Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Меня ждали три месяца, просто потому, что я думала и решалась. Ждали, терпеливо. Хотя я в тот момент не работала. И язык был не тот.
10.12.2011 21:48:53, douceur
Хм, какой-то дурной тон - бросить старого работодателя за день. Я обычно говорила, что сначала приведу в порядок дела там, закончу начатое, передам работу своему приемнику и т.д., и все уважительно ждали 2-4 недели.
И неделю брала "подумать". 10.12.2011 20:48:11, Русская пианистка
А не дурной тон идти на встречу по поводу новой работы в рабочее время, при этом не имея намерения бросить?:)
Вообще прикольно, что мало кто допускает мысль о том, что работу можно искать, уже уволившись. 10.12.2011 21:15:59, ЕК настоящая
Ну, если эти деньги имеют значение для семьи, то так просто делать сложнее. Я так 2 раза делала. Очень неприятно.
И ещё вопрос: а в какое время надо ходить?
А то меня тут приглашали на собеседование ))). Я спросила о возможности подъехать всего лишь на полчаса после окончания рабочего дня. Почему-то мне эти товарищи больше не перезвонили )). 11.12.2011 15:05:41, Василиса из сказки
У нас с Вами разные представления о норме. Но Ваши реплики о том, как Вы искали работу, я помню. По-моему, у Вас гармония и консенсус в отношениях с работодателями. Как Вы к ним - так и они к Вам. Не так ли?:)
10.12.2011 21:50:17, ЕК настоящая
я вообще люблю жить в гармонии. :) Но на данный момент налицо перекос, меня ценят больше, чем я ценю свою работу. Но, естественно, ценят не просто так, я все же кое-что делаю для этого. Рост за 2011-ый год в подответственных мне отраслях самый высокий. В то же время да, я всегда смотрела и буду смотреть по сторонам на другие работы. Почему? Потому, что это работа, то есть зарабатывание денег. И будет весьма странно, если человек, умеющий зарабатывать для компании, будет упускать возможности повысить свои личные заработки.
10.12.2011 21:57:53, WildStitch
<А не дурной тон идти на встречу по поводу новой работы в рабочее время, при этом не имея намерения бросить?:)>
Может, и нет... 10.12.2011 21:23:02, Oker
Уточню.
Итак:
Хотеть бросить и врать - не дурной, а бросить - дурной? 10.12.2011 21:27:44, ЕК настоящая
Знаешь, тут как с супружеской изменой - кто-то сходил налево и понял, что дома лучше. Кто-то сходил и терзается сомнениями. А кто-то сходил и остался :)
Но про "хотеть и врать" все ж уточни :) 10.12.2011 21:30:34, Oker
Знаешь, лично мне не нравится и вариант "сходил и понял".
Ничего ужасного в смене работы нет. Ничего ужасного в смене партнера нет.
Но когда начинают морализаторство о том, что в момент переспал и вернулся домой - молодец, а переспал и решил развестись - это непорядочно, то мне смешно. 10.12.2011 21:38:22, ЕК настоящая
<Но когда начинают морализаторство о том, что в момент переспал и вернулся домой - молодец, а переспал и решил развестись - это непорядочно, то мне смешно.>
Мне тоже :) Ибо для меня он переступил нечто в тот момент, когда решил пойти налево. Это если об измене :)
А про работу - он разве обманывает нынешнего работодателя, когда собеседуется с гипотетическим? 10.12.2011 21:43:09, Oker
Конечно. Он же делает это в оплаченное время.
Понятно, что бывают исключения. Но это не я завела волынку о морали.:)
Я лишь продолжаю свою песнь о том, что не могу любить того, кто не любит меня.:) 10.12.2011 21:47:34, ЕК настоящая
К нам, например, в обеденное время приезжали на собеседование.
Но я тебя понимаю. Когда меня звали "поговорить", я почему-то только после работы ездила. 10.12.2011 21:57:45, Oker
а у нас очень часто именно после работы собеседования. Я и в 8-9 вечера вполне прекрасно могла встретиться для этого. А если предполагалось длительное или с выездом в другую страну, то вообще брала отпуск на тот день за свой счет или за счет отпуска.
10.12.2011 22:01:29, WildStitch
И неделю брала "подумать". 10.12.2011 20:48:11, Русская пианистка
Вообще прикольно, что мало кто допускает мысль о том, что работу можно искать, уже уволившись. 10.12.2011 21:15:59, ЕК настоящая
И ещё вопрос: а в какое время надо ходить?
А то меня тут приглашали на собеседование ))). Я спросила о возможности подъехать всего лишь на полчаса после окончания рабочего дня. Почему-то мне эти товарищи больше не перезвонили )). 11.12.2011 15:05:41, Василиса из сказки
это совершенно нормально и так принято в Европе. На собеседования ходят не в рабочее время - берут день отпуска или переработанные часы))
Более того, скорее возьмут того кандидата, который работает, чем безработного(( 11.12.2011 01:04:26, prosto tak
Более того, скорее возьмут того кандидата, который работает, чем безработного(( 11.12.2011 01:04:26, prosto tak
Бросить без отработки 2 недель - противозаконно.
Уже уволившись - это другое дело, и то могут быть планы на ближайшие недели.
А вообще - всё дело в зарплате, которую предлагают! 10.12.2011 22:34:13, Русская пианистка
Уже уволившись - это другое дело, и то могут быть планы на ближайшие недели.
А вообще - всё дело в зарплате, которую предлагают! 10.12.2011 22:34:13, Русская пианистка
За хорошие деньги можно и там нормально закончить вечерами, и тут прикрепиться))))
11.12.2011 15:04:51, Русская пианистка
Может, и нет... 10.12.2011 21:23:02, Oker
Итак:
Хотеть бросить и врать - не дурной, а бросить - дурной? 10.12.2011 21:27:44, ЕК настоящая
Но про "хотеть и врать" все ж уточни :) 10.12.2011 21:30:34, Oker
Ничего ужасного в смене работы нет. Ничего ужасного в смене партнера нет.
Но когда начинают морализаторство о том, что в момент переспал и вернулся домой - молодец, а переспал и решил развестись - это непорядочно, то мне смешно. 10.12.2011 21:38:22, ЕК настоящая
Мне тоже :) Ибо для меня он переступил нечто в тот момент, когда решил пойти налево. Это если об измене :)
А про работу - он разве обманывает нынешнего работодателя, когда собеседуется с гипотетическим? 10.12.2011 21:43:09, Oker
Понятно, что бывают исключения. Но это не я завела волынку о морали.:)
Я лишь продолжаю свою песнь о том, что не могу любить того, кто не любит меня.:) 10.12.2011 21:47:34, ЕК настоящая
Но я тебя понимаю. Когда меня звали "поговорить", я почему-то только после работы ездила. 10.12.2011 21:57:45, Oker
И, если бы у меня кто-то потребовал выйти "прямо завтра", то именно я покрутила бы пальцем у виска. Впрочем... на вакансии кассирш супермаркета я не претендую и, если под "хороший специалист" имеются ввиду они, то спорить не буду, возможно, что там все иначе. 10.12.2011 20:08:00, WildStitch
Если приглашать в конце декабря, то глупо оплачивать месяц безделья. Да, имеет смысл вывести человека во второй половине января, не раньше.
Я писала о ситуации начала декабря. 10.12.2011 20:18:30, ЕК настоящая
И вообще-то я писала о том, что это были МОИ планы выхода на работу и компания была согласна меня ждать, не смотря на то, что сотрудник был очень нужен. Они были бы более чем рады, если бы я вышла на работу сразу. 10.12.2011 20:25:32, WildStitch
Месяц - это примерно с 15 декабря до 15 января, когда в России бизнес засыпает.
За исключением некоторых сезонных, привязанных к НГ. 10.12.2011 21:17:14, ЕК настоящая
И не заметить это - это надо сильно придираться ко мне. Или успеть забыть корневой пост.:) 10.12.2011 21:39:35, ЕК настоящая
Предельно четкой формулироваки мысли, увы, не вижу. 10.12.2011 21:42:48, WildStitch
<Цепляются за хорошую компанию только те, кто понимает, что больше, чем сейчас, он нигде не получит, что сейчас он получает больше, чем стоит на рынке. Такое цепляние - лакмусовая бумажка уровня специалиста.>
То есть по-вашему, хороший специалист - это который постоянно скачет с места на место, не цепляясь? 10.12.2011 19:56:45, Petra
То есть по-вашему, хороший специалист - это который постоянно скачет с места на место, не цепляясь? 10.12.2011 19:56:45, Petra
Наверное, я хороший специалист :) Никогда не боялась уйти, два разу уходила "в никуда", каждый раз выходила на более высокую должность. Один такой уход совместила с повышением квалификации. Работодатель не держал, более выгодных условий не предлагал. Но я не уникальный специалист, конечно, практически рядовой работник.
Все зависит от специальности. И от наличия альтернатив... 10.12.2011 16:55:04, Грозная Муха
Все зависит от специальности. И от наличия альтернатив... 10.12.2011 16:55:04, Грозная Муха
Я тоже жду двоих :) "после Нового года" ;) 10.12.2011 15:34:30, Oker
у нас взяли с декабря двоих. а они синхронно (друг с другом не знакомы, должности и фронт работ разные) заболели на неделю. такое впервые случилось у нас. но вышли таки и работают нормально. может на старой работе дорабатывали ту неделю
10.12.2011 22:26:44, ALora
И если не выходит, то я к разговору уже не вернусь.:) 10.12.2011 16:35:21, ЕК настоящая
А отработка двухнедельная по закону?
Меня никогда без неё не отпускали. 10.12.2011 20:46:39, Русская пианистка
Меня никогда без неё не отпускали. 10.12.2011 20:46:39, Русская пианистка
Это значит, что человек сидел на работе без дела и ему нечего сдавать преемнику...
10.12.2011 22:49:46, Русская пианистка
Кстати, 2 человека вышли не так давно, уйдя на больничный. Им ХОТЕЛОСЬ выйти к нам. 10.12.2011 21:42:42, ЕК настоящая
Так у вас там - чёрная зарплата ? Ну тогда мне было бы неинтересно вообще..
11.12.2011 11:39:23, Русская пианистка
аха... значит те 2 человека которых недавно приняли на работу к нам и которые симметрично вместо выхода заболели на неделю, так и поступили. мы так и подумали
10.12.2011 22:28:10, ALora
Может у вас так принято, а у нас слава о подобных типах очень быстро разносится по миру и репутацию это подмачивает конкретно. 10.12.2011 21:45:13, WildStitch
Долго болеть у нас не смогут. 10.12.2011 21:54:01, ЕК настоящая
Тогда непонятно, почему вы у НИХ спрашиваете, когда они хотят выходить. Вместо того, чтобы самой сформулировать требования.
10.12.2011 20:00:19, Petra
а лояльность тут причем? ожидать от соискателя лояльности к лишь потенциальному работодателю было бы странно. это называется по-другому - заинтересованность соискателя в работе
10.12.2011 22:32:31, ALora
Заинтересованность в работе - одно из оснований лояльности.:) 11.12.2011 00:17:25, ЕК настоящая
Прямее некуда. 10.12.2011 20:53:00, Oker
страна тут совершенно не при чём. Индивидуальное мышление во всём виновато.
10.12.2011 15:29:05, трошина
Более того, в данном конкретном случае речь шла о совершенно свободных людях, не связанных обязательствами с другим работодателем. 10.12.2011 16:33:20, ЕК настоящая
Да бросьте вы. Сходив на 2-3 собеседования я научилась изображать настрой так, что сама удивлялась)) Автоматически. Потом, проанализировав свои ощущения от компании и получая предварительное предложение о работе по телефону отказывалась, говорила, что еще поищу.
10.12.2011 22:00:32, antei
угу. Но продолжала искать дальше. А HR потом по телефону удивлялись отказу. И тоже продолжали искать
11.12.2011 18:56:03, antei
Если вижу перед собой профессионала, то говорю совершенно иначе. Но тогда и не нужно что-то изображать. 10.12.2011 22:08:46, WildStitch
Вы спрашиваете: "Что они думают о себе, если предполагают, что компания будет ждать их месяц?"
я отвечаю - это нормально )) вопрос только в том, что надо подавать это предположение максимально лестно для работодателя ))
а не в том, что не надо бы такого предполагать вообще ))
мораль - соискатель, люби работодателя! и он ответит тебе тем же! )) все как всегда, в общем )) 10.12.2011 21:15:57, ландыш
Вот я что-то не пойму - вы этих людей считаете хорошими специалистами из-за того, что они выбирают, не торопятся, не цепляются? Или все-таки нет?
10.12.2011 20:01:58, Petra
Это ж как воронка: сверху - широко, аналогов навалом. Поэтому я не буду их ждать.
1. Мне нужно выполнение работы сейчас, а не через месяц.
2. Мне хочется работать с людьми, которые с радостью примут предложение о работе, а не сделают мне одолжение. 10.12.2011 20:22:53, ЕК настоящая
Ну так в западной Европе это нормально, что компания ждет нового работника и 3 месяца после подписания контракта)) там срок увольнения с прежней работы такой большой.
10.12.2011 12:52:35, prosto tak
ждут и тогда, когда не нужно увольняться с прежней работы. Или НЕ ждут, если срочная вакансия на низкоквалифицированную работу. Отличие скорей не в том, что ждут или не ждут в принципе, а в изначальной четкой формулировке на какие вакансии (соответственно сотрудника какого уровня) ждут, если нашелся действительно ценный кадр, а на какие выставляются четкие условия по принципу "take it or leave it" и не тратится время на всякую ерунду.
А тут... с одной стороны сотрудник нужен или "конкретно сейчас" или никогда, с другой почему-то процесс растягивается и даже допускается мысль, что вакансия не будет закрыта. Так нужен сотрудник СЕЙЧАС И В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ или нет? Если не нужен и вполне можно растянуть удовольствие, то в чем вопрос вообще?
ИМХО, перед тем, как кого-то искать, неплохо бы ищущему для себя четко сформулировать, чего он вообще хочет. 10.12.2011 20:38:56, WildStitch
если нужен сейчас, то так и следует говорить. Они не телепаты. И смысла во всех этих свистоплясках уж точно не вижу.
10.12.2011 21:37:36, WildStitch
А тут... с одной стороны сотрудник нужен или "конкретно сейчас" или никогда, с другой почему-то процесс растягивается и даже допускается мысль, что вакансия не будет закрыта. Так нужен сотрудник СЕЙЧАС И В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ или нет? Если не нужен и вполне можно растянуть удовольствие, то в чем вопрос вообще?
ИМХО, перед тем, как кого-то искать, неплохо бы ищущему для себя четко сформулировать, чего он вообще хочет. 10.12.2011 20:38:56, WildStitch
[пусто]
10.12.2011 21:22:11
плохой тоже может не бояться уйти. изза своей глупости и заблуждений, что "у него есть и ресурс, скопленный за время работы, и квалификационный ресурс".
условия тута не при чем) адекватность чела при чем и его понимание реальной ситуации в мире, стране, компании и своей личной. видимо, ты достаточно адекватна. по петре тоже складывается впечатление достаточно адекватного человека. 10.12.2011 12:01:32, Colline
Наверняка.
В адекватности Petra я не сомневаюсь. Но я с того и начала: мы живем в разных условиях.
И есть еще 2 нюанса. Первый связан с формальными статусами. Для нее это актуально (сужу по прежним топикам), для меня - нет. Но в этом вопросе я склонна считать себя НЕправой.:(
Второй - с деньгами в семье. Для меня не существует "денег мужа". Всё, что есть в семье, всё - моё.:) И в этом я правее!:) 10.12.2011 12:23:57, ЕК настоящая
условия тута не при чем) адекватность чела при чем и его понимание реальной ситуации в мире, стране, компании и своей личной. видимо, ты достаточно адекватна. по петре тоже складывается впечатление достаточно адекватного человека. 10.12.2011 12:01:32, Colline
В адекватности Petra я не сомневаюсь. Но я с того и начала: мы живем в разных условиях.
И есть еще 2 нюанса. Первый связан с формальными статусами. Для нее это актуально (сужу по прежним топикам), для меня - нет. Но в этом вопросе я склонна считать себя НЕправой.:(
Второй - с деньгами в семье. Для меня не существует "денег мужа". Всё, что есть в семье, всё - моё.:) И в этом я правее!:) 10.12.2011 12:23:57, ЕК настоящая
Условия не от страны зависят. Мы с Кенгой, например, живем в похожих условиях, но взгляды на жизнь диаметрально противоположные.
10.12.2011 19:59:10, Petra
10.12.2011 19:59:10, Petra
девушки, я вас обеих люблю и уверенна, что бы не делали, все хорошо получится, в любых условиях, потому что вы это вы )
10.12.2011 12:30:13, Colline
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
