Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: Школьные проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Образование за границей
А кто-то уже задумывался о возможности отправить ребенка учится за границу в старших классах, с перспективой поступления в западный ВУЗ? Какие страны рассматриваете? У меня несколько знакомых учат детей во Франции (бесплатно) и в Чехии (тоже бесплатно). Основным критерием было бесплатное высшее для иностранцев. Но в этом случае, видимо надо уже ориентироваться на эти станы для дальнейшего проживания. Не известно, как это образование подойдёт для России (скорее всего ни как). А мне бы хотелось, чтобы у ребенка был выбор - остаться жить за границей по завершении образования или вернуться в Россию. Вобщем, интересны любые мысли и наработки на эту тему.
10.03.2010 18:42:56, Горгулья
36 комментариев
Я бы сделала так: школу заканчивать здесь, а после 2-3 курса получать стипендию и уезжать на семестр в зарубежный вуз. Это Краткий вариант. Вариант второй: бакалавриат здесь, магистратура там.
11.03.2010 18:25:35, Василиса из сказки
У меня ребенок учится во Франции в школе (этот год - первый). Дальше надеюсь получит аттестат и по нему в ВУЗ там же. Учимся через Новое поколение (ссылку здесь года два назад дали). Уезжал с нулевым языком. Пока довольны.
11.03.2010 14:06:51, Алиска
дайте пожалуйста ссылку на Новое поколение. А то Гугл что-то не то все находит...
12.03.2010 09:21:45, наташа_а (AN)
а Вы где живете, пока он учится? там или тут? ребенку сколько лет?
11.03.2010 15:57:49, наташа_а (AN)
В Москве живем. Сын уехал после 9 класса. Планировали - если не понравится или еще что, чтобы была возможность сдать 10-11 экстерном. Решились на след.год тоже ехать.
11.03.2010 20:11:49, Алиска
А как можно уехать учиться в чужую страну с нулевым языком????? Я что-то не догоняю.
12.03.2010 01:06:37, Natem
Нам сказали что можно, мы поверили. Через полгода у сына 12 баллов из 20 по фр-родному там. Средний бал по классу 14.
13.03.2010 17:25:53, Алиска
мой двоюродный брат так уезжал в Англию.С нулевым абсолютно.Он немецкий потому что учил, а тут его папа решил,что английское образование лучше.Отправили летом нулевого ,осенью в колледже начались занятия.Говорит,что чуть мозгами не поехал по первости.Но закочил прилично на В в основном, с редкими А и С.
13.03.2010 15:15:00, =СветА™=
Только хотела тему похожую завести :). А Чехия почему для России не подходит? Мне как раз друзья про Карлов университет рассказали. Очень интересно. И вернуться можно, и для России диплом очень даже, и для Европы.
11.03.2010 09:14:16, Мама_Галя
Зависит, конечно, от специальности. А вообще, у нас работают экспаты с американскими, немецкими и прочими дипломами. Отлично работают. И чешский диплом в этом плане ни чуть не хуже, думаю.
11.03.2010 09:30:24, Горгулья
Выбор будет если образование хорошее и из хорошего вуза.
Можно не решать возвращаться сразу, а попробовать. Например начав с длительнои командировки. У знакомых и их детеи постоянно появляются варианты такои работы в России. Причем за весьма приличные деньги. Свободныи русскии - большои плюс облегчающии получение позиции. Такие работы - прекрасныи старт, и если захочется остаться. И возможность вернуться без потерь, если в России оставаться не захочется.
Единственная потенциальная проблема - обычно к концу обучения постоянного вида на жительство в стране обучения еще нет (есть только шанс его получения). Так что ето неудачныи момент для попытки возвращения. Для упомянутых выше вариантов и вообще для "попробовать вернуться" вид на жительство нужен. 11.03.2010 02:26:12, irina!
Можно не решать возвращаться сразу, а попробовать. Например начав с длительнои командировки. У знакомых и их детеи постоянно появляются варианты такои работы в России. Причем за весьма приличные деньги. Свободныи русскии - большои плюс облегчающии получение позиции. Такие работы - прекрасныи старт, и если захочется остаться. И возможность вернуться без потерь, если в России оставаться не захочется.
Единственная потенциальная проблема - обычно к концу обучения постоянного вида на жительство в стране обучения еще нет (есть только шанс его получения). Так что ето неудачныи момент для попытки возвращения. Для упомянутых выше вариантов и вообще для "попробовать вернуться" вид на жительство нужен. 11.03.2010 02:26:12, irina!
1. Спросите в иностранной.
2. Если ребенок будет с 14-15 (старшие классы!) +5 лет ВУЗа за рубежом, он полноценно вернуться не сможет ни при каком раскладе: все термины знает только на иностранном, родной язык подзабыл, он же там в интернате жить будет, а не в русскоговорящей семье (к нам периодически на конференции приезжают сотрудники, работающие за рубежом 10лет и больше, видно, как это выглядит даже со взрослыми, а не с подростками, когда набор слов еще постоянно сильно расширяется), друзья юности тоже там...
Т.е. полноценного ВЫБОРА все равно не будет - надо понимать, что сейчас Вы делаете ВЫБОР ЗА РЕБЕНКА.
Еще Франция - это как душа просит. Но Чехия? 10.03.2010 21:46:00, Конек-горбунок
2. Если ребенок будет с 14-15 (старшие классы!) +5 лет ВУЗа за рубежом, он полноценно вернуться не сможет ни при каком раскладе: все термины знает только на иностранном, родной язык подзабыл, он же там в интернате жить будет, а не в русскоговорящей семье (к нам периодически на конференции приезжают сотрудники, работающие за рубежом 10лет и больше, видно, как это выглядит даже со взрослыми, а не с подростками, когда набор слов еще постоянно сильно расширяется), друзья юности тоже там...
Т.е. полноценного ВЫБОРА все равно не будет - надо понимать, что сейчас Вы делаете ВЫБОР ЗА РЕБЕНКА.
Еще Франция - это как душа просит. Но Чехия? 10.03.2010 21:46:00, Конек-горбунок
Подзабыть роднои язык - смешно :)))) Как всегда, когда Вы пишете о том, о чем не имеете ни малеишего представления.
Во-первых, если Вы знаете иностранныи язык на уровне свободного владения, то Вы его не забудете НИКОГДА. Ето физиология. Освоение нужнои терминологии на фоне знания языка - не то, что может создать проблемы (личныи опыт).
Во-вторых, за границеи ребенку вряд ли удастся хоть сколько-нибудь продолжительное время совсем не общаться на русском. В мире русские люди есть везде. И они очень любят говорить на своем родном языке. В любом университете (если речЬ о приличного размера вузе) у ребенка из России будут русские знакомые, с которыми он хотя бы изредка будет общаться на русском. Совсем не общаются на русском только люд ОЧЕНь активно избегающие бывших соотечественников (но для них и вопрос возвращения неактуален :).
В-третьих, Ваши приезжающие знакомые не забывают язык, а просто отвыкают на нем общаться (особенно по работе). На настроику на другои язык уходит где-то 1-2 дня, не больше. А на конференциях, если язык конференции англиискии, я вообще общаюсь на англииском всегда, если рядом есть хоть один человек не понимающии по-русски. Так как ето елементарное правило хорошего тона. О котормом знают все живущие на Западе, а приезжающие из России почему-то часто не одгадываются. :) 11.03.2010 03:51:13, irina!
Во-первых, если Вы знаете иностранныи язык на уровне свободного владения, то Вы его не забудете НИКОГДА. Ето физиология. Освоение нужнои терминологии на фоне знания языка - не то, что может создать проблемы (личныи опыт).
Во-вторых, за границеи ребенку вряд ли удастся хоть сколько-нибудь продолжительное время совсем не общаться на русском. В мире русские люди есть везде. И они очень любят говорить на своем родном языке. В любом университете (если речЬ о приличного размера вузе) у ребенка из России будут русские знакомые, с которыми он хотя бы изредка будет общаться на русском. Совсем не общаются на русском только люд ОЧЕНь активно избегающие бывших соотечественников (но для них и вопрос возвращения неактуален :).
В-третьих, Ваши приезжающие знакомые не забывают язык, а просто отвыкают на нем общаться (особенно по работе). На настроику на другои язык уходит где-то 1-2 дня, не больше. А на конференциях, если язык конференции англиискии, я вообще общаюсь на англииском всегда, если рядом есть хоть один человек не понимающии по-русски. Так как ето елементарное правило хорошего тона. О котормом знают все живущие на Западе, а приезжающие из России почему-то часто не одгадываются. :) 11.03.2010 03:51:13, irina!
Я имею ввиду вариант, когда приезжающие делают доклады на русском на наших семинарах и общаются на русском же. А вовсе не об английском и "правилах хорошего тона". А это у разных людей получается по разному. Одни говорят так, как если бы и не уезжали вовсе на 10-20 лет. А другие, ну, очень заметен и акцент, и крайне медленная речь, и незнание русских терминов. И это для людей уехавших взрослыми, закончивших школу в России, учившихся здесь в студенческие годы, закончивших в МГУ аспирантуру и защитивщих кандидатскую.
Так что варианты перед глазами. Я же не о невозможности объясниться на бытовые темы. 11.03.2010 15:45:00, Конек-горбунок
Так что варианты перед глазами. Я же не о невозможности объясниться на бытовые темы. 11.03.2010 15:45:00, Конек-горбунок
Обычно все проще : первые хорошо переносят сдвиг во времени, бессонницу и алкоголь неизбежно сопровождющие такие "гастроли", а вторые - плохо :)
12.03.2010 02:31:47, irina!
ну... двоюродный брат мужа всю жизнь прожил в Москве,уехал в Канаду,когда ему было за 30,но уехал во времена железного занавеса,т.е возможности приехать домой у него не было лет 15.Через 15 лет он приехал.Жил у нас не один-два дня, а почти месяц.Я поразилась,если честно.Артикуляция совершенно другая,не акцент,но что-то неуловимое в речи появилось.
Но даже не это главное.У него,действительно выпало много русских слов и понятий.
Напрмер,из поразившего меня-"деревянный камин".
Мы обсуждали дачу и постройку камина и он спрашивал деревянный ли будет камин.Много потребовалось времени,чтобы понять,то он имеет в виду дровяной, а не газовый или электрический.Мыв говорили.что нет,не деревянный, а железный,чугунный,он не понимал,мы не понимали..
Вобщем, с русским,живущим в росии такой диалогг был просто невозможен.
Ну и еще такого по мелочи много было. 13.03.2010 15:22:00, =СветА™=
Но даже не это главное.У него,действительно выпало много русских слов и понятий.
Напрмер,из поразившего меня-"деревянный камин".
Мы обсуждали дачу и постройку камина и он спрашивал деревянный ли будет камин.Много потребовалось времени,чтобы понять,то он имеет в виду дровяной, а не газовый или электрический.Мыв говорили.что нет,не деревянный, а железный,чугунный,он не понимал,мы не понимали..
Вобщем, с русским,живущим в росии такой диалогг был просто невозможен.
Ну и еще такого по мелочи много было. 13.03.2010 15:22:00, =СветА™=
Насчет не вернуться ни при каком раскладе - не соглашусь. Мой муж уехал с родителями за границу в 8 лет, вернулся через 20 лет, разговаривая по-русски с акцентом и не умея писать на нем вообще. Вот уже 12 лет живет и работает в Москве без каких-либо проблем. И знакомых с таким же точно опытом здесь у него - десятки.
10.03.2010 22:27:32, Эль Нинья
Что заставило вернуться в 28? Там что-то случилось?
Я знаю вариант девушки, увезенной в США разведенной мамой. Девушка вернулась в Россию к отцу после совершеннолетия, как только смогла сама распоряжаться своей судьбой (не закончив там института). Рассказывал счастливый папа, дальше не следила. 11.03.2010 15:54:00, Конек-горбунок
Я знаю вариант девушки, увезенной в США разведенной мамой. Девушка вернулась в Россию к отцу после совершеннолетия, как только смогла сама распоряжаться своей судьбой (не закончив там института). Рассказывал счастливый папа, дальше не следила. 11.03.2010 15:54:00, Конек-горбунок
Любопытство :) Там как раз все очень хорошо было - родители, топ-университет, английский как родной. А на конференции встретился с коллегами из России, про историческую родину много ему рассказали. Захотел на год поехать поработать по контракту, получилось несколько дольше :)
Несмотря на то, что он не только ни одного из профессиональных терминов на русском не знал, но даже и работал в совершенно другой сфере, работу в Москве ему предложили сразу и во многих местах. Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад диплом хорошего американского университета имел магическое воздействие на работодателя.
Да, а на конференциях доклады/презентации на русском товарищ начал делать ровно через месяц пребывания в России. Весьма успешно. 13.03.2010 09:23:34, Эль Нинья
Несмотря на то, что он не только ни одного из профессиональных терминов на русском не знал, но даже и работал в совершенно другой сфере, работу в Москве ему предложили сразу и во многих местах. Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад диплом хорошего американского университета имел магическое воздействие на работодателя.
Да, а на конференциях доклады/презентации на русском товарищ начал делать ровно через месяц пребывания в России. Весьма успешно. 13.03.2010 09:23:34, Эль Нинья
Да я лично ни Францию, ни Чехию для своего ребенка как вариант не рассматриваю. Просто привела примеры, которые вижу перед глазами. В Чехии, кстати, жизнь спокойнее и дешевле, чем во Франции.
10.03.2010 21:48:57, Горгулья
если юридическое например, можно там работать. с нашим нельзя, даже после мгимо.
11.03.2010 23:11:24, ALora
мы думаем об этом.
А как получилось, что ваши знакомые учат бесплатно во Франции? что для этого нужно? 10.03.2010 20:45:11, наташа_а (AN)
А как получилось, что ваши знакомые учат бесплатно во Франции? что для этого нужно? 10.03.2010 20:45:11, наташа_а (AN)
Поступить в Сорбонну:) У меня одна девочка знакомая выучила самостоятельно французский, приехала в Париж, поступила в Сорбонну (сама, безо всяких репетиторов, но у неё уже было первое высшее в России), сейчас уже закончила, работать там осталась. Другая девочка год прожила в семье бэби-ситером, подтянула язык, поступила в какой-то институт не сильно престижный. Учится бесплатно, подрабатывает в магазинчиках продавщицей, снимает жильё, собирается получать гражданство.
10.03.2010 21:52:55, Горгулья
на какой факультет поступила? не представляю, сколько ж нужно учить французский, что бы потом смочь учиться (сам сейчас его учу)
10.03.2010 23:40:44, наташа_а (AN)
В Сорбонну - что-то с историей искусств связано. Потом еще брала дополнительные курсы, чтобы продлить студенческую визу. Французский перед этим она учила всего год. А до этого всю жизнь учила английский, но ей два года отказывали в визе в Англию, она плюнула и уехала во Францию.
А вторая девочка - что-то связанное с литературой. Туда, куда местные не идут и где был недобор, туда и поступила:) В обоих случаях - образование не самоцель, а повод остаться в стране и получить вид на жительство и гражданство в перспективе. 10.03.2010 23:46:01, Горгулья
А вторая девочка - что-то связанное с литературой. Туда, куда местные не идут и где был недобор, туда и поступила:) В обоих случаях - образование не самоцель, а повод остаться в стране и получить вид на жительство и гражданство в перспективе. 10.03.2010 23:46:01, Горгулья
есть, кстати, курсы французского для иностранцев в нескольких городх Франции. Занимают несколько недель. Наша знакомая отдыхала в Биарице в августе. С 9 до 2 ходила на курсы, а потом шла на пляж :) совмещение приятного с полезным. Но это для взрослых. Наверное, есть и для детей, типа лагеря. Пока не узнавала. Постоянное общение с носителями языка-вот что важно.
одна знакомая сегодня улетела в Испанию. Будет там курсыязыковые прходить. И подэто дело получла визу на полгода для обучения. И детей с собой взяла. Хочет их там в садик пристроить. И закрепиться там. 11.03.2010 12:15:59, наташа_а (AN)
одна знакомая сегодня улетела в Испанию. Будет там курсыязыковые прходить. И подэто дело получла визу на полгода для обучения. И детей с собой взяла. Хочет их там в садик пристроить. И закрепиться там. 11.03.2010 12:15:59, наташа_а (AN)
<Другая девочка год прожила в семье бэби-ситером, подтянула язык, поступила в какой-то институт не сильно престижный. Учится бесплатно, подрабатывает в магазинчиках продавщицей, снимает жильё, собирается получать гражданство.>
В чем цимес-то? Здесь можно учиться бесплатно и подрабатывать по специальности в приличных конторах. Гражданство за такое время не получить, разве только замуж. 10.03.2010 22:59:00, Акорса
В чем цимес-то? Здесь можно учиться бесплатно и подрабатывать по специальности в приличных конторах. Гражданство за такое время не получить, разве только замуж. 10.03.2010 22:59:00, Акорса
Цимес в том, чтобы жить во Франции и со временем (когда-нибудь) получить европейский паспорт. Здесь жить не хочет.
10.03.2010 23:10:48, Горгулья
Жить во Франции можно и с российским гражданством, собственно полно народу так и делает. И жить во Франции гораздо комфортнее с хорошим образованием и работой, а не с абы чем. А получить хорошую работу негражданину с опытом работы продавщицей, ну можно, конечно.
10.03.2010 23:51:00, Акорса
У каждого свой путь, безусловно. Если уже есть хорошее европейское образование, опыт работы по специальности, полно денег на съём приличного жилья, на постоянные поездки в Россию и обратно для продления визы - конечно во Франции очень комфортно жить без гражданства. И в Англии. И вообще - имея на счету хотя бы миллион долларов комфортно жить везде. Я рассказывала о 19-летней девушке из очень бедной семьи, из глухой деревни, которая выучила язык и смогла поступить в Париже на бесплатное отделение ВУЗА. Очень хочет жить во Франции. Крутится как может. Если есть в такой ситуации более простые пути - с удовольствием их от вас узнаю. Для того и задала вопрос:)))
11.03.2010 09:36:54, Горгулья
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"