сегодня подписывала договор с конторой, устроилась на работу
кадровица говорила, что вся зарплата белая
и вот в договоре стоит сумма 5000 рублей, на мой вопрос - позвольте? - мне было сказано, что в договоре мы ставим такую сумму, а все остальное - премии, но и с них идет белое отчисление во все фонды и зарплата мол расчекрыживается.
очень суматошный был день - я подписала договор. а сейчас после всего этого дня вдруг в панике.
никакой другой бумаги, где бы фигурировала моя полная сумма - нет и мне ее не давали на подпись.
расскажите, это меня так кинули или это какая-то новая схема, о которой я не знаю.
Я стою на бирже и мне в четверг идти туда (уволена по сокращению штата - поэтому у меня пособие максимальное). что можно сделать, чтобы не выйти с учета на бирже, в худшем случае развития событий и это черная схема.
как повести разговор завтра в отделе кадров? и если все-таки это черная схема, то просто уйти оттуда.
помогите, пожалуйста!
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Оплата труда
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
оформилась на работу и вот раздрай...
17.11.2009 23:15:19, SOS вопрос насущный20 комментариев
я уже ушла оттуда:)
мне тоже говорили: поспрашивайте коллег
к вопросу об оформлении - мне например дали подписывать договор о материальной ответственности, хотя моя деятельность не предполагала общение с мат.ценностями дороже ручки. я отказалась - и кадровик сказал тут же, что бы не нагнетать напряженность "а, ну ладно, не хотите - не надо"
однако, я имею опыт, как происходит с урезанием, когда зарплата не декларированная 19.11.2009 23:22:33, SOS вопрос
мне тоже говорили: поспрашивайте коллег
к вопросу об оформлении - мне например дали подписывать договор о материальной ответственности, хотя моя деятельность не предполагала общение с мат.ценностями дороже ручки. я отказалась - и кадровик сказал тут же, что бы не нагнетать напряженность "а, ну ладно, не хотите - не надо"
однако, я имею опыт, как происходит с урезанием, когда зарплата не декларированная 19.11.2009 23:22:33, SOS вопрос
мне объяснили про систему кту
что мол из всех ваших денег будут отчисляться средства в фонды, выплачиваться отпуска и больничные
даже декретные - так говорили
но!!! то что говорят, что есть и так у всех - для меня мало доказательно. я, если хотите, не чувствую себя безопасно в таком месте. то есть правила мне до конца не известны. более того, компания как раз делает все, чтобы себя обезопасить в случае чего. 19.11.2009 23:37:48, SOS вопрос
что мол из всех ваших денег будут отчисляться средства в фонды, выплачиваться отпуска и больничные
даже декретные - так говорили
но!!! то что говорят, что есть и так у всех - для меня мало доказательно. я, если хотите, не чувствую себя безопасно в таком месте. то есть правила мне до конца не известны. более того, компания как раз делает все, чтобы себя обезопасить в случае чего. 19.11.2009 23:37:48, SOS вопрос
Если премия и надбавки - официальная часть зарплаты, то в компании в обязательном порядке должно быть утвержденное положение о премировании и материальном стимулировании. Потребуйте копию этого положения (хотя после подписания трудового договора вас в любом случае ОБЯЗАНЫ ознакомить с ним под роспись). В нем должны быть перечислены основания для начисления премии (если выплата премии не является ОБЯЗАННОСТЬЮ работодателя) или основания для лишения премии или уменьшения ее размера (если премия платится в обязательном порядке при достижении определенных показателей).
В любом случае, если у вас предусмотрен испытательный срок, то вы можете уволиться в течение 3 дней. Трудовую книжку сдали?
Когда моя зарплата состояла из оклада и надбавки (не путать с премией) - и сумма оклада и сумма надбавки была указана в приказе о приеме на работу. 18.11.2009 09:17:52, Polett
В любом случае, если у вас предусмотрен испытательный срок, то вы можете уволиться в течение 3 дней. Трудовую книжку сдали?
Когда моя зарплата состояла из оклада и надбавки (не путать с премией) - и сумма оклада и сумма надбавки была указана в приказе о приеме на работу. 18.11.2009 09:17:52, Polett
упирают на какой-то кту
но для меня это вопрос базового доверия к компании - белый договор
только что пришла на работу - спросила начальника, он сказал, что я работаю один день и никаких белых договоров он выбивать не будет - это раз
то есть это я буду решать сама
но меня это принципиально не устраивает
на вопрос почему же тогда не осветить все, начальник сказал, что это сделано для нерадивых сотрудников, которые любят шутить с компанией
у меня есть опыт увольнения по сокращению штата, и если бы не белый договор - то я бы не получила пособие в том объеме, что дало мне возможность жить несколько месяцев
и тут такое противоречие 18.11.2009 09:25:15, sos************
но для меня это вопрос базового доверия к компании - белый договор
только что пришла на работу - спросила начальника, он сказал, что я работаю один день и никаких белых договоров он выбивать не будет - это раз
то есть это я буду решать сама
но меня это принципиально не устраивает
на вопрос почему же тогда не осветить все, начальник сказал, что это сделано для нерадивых сотрудников, которые любят шутить с компанией
у меня есть опыт увольнения по сокращению штата, и если бы не белый договор - то я бы не получила пособие в том объеме, что дало мне возможность жить несколько месяцев
и тут такое противоречие 18.11.2009 09:25:15, sos************
если для вас это принципиальный вопрос, почему вы на этапе собеседования это не выяснили... я выясняла на этапе собеседования, хотя для меня это НЕ принципиально :)
18.11.2009 22:41:38, millimetr
как раз именно и выясняла, и мне было сказано, что _все_ выплаты "белые"
оказалось иначе
под "белым" они понимали договор на пять тысяч и отчисления с кту в фонды, а не декларирование всего дохода 19.11.2009 23:15:13, SOS вопрос
оказалось иначе
под "белым" они понимали договор на пять тысяч и отчисления с кту в фонды, а не декларирование всего дохода 19.11.2009 23:15:13, SOS вопрос
по-другому нужно было выяснять.
я выясняла так: после того, как получила оффер, попросила мне НА ПОЧТУ, именно в письменном виде скинуть: полное название должности (управление, подразделение, должность), фио начальника и те суммы, которые я увижу в трудовом контракте.
тут-то я и увидела, что с должностью все в порядке, а суммы - две, оклад и премия.
Правда, я все равно пошла - говорю ж, для меня это непринципиально было. 21.11.2009 09:55:32, millimetr
я выясняла так: после того, как получила оффер, попросила мне НА ПОЧТУ, именно в письменном виде скинуть: полное название должности (управление, подразделение, должность), фио начальника и те суммы, которые я увижу в трудовом контракте.
тут-то я и увидела, что с должностью все в порядке, а суммы - две, оклад и премия.
Правда, я все равно пошла - говорю ж, для меня это непринципиально было. 21.11.2009 09:55:32, millimetr
да, вы все правильно говорите - теперь так и буду поступать в точности. ранее, я просила присылать договора мне в почту, а сейчас...
но поскольку в первых собеседованиях прозвучало "у нас все в белую" мысли, что это не так и как именно не так, даже не пришло.
я удивлена тому, что люди, даже если они не думали обо мне, потретили время на все эти поиски, собеседования и проч., чтобы в итоге оказаться без результата.
в данном случае, я тоже не достигла результата во всех тонкостях моего выбора, поэтому еще раз все осмыслю и вновь примусь за дело.:) благодарю за трезый подход к вопросу 22.11.2009 14:41:10, вопрос такой
но поскольку в первых собеседованиях прозвучало "у нас все в белую" мысли, что это не так и как именно не так, даже не пришло.
я удивлена тому, что люди, даже если они не думали обо мне, потретили время на все эти поиски, собеседования и проч., чтобы в итоге оказаться без результата.
в данном случае, я тоже не достигла результата во всех тонкостях моего выбора, поэтому еще раз все осмыслю и вновь примусь за дело.:) благодарю за трезый подход к вопросу 22.11.2009 14:41:10, вопрос такой
Вы скажите своему кадровику, что по ТК он обязан вас ознакомить с условиями вашего трудового договора, а оплата труда - существенное условие договора. В данном случае то, о чем договаривались, не соответствует тому, что написано в договоре. Я бы в такой ситуации послала кадровика "в баню" и на такую работу не пошла.
18.11.2009 10:09:46, Polett
хотя и грустно
в общем-то все закончилось, просто забрала трудовую и не согласилась без белого договора
долго со мной препирались
обвиняли в упрямстве и в том, что я их подвела
но ... договоры и бумаги прежние порвали и я забрала трудовую и ушла
к слову сказать, я им предложила заключить договор подряда и продолжать сотрудничать - но на это уже они не пошли: отговорились тем, что им нужен сотрудник в офисе (как будто по д.подряда нельзя расписать присутствие на раб.месте и это время;)) - это для меня еще раз показало принципиальную позицию компании в отношении черных, или не открытых (как хотите) денег.
опыт показывает, что необходимо теперь еще и обсуждать, что работодатель подразумевает под словом "белая" зарплата
для меня это - сумма полностью в договоре (основная позиция)
для них это оказалось, что какое-то кту (видимо расшировывается как коэффициент трудового участия, может, иначе), под которым я не подписываюсь и его не видела, которое позволяет компании оставить за собой преимущественное право в решении трудовых споров.
грустно - это был самый короткий мой трудовой опыт. но чувствую себя тем не менее, хотя и стрессово, все равно отвоеванно:) 18.11.2009 11:43:54, отделалась легким испугом
в общем-то все закончилось, просто забрала трудовую и не согласилась без белого договора
долго со мной препирались
обвиняли в упрямстве и в том, что я их подвела
но ... договоры и бумаги прежние порвали и я забрала трудовую и ушла
к слову сказать, я им предложила заключить договор подряда и продолжать сотрудничать - но на это уже они не пошли: отговорились тем, что им нужен сотрудник в офисе (как будто по д.подряда нельзя расписать присутствие на раб.месте и это время;)) - это для меня еще раз показало принципиальную позицию компании в отношении черных, или не открытых (как хотите) денег.
опыт показывает, что необходимо теперь еще и обсуждать, что работодатель подразумевает под словом "белая" зарплата
для меня это - сумма полностью в договоре (основная позиция)
для них это оказалось, что какое-то кту (видимо расшировывается как коэффициент трудового участия, может, иначе), под которым я не подписываюсь и его не видела, которое позволяет компании оставить за собой преимущественное право в решении трудовых споров.
грустно - это был самый короткий мой трудовой опыт. но чувствую себя тем не менее, хотя и стрессово, все равно отвоеванно:) 18.11.2009 11:43:54, отделалась легким испугом
Ну и отлично. Найдете еще работу. Это лучше, чем через месяц "работы как вол" и передаче работодателю всех своих прежних наработок и опыта быть уволенной как невыдержавшая испытельный срок с выходным пособием в 5000 рублей белой зарплаты.
18.11.2009 15:41:47, Polett
Люба! Спасибо Вам большое. Я здесь не стала светить свой ник - все-таки ситуация не из самых приятных, однако, я Вас знаю, мы встречались несколько раз на некоторых встречах конфянок. Очень меня поддержало, что Вы откликнулись сразу и конструктивно.
Дело в том, что я довольно долго ищу работу и у меня есть критерии, по которым я ее отбирала. Многие предложения отсекала именно по неудовлетворительному решению оформления финансового вопроса. В течение месяца, предшествующего этому выходу, во время которого я сама предлагала компании провести со мной дополнительные тесты для проверки моей квалификации (еще и потому что я сама входила в тему и испытывала себя на материале, решала, присматривалась), проходила множество собеседований на всех этапах и с разными лицами компании. И каждый раз звучащие слова "у нас все по-белому" и в том числе совершенно адекватное поведение всех сотрудников и кадровицы (которая, к слову, сама пришла работать в компанию в октябре и я была ее первым набором) как-то ослабили мою бдительность и я не уточняла, что значит именно "в белую", однако и мысли не могла предположить, что это имеет иное толкование, как прописанные в договоре финансовые условия.
Сейчас у меня словно синдром отмены. Потому как я прошла большой путь, искенне верила в успех, и тут такое. Надеюсь, я еще скажу спасибо, что судьба таким образом развернула мою жизнь.
я бы очень хотела, чтобы этим прецедентом воспользовались люди и были начеку. 18.11.2009 17:27:37, Спасибо Вам
Дело в том, что я довольно долго ищу работу и у меня есть критерии, по которым я ее отбирала. Многие предложения отсекала именно по неудовлетворительному решению оформления финансового вопроса. В течение месяца, предшествующего этому выходу, во время которого я сама предлагала компании провести со мной дополнительные тесты для проверки моей квалификации (еще и потому что я сама входила в тему и испытывала себя на материале, решала, присматривалась), проходила множество собеседований на всех этапах и с разными лицами компании. И каждый раз звучащие слова "у нас все по-белому" и в том числе совершенно адекватное поведение всех сотрудников и кадровицы (которая, к слову, сама пришла работать в компанию в октябре и я была ее первым набором) как-то ослабили мою бдительность и я не уточняла, что значит именно "в белую", однако и мысли не могла предположить, что это имеет иное толкование, как прописанные в договоре финансовые условия.
Сейчас у меня словно синдром отмены. Потому как я прошла большой путь, искенне верила в успех, и тут такое. Надеюсь, я еще скажу спасибо, что судьба таким образом развернула мою жизнь.
я бы очень хотела, чтобы этим прецедентом воспользовались люди и были начеку. 18.11.2009 17:27:37, Спасибо Вам
Удачи вам еще раз! Все будет хорошо, я уже не один раз на себе проверила, что все, что не делается, все к лучшему, просто сразу это не всегда ясно :-)
P.s. даже не буду гадать, кто вы. просто спасибо за внимание в мой адрес. 18.11.2009 18:17:37, Polett
P.s. даже не буду гадать, кто вы. просто спасибо за внимание в мой адрес. 18.11.2009 18:17:37, Polett
Даже если там действительно все в белую, это один из способов влияния на сотрудника. Любые премии выплачиваются по усмотрению начальства...В договоре прописано 5т.р, и хоть стреляйся... Их должны заплатить в любом случае, а вот все что сверху... Большой вопрос... т.к. оклад по Трудовому Кодеску платить обязаны, а вот премии могут и лишить в любой момент...От этой же суммы оклада расчитываются суммы по суду, и при прочих разбирательствах по поводу зарплаты.. Про премию никто и не вспомнит в этом случае...
Пообщайтесь с коллегами... Что они говорят?.. Расспросите также про оплату больничных? Их как платят? Знаю фирмы,в которых больничный считают только из оклада...
Расспросите народ вокруг, вполне может быть что в отношении оплаты там все по-честному.. Возможно, это один из способов минимизации налогов:) 18.11.2009 01:05:36, АннаC
Пообщайтесь с коллегами... Что они говорят?.. Расспросите также про оплату больничных? Их как платят? Знаю фирмы,в которых больничный считают только из оклада...
Расспросите народ вокруг, вполне может быть что в отношении оплаты там все по-честному.. Возможно, это один из способов минимизации налогов:) 18.11.2009 01:05:36, АннаC
да, уверяли, что все по-честному платят. и декретные, и больничные.
но на вопрос о том, почему бы не обнародовать, ответили, это сделано для того, что некоторые особенные сотрудники любят болеть.
и тут я понимаю, что вступает вопрос оценки - кто будет решать, люблю ли я болеть или я вправду болею
ну и вопрос пособий тоже их задел. сказали, что у нас нет сокращения штатов. когда-то меня тоже так уверяли и запугивали (и что уволят по статье) - однако же белый договор меня поддержал 18.11.2009 11:48:25, SOS вопрос насущный
но на вопрос о том, почему бы не обнародовать, ответили, это сделано для того, что некоторые особенные сотрудники любят болеть.
и тут я понимаю, что вступает вопрос оценки - кто будет решать, люблю ли я болеть или я вправду болею
ну и вопрос пособий тоже их задел. сказали, что у нас нет сокращения штатов. когда-то меня тоже так уверяли и запугивали (и что уволят по статье) - однако же белый договор меня поддержал 18.11.2009 11:48:25, SOS вопрос насущный
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
