:09, Lancel
Шантаж никто не любит.
Лично я одновременно и работодатель и работник.
Так вот, я в жизни бы не стала расказывать о предложениях,которые мне делаются.Но - я их реально то имею и поэтому свободно могу просить о повышении и в случае отказа - уходить.
Я об этом.А не о рассказах начальству как вас зовут в компании с зарплатой 10Х к имеющейся. 06.08.2014 17:32:49, работодатель
Лично я одновременно и работодатель и работник.
Так вот, я в жизни бы не стала расказывать о предложениях,которые мне делаются.Но - я их реально то имею и поэтому свободно могу просить о повышении и в случае отказа - уходить.
Я об этом.А не о рассказах начальству как вас зовут в компании с зарплатой 10Х к имеющейся. 06.08.2014 17:32:49, работодатель
Никто не признается никогда, что любит шантаж. А любят его очень многие, неврозов и невротических странностей у всех достаточно.
Почему повышения надо просить, только имея предложения? Если работодатель (хотя редко у собственно работодателя просят повышения, скорее у начальника, ответственных лиц) человек адекватный, то почему просто нельзя пойти и попросить? не потребовать, а попросить?
И почему Вы Окер тогда про вранье пишете? Если речи вообще не будет о том, есть или нет другие предложения. 06.08.2014 18:07:18, Lancel
Почему повышения надо просить, только имея предложения? Если работодатель (хотя редко у собственно работодателя просят повышения, скорее у начальника, ответственных лиц) человек адекватный, то почему просто нельзя пойти и попросить? не потребовать, а попросить?
И почему Вы Окер тогда про вранье пишете? Если речи вообще не будет о том, есть или нет другие предложения. 06.08.2014 18:07:18, Lancel
Наличие предложений - это обьективная оценка Вашей рыночной стоимости.Причем со стороны,а не Ваша личная оценка себя:))
Базироваться в этой ситуации на своей оценке себя - крайне рисковано,имхо.
Я лично не люблю таких рисков, и как работник и как работодатель тем более.
Но в принципе,делать и просить можно кого угодно и о чем угодно,недаром есть поговорка "за спрос денег не берут":))))
Но нас интересует результат,желательно 100 процентный:))
Или нет? 06.08.2014 18:11:44, работодатель
Базироваться в этой ситуации на своей оценке себя - крайне рисковано,имхо.
Я лично не люблю таких рисков, и как работник и как работодатель тем более.
Но в принципе,делать и просить можно кого угодно и о чем угодно,недаром есть поговорка "за спрос денег не берут":))))
Но нас интересует результат,желательно 100 процентный:))
Или нет? 06.08.2014 18:11:44, работодатель
Когда хочешь повышения зарплаты, обязательно, но в принципе уходить не хочешь. Если не повысят - уйдешь, повысят - нет.
06.08.2014 17:20:50, Lancel
а уж до руководства донести 06.08.2014 15:55:01, КалиНа*
Да и без этого все довольно очевидно.
Каждый работодатель легко прикидывает рыночную стоимость сотрудника и знает - платит ли он по ней, платит выше ее или недоплачивает. 06.08.2014 15:58:41, работодатель
Каждый работодатель легко прикидывает рыночную стоимость сотрудника и знает - платит ли он по ней, платит выше ее или недоплачивает. 06.08.2014 15:58:41, работодатель
Вам надо решить для себя - если не повысят то что? Уволитесь?
В зависимости от этого тональность разговора. А аргументы те что вы нам написали - то что работы стало больше... 06.08.2014 15:21:33, старуха Изергиль
Не всегда. И денег может не быть,и политике компании всякие такие повышения могут не соответствовать. Или мы говорим о незаменимом сотруднике вроде главбуха какого?
06.08.2014 18:10:32, Василиса из сказки
В зависимости от этого тональность разговора. А аргументы те что вы нам написали - то что работы стало больше... 06.08.2014 15:21:33, старуха Изергиль
Ага.Причем если у работника реально есть много предложений на большие деньги,то обычно он такой ценный,что ему не надо просить о повышениях.За него держатся руками и ногами и чутко следят,доволен ли он условиями.И даже,предупреждают такие вот бунты и прошения.
06.08.2014 15:28:07, работодатель
И ценным иногда надо просить :) Но им достаточно попросить и повышают....
06.08.2014 15:29:47, старуха Изергиль
Если есть деньги.
06.08.2014 15:57:04, работодатель
Не думаю, что повысят, во многих компаниях сокращение, вакансий маловато. Посмотрите хх.ру.
06.08.2014 14:29:28, Роза Константиновна
А работодатель скажет - Вы же справляетесь? Не перерабатываете? В выходные не выходите? Утром на 2 часа тоже не приходите раньше?
Ну и значит, раньше Вы недорабатывали. Так что Вы же нам еще и должны! 06.08.2014 14:28:40, Роза Константиновна
Ну и значит, раньше Вы недорабатывали. Так что Вы же нам еще и должны! 06.08.2014 14:28:40, Роза Константиновна
Во-1, можно ответить: перерабатываю, дома доделываю, задерживаюсь, обед часто пропускаю, инфляция такая-то и пр.
Во-2, за исключением бюджетных и ряда аналогичных по сути организаций, работодатели таки приходят к тому, что оплачивается РАБОТА, а не ВРЕМЯ. Не с 9 до 18, а результат. Да, они до этого дошли. И теперь оценивают не "эту вакансию по штатному расписанию", а конкретного человека и его KPI. Один справляется за 8 часов с объемом, равным 50%, а второй 150%. Почему же они должны получать одни и те же деньги, если разные KPI? Опять же один человек лоялен компании, может выйти в выходные, всегда на связи, подстраховать других готов, дома поработать, а другой с 9 до 18 и точка. Соответственно, первому позволят и опоздать на работу, своими делами позаниматься и пр.
Плюс работодатель может изначально желать иметь или закрыть эту вакансию, но понимать, что нагрузка 40-60%, и калькулировать зарплату из расчета нагрузки. Спокойно отнестись к прибавке, когда нагрузка 100% стала. 06.08.2014 14:46:46, Lancel
Во-2, за исключением бюджетных и ряда аналогичных по сути организаций, работодатели таки приходят к тому, что оплачивается РАБОТА, а не ВРЕМЯ. Не с 9 до 18, а результат. Да, они до этого дошли. И теперь оценивают не "эту вакансию по штатному расписанию", а конкретного человека и его KPI. Один справляется за 8 часов с объемом, равным 50%, а второй 150%. Почему же они должны получать одни и те же деньги, если разные KPI? Опять же один человек лоялен компании, может выйти в выходные, всегда на связи, подстраховать других готов, дома поработать, а другой с 9 до 18 и точка. Соответственно, первому позволят и опоздать на работу, своими делами позаниматься и пр.
Плюс работодатель может изначально желать иметь или закрыть эту вакансию, но понимать, что нагрузка 40-60%, и калькулировать зарплату из расчета нагрузки. Спокойно отнестись к прибавке, когда нагрузка 100% стала. 06.08.2014 14:46:46, Lancel
1. можно, если нет электронного учета рабочего времени
2. тем, кто опаздывает и успевает все, обычно хватает зп. 06.08.2014 15:02:50, Роза Константиновна
2. тем, кто опаздывает и успевает все, обычно хватает зп. 06.08.2014 15:02:50, Роза Константиновна
1. а если есть и это чистая правда?)
2. что значит хватает зп??? я проработала 5 лет в одном месте, где не было никаких учетов, никто не считал несчастные дни, когда я не выходила по личным причинам, приходить и уходить в принципе лично я могла как хотела, хотя в середине дня (с 13 до 16) обычно невозможно было не быть или в офисе, или на встрече по работе. Почему мне должно было хватать той зп, которая была оговорена в начале? Я просто приходила и говорила: считаю результаты своей работы очевидными, прошу поднять зарплату на, потом приходила и только открывала рот, как гендиректор уже говорил "я уже сам распорядился". Потом сделали просто индексацию. И я напоминала только о премиях и о бонусах. И да, однажды я возмутилась бонусом (он был 50% от зарплаты). Я ОЧЕНЬ возмутилась, понимая, сколько принесла прибыли за три месяца только перед НГ. И я не просила, просто сказала, что возмущена. И все прекрасно поняли, что с НГ я просто выйду в другое место. Был выдан бонус 200%. Отношения не были испорчены, отказа не было ни разу, к 10 я как не ходила так и не ходила. 06.08.2014 15:21:04, Lancel
2. что значит хватает зп??? я проработала 5 лет в одном месте, где не было никаких учетов, никто не считал несчастные дни, когда я не выходила по личным причинам, приходить и уходить в принципе лично я могла как хотела, хотя в середине дня (с 13 до 16) обычно невозможно было не быть или в офисе, или на встрече по работе. Почему мне должно было хватать той зп, которая была оговорена в начале? Я просто приходила и говорила: считаю результаты своей работы очевидными, прошу поднять зарплату на, потом приходила и только открывала рот, как гендиректор уже говорил "я уже сам распорядился". Потом сделали просто индексацию. И я напоминала только о премиях и о бонусах. И да, однажды я возмутилась бонусом (он был 50% от зарплаты). Я ОЧЕНЬ возмутилась, понимая, сколько принесла прибыли за три месяца только перед НГ. И я не просила, просто сказала, что возмущена. И все прекрасно поняли, что с НГ я просто выйду в другое место. Был выдан бонус 200%. Отношения не были испорчены, отказа не было ни разу, к 10 я как не ходила так и не ходила. 06.08.2014 15:21:04, Lancel
"все прекрасно поняли, что с НГ я просто выйду в другое место"
Вот,это и есть ключевое.Ваша стоимость как специалиста стала высокой и при этом востребованной другими. 06.08.2014 16:02:35, работодатель
Вот,это и есть ключевое.Ваша стоимость как специалиста стала высокой и при этом востребованной другими. 06.08.2014 16:02:35, работодатель
имеет ли смысл вообще говорить о каком-то повышении, если ты не такой специалист? Я думала, что речь идет только о таком
06.08.2014 16:05:07, Lancel
Это не всегда так,мягко говоря.Даже я бы сказала,в 99 проц случаев - не так:)
06.08.2014 16:08:27, работодатель
То, что повышения может попросить кто угодно, я понимаю.
В данном случае речь идет о человеке, которому есть чем обосновать свою позицию 06.08.2014 16:44:22, Lancel
В данном случае речь идет о человеке, которому есть чем обосновать свою позицию 06.08.2014 16:44:22, Lancel
Мне кажется это вопрос не только вашей квалификации, но и готовности/возможности сменить работу... Это немного разные вещи.
06.08.2014 16:08:01, старуха Изергиль
Ну это был вопрос реально неоцененных заслуг, потом это было представлено как "забыли, а вообще, конечно, собирались именно такой бонус дать".
Но вот повышения зп планового и, на мой взгляд, вовремя я просила без особого желания уйти, а предложения были почти всегда в то время, но эта работа была удобна по многим причинам и не хотела я уходить. 06.08.2014 16:47:03, Lancel
Но вот повышения зп планового и, на мой взгляд, вовремя я просила без особого желания уйти, а предложения были почти всегда в то время, но эта работа была удобна по многим причинам и не хотела я уходить. 06.08.2014 16:47:03, Lancel
Кстати,да. Бывает что реально высококлассный спец,но рынок в его отрасли узкий,поэтому беготня туда- сюда не так уж и возможна:)
06.08.2014 16:10:57, работодатель
ну, выходила иногда в субботу, задерживалась, даже из отпуска на один день вызвали).
06.08.2014 14:58:43, Арлекина
для выхода в выходные и праздничные нужно спец заявление писать и приказ отдел кадров готовит
Проверить переработку - элементарно 06.08.2014 14:44:55, КалиНа*
именно так)
06.08.2014 15:00:01, Арлекина
"вход- выход - обед фиксируется наверно уже у всех" - это в тюрьме, наверное?
06.08.2014 14:46:07, AleXXX
кстати, я встречал, когда в кресло датчик сидения был вмонтирован - встал, будь бор в конце рабочего дня объяснить все вставания. Вот и так бывает :)
06.08.2014 14:53:52, AleXXX
я бы не поверил бы, если бы мне самому не дали бы перед приемом на работу подписать это :) Причем вполне российская софтверная известная фирма... Разрыв шаблона...
06.08.2014 15:22:18, AleXXX
У меня абсолютно никакого учета. Могу и опаздывать и задерживаться, и никто не будет знать
06.08.2014 16:15:51, Ширла
У нас в бюджете вход и выход по магнитной карте.
06.08.2014 14:53:04, Grumpy Cat
Именно. И больше ничего не нужно.
Делаю то-то и то-то, результативность такая-то, обязанностей прибавилось столько-то, справляюсь.
Еще одна причина - банально инфляция. Уж на 5-10% всяко можно просить повышения, даже если обязанности прежние.
И еще один фактор и причина - задержки на работе, работа дома или в выходные по объективным причинам (прибавилось обязанностей или проектов). 06.08.2014 14:16:26, Lancel
Делаю то-то и то-то, результативность такая-то, обязанностей прибавилось столько-то, справляюсь.
Еще одна причина - банально инфляция. Уж на 5-10% всяко можно просить повышения, даже если обязанности прежние.
И еще один фактор и причина - задержки на работе, работа дома или в выходные по объективным причинам (прибавилось обязанностей или проектов). 06.08.2014 14:16:26, Lancel
Да, к этому я готова.
06.08.2014 13:39:00, Арлекина
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5] 06.08.2014 13:29:35, Даритта
Спасибо! Сейчас и начну проявлять)
06.08.2014 13:39:45, Арлекина
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
