Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Деньги

Как думаете, какую зарплату можно считать приемлимой для барышни после 40, которая долгое время имеет хорошую (по общественным меркам) работу? Вопрос сейчас объясню чем навеян. Пошла за кредитом, там на мою зарплату посмотрели и прослезились. Я что-то в этой жизни пропустила???....

*** Тема перенесена из конференции "Семейные отношения"

28.02.2014 18:13:30, Ксения13

216 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Мне тут настойчиво впаривают кредит.Уж год как. Но да,не 40 тыс зарплата.По поводу кредита вообще могу сказать что зависит же от суммы.Они смотрят сколько денег Вы должны будете им переводить каждый месяц.И если из тех 40 тыс что обсуждают они должны с вас взять 20-30-то какой кредит тут. Плюс-зависит от конторы в которой работаете.Могут не дать просто потому что посчитают контору ненадежной.Сейчас не те времена,банки стали разборчивы с клиентами,не дают всем подряд. 03.03.2014 11:06:28, Линдааa

Да, тут многие написали такое, отчего становится четко понятно, почему москвичей не любят в регионах. Жаль, что те, кто озвучил свою ЗП, не написал сразу так же честно, как и цифры, кем работает, сколько лет, в каком городе и если в Москве - то откуда приехал и как давно. Отдельно хотелось бы собрать все-таки статистику по коренным москвичам лет 40 - профессия и зп. Ну очень интересно! 02.03.2014 21:33:38, drakon-sveta

Почитаещь тут и понимаешь, что как-то несправедлива жизнь. Менеджеры получают по 150-200-300 тысяч, а люди творческих профессий до 100. Мне 40, коренная москвичка, закончила в свое время топовый вуз, а именно - архитектурный. К 40 годам имею зарплату 70 тыщ, мои друзья,которые в статусе главных архитекторов работают в разных организациях - выше 100 ни у кого нет. Требований на хэдхантерах к Главным архитекторам немыслимые: знание от 3 до 5 специализированных программ, проведение обмеров, хождение в Экспертизу и т.д. и т.п + ненормированный рабочий день. Работала в нескольких конторах везде одно и тоже, если ты работаешь как лошадь, то на тебя радостно сваливают всю тяжелую работу и работай себе дальше, а люди, которые в 25-зо лет руководят отделами и получают большую зарплаты это либо родственники, либо любовницы начальников. И это не голословные заявления, знаю о чем пишу. 04.03.2014 19:25:25, 40летняя

41 год, в Москве с 1990, начальник управления в страховой компании из ТОП-5. Оклад 130 тыс плюс квартальные премии до 0,5 оклада. Работаю в этой СК больше 3 лет, пришла на должность главного специалиста с окладом вполовину меньше, за год сделала карьеру (удачно сложились обстоятельства - расширяли штат). Работы может быть очень много, или может быть период спокойствия. Но в офисе надо работать, а не гонять чаи и трепаться в интернет (выхожу на несколько минут в туалет и просматриваю сайт).
Да, у меня последние 10 лет всегда хороший доход, потому что первые годы на работе я пахала, параллельно получала второе образование, рожать ушла практически с работы, вернулась на работу, когда дочке было полтора года. Я не сижу на больничных, не беру отпуск за свой счет, чтобы лето провести с ребенком и т.п.
У меня в подчинении 7 человек и я прекрасно вижу, кто приходит "работу работать", а кто - отдохнуть от домашних дел, потрепаться с мамой-папой по телефону и промеждупрочим решить пару деловых вопросов. А потом удивляются, почему ни з/п у них не увеличивается, ни статус.
Моя знакомая в статусе директора по персоналу крупного предприятия получает полмиллиона в месяц, но на нее страшно смотреть и трудно общаться - железная леди и кусок нервов в одном флаконе. 04.03.2014 15:32:52, Из тех, кто понаехал

В Москве с 1990 года, 40 лет, замглавбуха, оклад 155 + бонусы. Но пахать приходится много, о нормированном рабочем дне речи не идет. 04.03.2014 11:42:56, не коренная

Я коренная москвичка, возраст 30 лет, работаю со школы, в этой компании 4 года, зарплата 170 тысяч, руководитель направления в компании по управленческому консалтингу. 04.03.2014 09:58:40, тоже прослезилась

Главбух, москвичка с рождения, 35 лет, со всякими премиями 320 тыр. в мес. плюс бонусы. 03.03.2014 11:40:32, торпвангшщшгне

тоже не верю )) 10.03.2014 10:32:32, Немирович-Данченко

не верю! 04.03.2014 12:10:25, Станиславский

Да сколь угодно:) 05.03.2014 15:04:10, ждшогвычвролджэ

Свою зп не пишу, она не стандартная. А вот ее базовая часть мизерная, и мне в банке вообще отказали :))) Так что в банках плачут по любому поводу. Они боятся всего, процент не-возврата по стране гигантский.

Вообще, в Москве спрашивать среднюю - это как температура по больнице %) 02.03.2014 05:55:38, ABDD

От 40000. Ну это потому что у меня подруга в Москве живет, с официальной зарплатой в 40 т руб, без мужа, и у нее нет проблем с кредитами и ипотеками, ей всё дают.
Может, вы в какой то не тот банк пошли? То есть дело не в зарплате, а в банке? 01.03.2014 16:17:08, Natalya d'*

почитаешь конфу - впору со стыда сгореть, комплекс неполноценности обеспечен. Исключительно все получают от 100-200 тыс., исключительно умницы и красавицы. В 40 лет у всех прямо дам головокружительная карьера, мужья-миллионеры и любовники тоже) Продавцов, медсестер (да и врачей), учителей, вагоновожатых, менеджеров среднего звена, бухгалтеров обычных, инженеров, экономистов после 40 просто нет среди знакомых участниц. Куда, спрашивается, все они деваются после 40, если руководящих должностей и зарплат уровня 150 тыс. на предприятии обычно 10-15% (это в Москве, про региональные зп молчу)? На месте автора спрашивала бы про "нормальный заработок" по конкретным профессиям и отраслям деятельности, плюс регион.28.02.2014 22:38:20, Dnnn 
"куда они деваются" - в реале? никуда, просто конкретно в эту конфу не ходят.
Ибо " заклюют", помню, как то был топ от девушки, ктр созналась, что она по профессии маникюрщица, и что? заклевали!
А вот домохозяйки, без карьеры, в семейной есть.02.03.2014 16:11:18, Natalya d'* 
неужели хоть кто-то может этого бояться, что заклюют?
02.03.2014 17:39:44, Шерлок 

Я и в 30 лично не знакома ни с кассирами, ни с участковыми, ни с рабочими на заводе, ни с продавцами-консультантами. То есть я каждый день их вижу и вежливо здороваюсь, но не более того. В моем круге общения нет людей с такими профессиями, вот вообще нет ни одного. Почему вас это удивляет? А учителя, между прочим, 60-80 тысяч зарабатывают, так что зря вы их сюда приплетаете.
01.03.2014 11:09:58, тоже прослезилась

"страшно далеки они от народа" ) так если Вы с ними не общаетесь, то это не значит, что их нет, что их мало, и по теме топика, что "для всех хорошая зарплата обязательно от 150-200 тыс и таких большинство после 40лет". Зарплата в 200 конечно хорошая, но это уровень начальников отделов и именно в Москве. Таких начальников процентов 10 в компании, еще процентов 5 выше зарабатывают, остальные ниже. У меня статистика по знакомым (от уборщиц до финдиректоров, собственников крупного бизнеса и директоров не имеется) и база зарплаты фирмы в 600 человек.01.03.2014 19:08:14, Dnnn 
А к 40 годам даже до начальника отдела не доработаться - это называется теперь "хорошая работа"?
01.03.2014 20:10:34, тоже прослезилась

я не хочу, например, быть начальником, хочу в 18 часов спокойно встать и пойти домой, к семье и детям, хотя мне настойчиво предлагали, но пусть я буду получать 70 и жить спокойно, остальное пускай муж зарабатывает.
10.03.2014 10:45:38, Дария Д.


 


 


 
узко мыслите-с, мадам)))
04.03.2014 12:13:11, Станиславский

Если бы все в 40 лет становились начальниками, то кто работу работал бы? :)
Не все хотят ими быть. А кто хочет - тот становится практически в 100% случаев.
02.03.2014 13:58:52, Яснотка 

не все хотят быть начальниками. вы не знали? поэтому для них не быть начальником - хорошо
01.03.2014 23:40:21, Шерлок 

рабочие могут и поболее получать. если в вашем круге общения нет работников науки-культуры-медицины, то это просто ваш круг такой. а даже и учителя. речь то была не о 60 т., а о гораздо большем. а в вузах так и меньше бывает
01.03.2014 11:18:20, Шерлок 

Есть и актеры, и режиссеры, и продюсеры, и художники, и галеристы, и врачи, и преподаватели. Никто не живет на 60 тысяч, уже к 35 у всех есть какие-то достижения, в том числе и финансовые. Я лично вообще не знаю людей, которые зарабатывают 30-40 тысяч. На бумаге знаю, в том числе сотрудники моей компании, но вот как-то в круге общения их нет.
01.03.2014 11:40:00, тоже прослезилась

а есть работники музеев, библиотек, НИИ и т.д. и т.п. я не знаю, что значит финансовые достижения и на сколько кто живет. если у актера, учителя или врача з.п. 40-60 тыс., то он вполне на нее и живет. может, конечно, и на что другое, но к теме это не относится.
01.03.2014 11:46:03, Шерлок 

Ну так вот теперь представьте, что у человека НЕТ в круге общения библиотекарей и сотрудников НИИ. И я не представляю себе, как живут кассиры, закройщицы, консьержки, санитарки, библиотекари и т.п. Да, для меня это параллельная реальность. К зарплате прибавляются гонорары за публикации, лекции, книги, у кого-то курсы или ученики. Вот не знаю я тех, кто сидит, получает раз в месяц 60 тысяч и все, доволен собой и жизнью.
01.03.2014 11:52:41, тоже прослезилась

как раз таких, кто получает 60 и доволен много, но большинство все же получает меньше и живут на эти деньги, не имея дополнительных доходов - просто не ездят отдыхать, закупают продукты 1 раз в неделю в Ашане без деликатесов, не все ж Университеты заканчивали, много трудовых профессий, без которых мы не обойдемся, но оплачиваются они не высоко.
10.03.2014 10:50:50, Дария Д.

они не сидят, а работают. я вот не представляю почему у имеющих 6-ти и более значные доходы такое хилое воображение и кругозор. прямо загадка для меня
01.03.2014 11:56:43, Шерлок 

Ага-ага. И вокруг них тоже все поголовно такие же высокодохдные, участковый врач, педагог детсаду, няни - кто эти люди, их не существует... ))
28.02.2014 23:03:14, KatrinZZ 

есть исключения. вы, например))
01.03.2014 00:10:28, щшгнеквывпролд

Врач у которой я обслуживаю моего младенца (основная работа у нее в поликлинике, правда в центральной в сочи и на самом центральном участке) имеет доход не меньше 100. Мне ее рекомендовали, я ей плачу отдельно (я не отношусь к ее участку). Геникологи, у которых я рожала и к которой ходила параллельно с ЖК тоже имеют доход не менее 100. Но это спецы, которых рекомендуют, к которым можно попасть только назвав явки-пароли, а не просто с деньгами. Их заведующие-главврачи тоже явно имеют доходы не ниже.28.02.2014 23:43:15, tЮлька 
в голову не приходит, что многие врачи не берут деньги? Ну, не все такие наглые и беспринципные, как те врачи, у которых вы обслуживаетесь.
ЗЫ: за "геникологов" ставлю 5 баллов!
04.03.2014 12:17:15, Станиславский

- А я вот взяток не беру!
- На одно жалование живете?
- Так вам никто и не дает. Вот кабы Вам давали, а Вы не брали...
(С) Жестокий романс по мотивам Островского "Бесприданница".
05.03.2014 13:25:47, Polett 

В Сочи вообще ОЧЕНЬ развито взяточничество и то, что называется "по знакомству", "по блату". Но козырять этим....)
Официальные ЗП в Сочи - это слезы, и уж никакого отношения они не имеют к суммам с 5 нулями)
И еще вот это чисто региональное козыряние "а вот мы в центральном" и пр.
02.03.2014 12:28:08, Булочка наст. 

"Геникологи" ))))
01.03.2014 14:54:23, ///

Я хожу к самым разным. Когда надо решить серьезную проблему - к тем, которые, я думаю, действительно не меньше 100 имеют. Но вот заболел у меня младенец очень серьезно, привезла меня скорая в самую обычную больницу, и прыгали вокруг меня там самые обычные бюджетные граждане. Без всяких крутых примочек в виде личных кабинетов, центральных участков и прочего. Может, конечно, они еще где все работают, включая медсестер, но не думаю... И очень я им была благодарна. Бесплатно, правда. Меня быстро положили и очень быстро и неожиданно выписали, как только пришли нужные результаты.01.03.2014 00:00:58, Василиса из сказки 
Не ходят в конференцию они28.02.2014 22:53:50, Эники-бэники 
Да ладно. Тут мы))). Ну, не совсем после 40, но около того. Вот людей, получающих 150 и больше, среди моих знакомых, может, одна пятая (пары "домохозяйка и зарабатывающий муж" я включаю сюда как одно лицо). А остальные - те самые врачи-учителя-преподаватели-ИТ-офисные сотрудники (те же переводчики, редакторы, инженеры, секретари, кадровики)-продавцы-менеджеры среднего звена.28.02.2014 23:31:28, Василиса из сказки 
Чего вы мне рассказываете, у меня родители такие :) В Вузе преподают оба01.03.2014 05:11:51, Эники-бэники 
ходят. чего же не ходить
28.02.2014 23:11:26, Шерлок 

Да ладно. Я вот хожу.
28.02.2014 23:05:50, KatrinZZ 

Как минимум вы пропустили уроки русского языка.

Зарплата моих знакомых женщин 40+ с хорошей работой от 120 до 360 тысяч.28.02.2014 20:46:03, тоже прослезилась
А как Вы это узнаете?

Я не знаю ничьих зарплат. Вообще. Ни одного знакомого.

(Кроме мужа и своих сотрудников.)28.02.2014 20:48:39, ЕК настоящая 
Работа у меня такая, что знаю. Но надо понимать, что это не рядовые специалисты, среди моих работающих знакомых нет тех, кто бы к 40 не построил карьеру.

Вот только сегодня консультировала девушку 29 лет, идет на несколько собеседований менеджером по продажам (отрасль специфическая, B2B). Начальная ставка - 120 тысяч. На прошлой неделе нужен был секретарь в холдинг, стартовая - 80, возраст до 35.

Да, и это сейчас еще зарплатные ставки во многих сферах заморозились или упали.
28.02.2014 20:59:49, тоже прослезилась

где это секретарям платят столько? или это помощник руководителя с в.о., 2 языками и ненормированным рабочим днем? обычные секретари как-то тысяч 25-30 получают01.03.2014 19:13:24, Dnnn 
Да, я тоже секретарей с зарплатой от 80 до 120 знаю только такого типа. Это помощники СЕО не самых бедных и мелких западных фирм и банков. С отличным образованием. И периодически они даже вовремя уходят с работы. Вот опоздать они даже на 1 минуту не могут, если только не случилось что-то из ряда вон выходящего. Всегда должны быть раньше шефа на месте.01.03.2014 20:31:01, Василиса из сказки 
З/пл секретаря в нашей компании 100 тысяч. Образование действительно хорошее, язык само собой. Домой уходит вовремя, на работу в 10-30 - 11 утра. 
02.03.2014 09:55:10, зщшгнеквапролдх98

только если она спит со своим начальником))). Видимо поэтому и к 11 приходит, отсыпается)) У знакомой на работе секретарь получала по 120 тыс., но там не просто секретарь,а помощник руководителя, можно сказать руки,глаза и уши руководителя. Фильм "Дьявол носит Прадо"видели? Вот так и у нее. Реально начальник может в 22 часа позвонить и отправить срочно за билетами или еще за какой-нибудь фигней. Или что-нибудь купить для своих детей.
04.03.2014 12:26:08, Станиславский

У нас никто на работе ни с кем не спит, всё в порядке.)
Просто примите как данность, что так бывает:)
05.03.2014 15:07:51, щдшгнеквыпрол

)))) (-)
06.03.2014 09:56:56, Линдааa

Какие-то сказки вы тут зачем-то рассказываете :) Даже если ваша организация существует, то она явно уникальна даже в пределах Москвы :)
02.03.2014 14:00:24, Яснотка 

А что вас смущает?:)
03.03.2014 11:37:17, ываролорпавыфвап

Вроде и ответили мне, а вроде и не мне...28.02.2014 21:40:02, ЕК настоящая 
Ну, вот это и есть важно. Отрасль, например.
И карьеры бывают разные. Няня-воспитатель в детсаду-методист - заведующая садом. Вряд ли речь идет о зарплате хотя бы в 150 тысяч.
Лаборант- мнс-снс-завлаб.
ассистент-старший-преподаватель-доцент-зав. кафедрой. ВШЭ какую не берем, там зарплат не знаю. Оно, конечно, понятно, должность менее ответственная по сравнению с менеджером по продажам, интеллекта требуется ощутимо меньше, нагрузки меньше значительно (как руководящей, так и обычной).
В общем, от отраслей многое зависит.28.02.2014 21:32:23, Василиса из сказки 
У меня нет знакомых в бюджетной сфере, кроме медицины. Хорошие врачи зарабатывают достойно.

Все знакомые бюджетницы старше 50, тоже никто 60 тысяч не зарабатывает.
28.02.2014 21:38:57, тоже прослезилась

А воспитатель может и вполне себе в частном саду, например. И доцент может работать в негос. вузе.
У меня есть знакомая "бюджетница". Чиновно-научная должность, я бы сказала. Вот в районе 50 зп у нее. Там, правда, широкое поле для откатов. Многие берут, она, правда, нет. Может, с расчетом на это и зп? А то ей активно предлагают.28.02.2014 22:12:20, Василиса из сказки 
Именно с учетом этого и з/п.28.02.2014 23:34:59, tЮлька 
А потом людям в общественно-полезные учреждения идет не качественное оборудование по нормальной цене, а менее качественное по завышенной. Неужели среди нас есть те, кто мог бы гордиться доходом, полученным таким образом...28.02.2014 23:40:12, Василиса из сказки 
Не могу сказать как в мск, но в регионах сейчас в областных мед центрах-центральных поликлиниках-и т.п. Оборудование намного лучше, чем может позволить себе частная клиника в тех же городах. И работать в этих областных крупных мед центрах стало престижнее, чем в частных клиниках, тем более там есть всегда деньги в карман.
К деньгам в карман отношусь обычно - у меня есть опыт лечения родственников в ожоговом бесплатно и при этом просто чудесно по результатам и в травму отца возила в тюмени бесплатно и никогда не отказывали в нужном и необходимом, и я понимаю, что необходимое сделают в 99 случае.
Мелкого например выхаживали тоже бесплатно в краснодаре, конверт мы отдали уже после выписки, и на нем никто не настивал и даже не намекал.01.03.2014 00:09:02, tЮлька 
Вы только не забывайте, что областной центр по сравнению с количеством входящих в него районных центров - ничто.
Вот он, милый сердцу, - Краснодарский край. В районных больницах - УЖАС! Я прошлым летом случайно попала на 30 минут. Не сравнивайте олимпийский Сочи и ординарные города Краснодарского края.
03.03.2014 13:26:39, SillyBilly 

речь про откаты у чиновников. а не про деньги в карман врачу. 
01.03.2014 10:53:49, Шерлок 

передёргиваете.
01.03.2014 00:09:01, шнекапролдзщшгне

Что передергиваю?01.03.2014 00:10:59, Василиса из сказки 

работу хорошую или зарплату хорошую - по общественным меркам? 28.02.2014 20:31:49, Татуня

Слушайте, а как вам такой вопрос только после 40 в голову пришел, а? 28.02.2014 20:28:57, Эники-бэники

Вы пропустили что-то из личной жизни прослезившихся работников банка. Видимо, они непрофессиональны и/или переживают что-то глубоко личное настолько тяжело, что не могут нормально работать.
Не берите в голову.
Ну и от размера кредита зависит, конечно. 28.02.2014 20:27:50, УникаЛьнаЯ

В дефолтном городе? :) 28.02.2014 20:07:18, Эники-бэники

Минимум 200 тысяч.
Но это ИМХО. 28.02.2014 19:41:38, шгпролджзщшв

Кто больше?))))) 28.02.2014 19:44:26, Булочка наст.

Булочка, это реально. Но такую з/пл редко где только за красивые глаз платят;)
28.02.2014 19:46:37, щшгввшщлтжжб

Кредиты дают и при гораздо меньшей зарплате. 28.02.2014 19:52:54, Грозная Муха

Не в курсе. Они мне как-то ни к чему.)) 28.02.2014 19:56:32, щшгаолджюдср

Не, реально конечно.) Но только получающих минимум 200 тыр еще меньше.
Можно брать все выше и выше, дойти до списка Форбс...
И кто сказал, что это нереально?
Просто "как же далеки они от народа") 28.02.2014 19:49:33, Булочка наст.

Щас заплАчу:))) 28.02.2014 19:57:13, мщждьтвыукенгшщзж

Вы работаете в ТОМ_САМОМ банке?! признавайтесь - это Вы прослезились, глядя на з/п ТС? :) 28.02.2014 20:33:01, Татуня

:)
признаюсь, не в банке:) 28.02.2014 20:36:29, шгнеитлдждлшо

тогда не плачьте :))) 28.02.2014 21:18:53, Татуня

Шесть знаков есть? Значит, жить уже можно 28.02.2014 19:36:26, Гэллор

можно прослезиться при любой зарплате, если ее размер никак не соответствует размеру кредита и сроку выплаты. озвучили бы цифры - было бы понятнее :-) 28.02.2014 19:22:36, хатуль мадан

Странно, в банке прослезились, а Вы спрашиваете у нас. 28.02.2014 18:48:35, Sirriuss

у банков свои алгоритмы расчета кредитных рисков с учетом иждивенцев заемщика и пр. критериев.
Приемлемой для чего должны быть зарплата? Для получения кредита в 50 тысяч или в 5 миллионов? 28.02.2014 18:33:00, Dixi

150 мск, 100 регионы - но за сорок уже пора иметь доход, а не зарплату28.02.2014 18:30:45, tЮлька 
не забудьте отчитаться лет через 10 :)))))28.02.2014 20:34:12, Татуня 
О как! :)) А некоторые CEO за 40 и не знали :))28.02.2014 20:07:43, Эники-бэники 
т.е. за 40 пора иметь свое дело? или что значит "доход, а не зарплату". про цифры даже комментировать не буду
28.02.2014 18:51:36, Шерлок 

Доход - это проценты, дивиденды, сдача в аренду, участие в бизнесе. Хорошая работа требует навыка заработка и вне этой работы.

Ну и не может быть хорошей работы у 80/ населения. 5-7 процентов имеют свой доходный бизнес с суммами много больше тех, что я назвала, процентов 10-15 хорошую работу, из них половина еще имеет свой маленький бизнес.28.02.2014 19:05:14, tЮлька 
Зарплата - это доход и есть.
По определению.28.02.2014 19:42:20, ЕК настоящая 
каким образом хорошая работа требует, именно требует, навыка заработка вне?
28.02.2014 19:07:22, Шерлок 

Не бывает хорошей работы с линейными обязанностями, эти обязанности очень вариативны, требуют организаторских и многих других навыков. В принципе платят хороше сейчас только за 2 вещи - или ты супер-пупер узкий профи, при этом не конфликтный и работящий, либо умеешь заставлять работать других, в количестве от 20-30 человек и больше.
Оба этих типа людей имеют посторонние заработки к 40 годам, и благодаря им научились так хорошо работать на основной работе.28.02.2014 19:27:16, tЮлька 
хороший хирург не обязательно заведующий отделением. хороший журналист не обязательно глав.ред. хороший учитель туда же. и.д. и т.п. посторонние заработки не учат хорошо работать на основной работе. вы написали массу слов абсолютно ничего под собой не имеющих
28.02.2014 19:44:10, Шерлок 

А это, типа, линейные обязанности. И дама права, кстати. За это платят далеко не шестизначные зарплаты, если только с местом работы не особо повезло.28.02.2014 20:13:12, Василиса из сказки 
речь была о хорошей работе.  а не о 6-значной зарплате
28.02.2014 20:26:36, Шерлок 

А бывает хорошая работа при нехорошей зарплате? Впрочем, лет до 35 я думала, что бывает. Теперь оставляю эти мысли молодым энтузиастам.28.02.2014 20:28:49, Василиса из сказки 
неужели только з.п меряете? и вы считаете что меньше 150 в москве это плохо? 
28.02.2014 20:32:06, Шерлок 

А как можно прийти к соглашению, что плохо, а что хорошо? Для кого-то это отличная зп, а для кого-то маленькая28.02.2014 21:00:02, Эники-бэники 
ниже я про это и спрашиваю
28.02.2014 21:00:54, Шерлок 

Не. Чтобы нравилась, чтобы зп была достаточной, чтобы коллектив был хороший, чтобы польза обществу была и чтобы недалеко от дома, чтобы время оставалось на себя и семью, чтобы для здоровья не вредно.
Плохо ли меньше 150 в Москве... Ну, если на эту зарплату живет один человек, то нормально. Двое - тоже ничего. А если пятеро - то уже впритык почти будет (ну, если к среднему уровню жизни стремиться). ну, а если народ ипотеку платит тысяч так в 50, то и на троих это будет немного.28.02.2014 20:40:58, Василиса из сказки 
"чтобы зп была достаточной". так если ее достаточно, то чем же она нехороша? даже если гораздо меньше чьей другой, но тому другому недостаточной? а если 10 человек на 1 зарплату, то и 300 будет мало. странно так считать
28.02.2014 20:43:51, Шерлок 

Как раз не странно. Для бабушки-гардеробщицы 30 тысяч очень неплохо, очень. Для директора школы 30 тысяч = просто смешно. 150 для гардеробщицы - это просто обесценивание денег, 150 для директора школы = вполне себе заслуженный доход, можно и побольше.28.02.2014 20:47:19, Василиса из сказки 
нет. по-вашему надо учитывать сколько на з.п. директора народа живет.
28.02.2014 20:49:28, Шерлок 

Так и понятие зарплаты и работы хорошей - тоже субъективные вещи.28.02.2014 20:53:57, Василиса из сказки 
именно. поэтому и ветка появилась. странно считать работу плохой исключительно из-за абстрактных цифр. хотя вот вы считаете. вроде
28.02.2014 20:56:29, Шерлок 

хорошая работа - это всё в совокупности. 
з/пл, объём работы, график, территориальное расположение, коллектив, соцпакет и т.п.
28.02.2014 20:38:41, щшгневитджэждл

Это идеальная работа.
А хорошая - когда есть хоть что-то, во имя чего ты там. Раз не уходишь - значит что-то хорошо.28.02.2014 20:43:27, ЕК настоящая 
не обязательно. некоторым элементарно лень попу со стула поднять, например.
28.02.2014 20:45:07, зщшгнаапролдждлор

ну так возможность не поднимать попу со стула для многих - уже очень даже хорошо.28.02.2014 21:04:43, ландыш 
тогда хорошая з/пл им не светит:-)
28.02.2014 21:06:22, щнекуывапролдж

я думаю, что они на нее и не рассчитывают )) но работа между тем у них хорошая )) для них ))28.02.2014 21:08:14, ландыш 
если только слаще морковки не кушали ничего:)
28.02.2014 21:13:20, щшгневапролд

А еще у некоторых мужья хорошо зарабатывают. Или папа наследство оставил.
28.02.2014 20:47:01, Грозная Муха 

да. а бывает ещё всё в совокупности) 
28.02.2014 20:48:35, зщшгнеапролдждл

Одно не отменяет другого.28.02.2014 20:46:38, ЕК настоящая 
грустно, когда приходится довольствоваться "хоть чем-то".

28.02.2014 20:49:47, зщшгнеалдж

значит им ленивым так хорошо
28.02.2014 20:46:08, Шерлок 

я не против собственно)
28.02.2014 20:49:04, жлорпсджждлорпсв

и что? те или иные параметры конкретному человеку могут быть более или менее важны. из этого и складывается хорошая для каждого конкретно
28.02.2014 20:40:12, Шерлок 

Тогда это не хорошая. Это более-менее удовлетворяющая.28.02.2014 20:42:27, Василиса из сказки 
почему же? если кому-то не особо важен график или территориальное положение? 
28.02.2014 20:44:51, Шерлок 

вы часто встречаете людей, предпочитающих за одну и ту же з/пл регулярно задерживаться на работе до полуночи? или добираться по нескольку часов только в одну сторону?:)
28.02.2014 20:51:20, зщшгневролд

при чем тут? каждый выбирает что ему предпочтительней. одному задерживаться за большие деньги, другому нет - за меньшие
28.02.2014 20:52:57, Шерлок 

а представьте на минуту, что за большие деньги задерживаться на работе необязательно.
28.02.2014 20:54:36, зщшгнеквпролд

разумеется. мне и представлять не надо, но вы почему-то привели такой пример
28.02.2014 20:57:31, Шерлок 

кому-то может быть не важен график работы? серьёзно? или территориальное расположение?

28.02.2014 20:59:53, зщшгнеквапролдж

может. если это единичное место в городе. то где оно расположено - уже все равно. или кроме работы в жизни практически ничего не интересует - то не все ли равно какой график. это к примеру
28.02.2014 21:02:27, Шерлок 

Вот у меня такой случай, как раз(((. очень немного мест. Своим детям обязательно буду говорить, чтобы при выборе специальности учитывали, в каком количестве мест нужны такие специалисты.28.02.2014 21:34:53, Василиса из сказки 
а вы кто? в смысле работы
28.02.2014 22:10:32, Шерлок 

Я - переводчик, редактор. Но основной язык у меня - немецкий. С английским работаю только как со вторым. Преподавала долго. Но сами понимаете, преподаватель немецкого - не та должность, которая есть в каждом спальном и не очень районе Москвы. Как и переводчик с этого языка, не говоря уже о редактуре.28.02.2014 22:14:57, Василиса из сказки 
если в школе - так в каждом практически. да и курсы всякие языковые, егэшные и т.д. а редактором так и дома можно. т.е. может и не самая распространенная работа, но и не редкость все же. есть куда как более редкие
28.02.2014 22:18:45, Шерлок 

Я, в общем, несколько в курсе, где могу работать.
Языковые курсы с системой "как потопаешь - так и полопаешь", неоплачиваемыми каникулами и прочими радостями меня будут интересовать, когда совсем есть будет нечего. К тому же оплата там не самая высокая. Хорошо платили раньше в Гете, только туда ехать мне полтора часа. Школ, где сейчас изучают немецкий, очень мало. Курсов, где этот язык преподается, тоже немного, и расположены они все далеко от меня (я интересовалась, пока еще преподавала, в качестве подработки).
Работать дома мне не нравится.
Как подработать - я знаю))).
Я веду речь-то о нормальной офисной работе, с белой регулярной зарплатой, с соцпакетом каким-никаким. Речь не идет о том, как матери детей-школьников и младенца подработать на кофточки))) (навеяло предыдущей темой).28.02.2014 22:26:06, Василиса из сказки 
не нравится дома - это не значит работ нет. кому-то офисная работа совсем не нужна. белая зарплата везде из вами перечисленного. и да, речь в этой теме не о матери и подработке. а просто о понятии хорошая работа. у всех свои предпочтения, но мы же не о частностях и не конкретно о вас
28.02.2014 22:41:37, Шерлок 

Безусловно. Конечно, кому-то приятно работать без оплачиваемых больничных, на сдельной зарплате. Кому-то и соцпакеты не нужны, зачем?28.02.2014 22:55:23, Василиса из сказки 
я говорила про других, но кому-то, разумеется, и сдельная работа удобна
28.02.2014 23:10:34, Шерлок 

это компромис. 
28.02.2014 21:05:17, шгнеквыячсролдж

между чем и чем? почему не мечта всей жизни?
28.02.2014 21:06:26, Шерлок 

мечта всей жизни пилить до работы 3 часа в одну сторону? или каждый вечер засиживаться на работе до полуночи?:)
мы с вами на разных планетах живём)
28.02.2014 21:15:14, шгневычсиролд

мечта работать в конкретном месте. на вашей планете такое не встречается? но даже если не встречается, какой-то кругозор же должен быть. для понимания существования иных планет? про 3 часа я не в курсе. это ваше предположение
28.02.2014 21:17:42, Шерлок 

<А хорошая - когда есть хоть что-то, во имя чего ты там.>
"хоть что-то" - это как раз компромис. за неимением лучшего так сказать.
а по 3 часа....это же вы утверждали, что человеку, например, может быть не важно территориальное расположение места работы.

28.02.2014 21:26:44, зщшгаапролдждлорс

я говорила про мечту, а не про хоть что-то. откуда это взялось? да, неважна где эта мечта. хочется - можно подобраться поближе, а может и 3 часа будут устраивать
28.02.2014 21:57:02, Шерлок 

Бывает удобная, любимая, достаточно (для данного человека) оплачиваемая работа, которая в обществе считается "хорошей". Т.е., образно, не "кассир" или "уборщица", а "начальник отдела". 
При этом работа может быть вовсе и не высокооплачиваемой. 28.02.2014 20:31:17, УникаЛьнаЯ 
Бывает28.02.2014 20:30:58, Эники-бэники 
Я написала - либо/ либо. Читать и понимать прочитанное - очень важно. Хоть и повторюсь:))28.02.2014 20:02:32, tЮлька 
вы путаете хорошую работу и высокую з.п. не говоря уже о том, что необязательно быть супер-пупер узким профи. достаточно хорошо делать свое дело. конкретное. понимать прочитанное, конечно, важно. но не менее важно и уметь мыслить 
28.02.2014 20:30:44, Шерлок 

ПККС
28.02.2014 19:45:38, elmi 

[-]
28.02.2014 19:35:30, зщшгнеапрол

Как мне нравится обращение сударыня:))28.02.2014 20:11:50, tЮлька 
Почему же бредит?
Может, просто эпатирует?:)28.02.2014 19:43:36, ЕК настоящая 
Да ладно вообщем то, имеет право. Ребенок маленький, да и до 40 tЮльке еще жить и жить)))
28.02.2014 19:45:44, Булочка наст. 

Да пущай:-)
28.02.2014 19:45:13, иощшволджхжд

+миллион... про не знает жизни большинства
28.02.2014 19:36:26, elmi 

мда...
28.02.2014 19:30:47, elmi 

Типа после хорошей работы - поехал "побомбил". Вот те и навык))))
28.02.2014 19:09:11, Булочка наст. 

)) или - получил откат ))
и работа хорошая, и доход неплохой ))28.02.2014 19:15:19, ландыш 
я про требования, а не навык
28.02.2014 19:12:00, Шерлок 

Не надо называть высокооплачиваемую работу хорошей. Тогда с вами никто и не будет спорить. А то выходит, что работа порнозвезды - хорошая, а работа врача - плохая.
28.02.2014 19:07:20, Грозная Муха 

у вас есть свой бизнес? буду рада послушать вас о реалияx именно собств. бизнеса в России, Москва интересует в частности...

я не глумлюсь...
28.02.2014 19:06:54, elmi 

у каждого своя фантазия...
28.02.2014 19:01:41, elmi 

Типа,сказав это - Вы рассказали,какая Вы крутая что ли?:))Но этот рассказ не меняет истинного положения дел у большинства населения.
28.02.2014 18:48:50, так вот

у данного персонажа ВСЕ высказывания - именно об этом :)))))))))))28.02.2014 20:35:15, Татуня 
+1
01.03.2014 14:15:01, Tигровая Mышь 

я xотела так же написать, но меня бы опять тут закидали...
xотела написать.. " спуститесь на землю-то", но - обидела бы...
28.02.2014 18:51:05, elmi 

витать в облаках странно,если сама зарабатываешь деньги.У меня,к примеру, доход около 200 000 руб,но я руковожу 120 человеками,и знаю их намного меньшие зарплаты.Это надо из ума выжить,чтоб не знать пропорции в доходах,как говорится.
28.02.2014 18:53:40, так вот

у меня доxод порядка 6800е, я тоже руковожу 80 чел у нас
рабоатем с российскими фирмами... титулы ого го, зп :-( у большинства...

я уже здесь много раз писала - обвиняли в чем угодно.
28.02.2014 18:59:46, elmi 

20% человек получают 80% дохода? Здесь это правило работает, интересно?
28.02.2014 18:55:06, Грозная Муха 

Думаю, да. по мои наблюдениям, он везде работает:)28.02.2014 19:01:16, МарикаЧ 
Так у них и ответственность разная.Не сравнить.Если что - я была и рядовой тоже,могу легко сравнить.Просо так акционеры деньги не платят,ну или недолго:)
28.02.2014 18:57:00, так вот

Ответственность....Я тоже когда-то была и рядовой, и нерядовой.
Про ответственность скажу только одно - ни разу не видАла, чтобы за косяк уволили руководителя, всегда находили рядового козла отпущения...)))
Где-то так.
28.02.2014 19:05:58, Булочка наст. 

угу.28.02.2014 20:29:17, УникаЛьнаЯ 
у нас за косяки увольняют именно руководство
28.02.2014 19:11:37, elmi 

Странно...Руководство - это команда, там где работала я практически все были повязаны разнообразными связями - вплоть до семейных) Общими действительно бизнесами где-то на стороне и т.д.
Но я именно про верхушку.
Хотя даже начальников среднего звена у нас не часто увольняли. Его пойди еще найди хорошего то) Люди то все не с "улицы") А исполнителя тупорылого проще простого выгнать под зад коленкой))
28.02.2014 19:16:05, Булочка наст. 

у нас практика именно такая...( не у меня на фирме конкретно) а вообше по стране... уволили- пошел в другую фирму руководить... до смешного доxодит...получаю письмо.. товариш А теперь там-то работает :-) особый шик после увольнения уйти к конкурентам :-)
28.02.2014 19:21:39, elmi 

Согласна.
28.02.2014 19:03:23, Грозная Муха 

вот именно!!!!!
28.02.2014 19:02:57, elmi 

У нас компания более 700 человек.В ней зарплату около 150 000 получают директора департаментов,их около 30 чел.
Директора Дирекций и их замы( 20 человек) - это уже от 200 000 руб.У руководителей отделов - порядка 110 тыс руб( 50 чел).А средняя зарплата - 60 тыс руб(от 30 до 75 у специалистов).

 Итого,в компании численностью более 700 человек зарплату более 150 000 получает всего 50 человек.

 А у нас крутышная компания,сюда попробуй попади еще и удержись.
28.02.2014 18:48:00, у нас так

Это чистый доход или еще премии бывают?
28.02.2014 19:39:09, Интересно

А теперь напишите, сколько из этих человек - женщины :)
28.02.2014 18:49:22, Грозная Муха 

Женщины после 40!))
28.02.2014 18:51:42, Булочка наст. 

Все эти женщины в возрасте от 35 до 55.Со стажем работы в отрасли от 15 до 30 лет
28.02.2014 18:54:40, так вот

Да без разницы. В рамках общества таких дам очень мало...

Кстати мы гастарбайтерш будем включать в статистику или их исключим вместе с пенсионерками?))
28.02.2014 19:01:56, Булочка наст. 

И сколько из них имеют свой доход :) И, если они его имеют, нафига они работают?
28.02.2014 18:54:20, Грозная Муха 

Любят работу28.02.2014 20:31:24, Эники-бэники 
Ну вот я к примеру,имею и зарплату и доход от бизнеса.И не собираюсь отказываться ни от зарплаты ни от бизнеса.Ибо это наиболее устойчивая история.
28.02.2014 18:55:49, так воот

+ много, очень много28.02.2014 20:31:40, Эники-бэники 
Так вас и с кредитом не заворачивают наверное?
28.02.2014 19:04:50, Грозная Муха 

Да,я забыла это написать.Половина женщины.Даже может,немного больше половины.
28.02.2014 18:51:20, так вот

смешно :))) не правда это, на самом деле намного меньше, раза в 3 так
28.02.2014 18:44:51, Зайчонок 

не верю
28.02.2014 18:41:05, elmi 

Не верю что? Что тетки на хорошей работе получают 150?? Зря, полно таких. Просто круг общения у всех разный наверно.28.02.2014 18:45:30, tЮлька 
Как мило думать,что если у тебя и твоей подруги зарплата 150 000 то у всех все так же.Даже странно это читать от человека с такой зарплатой(это обычно уже какой никакой руководитель)..
28.02.2014 18:50:33, так вот

Я прекрасно знаю срезы доходов, просто видимо понятие хорошая работа у банкиров одинаково:)) высокооплачиваемая.28.02.2014 19:28:54, tЮлька 
Так мы же не о круге общения, а об обществе в целом.
28.02.2014 18:48:38, Булочка наст. 

про полно такиx...при любом круге обшения
28.02.2014 18:46:53, elmi 

А какой процент теток за 40 получает в Москве 150? )) Думаю процентов 5 может...И это если пенсионеров вообще выкинуть из статистики)
28.02.2014 18:38:51, Булочка наст. 

Мы же говорим про тетку, которая имеет хорошую работу. Читать и понимать прочитанное - уже очень большой плюс в доходах:))28.02.2014 18:44:07, tЮлька 
мы же не знаем, с какой позиции автор оценила свою работу как "хорошую". Именно что читать и понимать... )28.02.2014 20:24:53, УникаЛьнаЯ 
Хорошая работа - понятие очень растяжимое)
Смотря какие данные у человека.
Для кого-то работа на кассе в магазине - хорошая)
28.02.2014 18:50:03, Булочка наст. 

Хорошая (по общественным меркам) работа - это не значит "высоко оплачиваемая". У меня свекровь главный бухгалтер в Москве, на крупном предприятии - вполовину меньше вами озвученного получает. Хорошая работа :)
28.02.2014 18:48:20, Грозная Муха 

75 тыщ главбух на крупном предприятии???
28.02.2014 19:40:00, чвнртолдбжэ.

Ага. На заводе :)
28.02.2014 19:51:38, Грозная Муха 

Маленькая з/пл для главбуха завода(

28.02.2014 19:55:41, щшгнадждлждлор

подруга работает глав.буxом на автофирме, зп 38.000 руб.
в Москве работает
28.02.2014 20:15:52, elmi 

сочувствую подруге.
28.02.2014 21:49:24, лшгнекычсирл

Ну извините :)
28.02.2014 20:00:07, Грозная Муха 

Это серьезно, что она маленькая. У вашей свекрови именно что плохая работа - зарплата маленькая, ответственности масса, подпись и уголовка - постоянная опасность. У мужа в смешанном торговле/услуги и обороте всего 1 ярд главбух в регионе получает дохода в год 1300-1400 тыс.рублей,но там это процентов 70 оклад и премии за всякие соблюдения стандартов и т.п. Плюс это холдинг - внутри холдинга работать проще.28.02.2014 20:07:57, tЮлька 
У свекрови хорошая работа. Особенно если учесть, что она в пенсионном возрасте.
А так, по-вашему, у меня тоже плохая работа. И зарплата еще меньше.
28.02.2014 20:17:20, Грозная Муха 

за коллегу обидно(
28.02.2014 20:04:03, шгневситдждлор

Она уже оттуда ушла :) А вообще у меня свекровь молодец - в 40+ лет освоила профессию бухгалтера (имея изначально абсолютно противоположное образование) и даже карьеру сделала :)
28.02.2014 20:19:51, Грозная Муха 

что такое "карьеру сделала"?
в 40+ она занимала свою нишу в этой профессии. ту самую, на которую претендуют такие же перепрофилированные специалисты, как она.
мне нет 40, з/пл 280 тысяч в мес плюс бонусы. 
но у меня стаж приличный, да.
и сама я очень даже:)))
 
28.02.2014 20:24:38, зщшгневиоджэждл

То есть любой бухгалтер через определенное количество лет стажа становится главным? Не верю.
28.02.2014 20:35:45, Грозная Муха 

где я это утверждаю?
другое дело, что рядовой сорокалетний бух меня лично смущает. я себе давеча бухгалтера искала, так деушек старше 35 лет даже не рассматривала.
28.02.2014 20:43:39, щшгпаитддлорип

:))) Вот уж правильно говорят "сам себя не похвалишь..." (с) :))))28.02.2014 20:32:47, УникаЛьнаЯ 
если есть чем похвалиться - почему нет;-))
28.02.2014 20:57:26, жзщшгнаапролдж

Ага :)
28.02.2014 20:45:07, Грозная Муха 

+100
28.02.2014 18:40:54, elmi 

Показано 213 комментариев из 216

Вернуться в конференцию

Деньги

Загруженные изображения