Создатели добились главного. О сериале говорят. Побежали к телевизору даже те, кто вообще ничего про сериал не слышал. Кто -то посмотрел одну серию и плюнул, а кто-то решил посмотреть до "хороших серий", как было обещано. Рейтинг - на высоте. Вуаля! 18.01.2010 11:58:00, 4 сына

моя пришла сейчас и говорит, им в школе сказали - какой плохой сериал, не смотрите его дети. А они все и не в курсе. Сегодня всем классом будут смотреть. 15.01.2010 13:44:00, Акорса

не поверите- та же история. Учительница полчаса распиналась, какой плохой сериал. Класс- Мэээ? Никто не смотрит. 19.01.2010 12:07:36, puhochka

Вот и моя сегодня рассказала, что тоже самое зачем-то сделал наш директор. Тьфу, аж упал в моих глазах) Смотреть, правда, она все равно не собирается.
Да и, честно сказать, скучно его смотреть, я полчаса еле выдержала. Нравится такое - выходи вон вечером во двор и будет тебе тоже щастье в реале, а не по телевизору) 16.01.2010 18:46:02, Сбыча Мечт

моя и забыла про него. Так мы все и не в курсах :) 16.01.2010 21:54:00, Акорса

имхо, вы ничего не потеряли)) 17.01.2010 00:12:16, Сбыча Мечт

:) Ну вот я ж говорю.
Прошел бы незамеченным, рейтинги бы упали, и сняли бы его и так. А теперь все будет с точностью до наоборот. Будут смотреть. А если еще и запретят все-таки. Но будут смотреть уже в Интернете.

Ералаш такой смешной есть на эту тему. Когда на уроке тяжелый металл. Все дети с прическами соответствующими, с цепями. Учитель такой же. А в после уроков, в каком то подвале, тихо тихо, они подпольно, дрожа от страха, что засыпятся, поют "С голубого ручейка, начинается река..." 15.01.2010 14:15:58, Красно Солнышко

Сразу честно: не смотрела, смотреть не буду, так что осуждать не могу.:)
Мне кажется здесь вопрос в другом. Не в том, честно ли отражает фильм деиствительность, а в том, что сериал ориентирован на детеи. И что МИЛЛИОНЫ детеи по всеи стране будут его смотреть. МНОГО ДНЕИ ПОДРЯД. Причем миллионы именно детеи 10-12 лет, по возрасту сильно младше героев фильма.Просто потому что поставить подобныи сериал в праим таим = обеспечить ему многомиллионную детскую аудиторию. СТОИТ ДЕТЯМ его смотреть? Смогут они вынести из просмотров что-то ХОРОШЕЕ? Если нет, то я бы наверно была против подросткового сериала в праим таим. Не потому что дети вынесут из него что-то плохое, а потому что не вынесут ничего хорошего.
Если ето талантливо (режиссер явно не бесталанна) - пусть будет фильм. Его посмотрят те, кому интересно. А дети пусть посмотрят что-то более позитивное. 14.01.2010 23:40:23, irina!

С этим я как раз абсолютно согласна.

Единственное, что я бы тут добавила, что все дело в том, что у нас сейчас в принципе по телевизору показывают на 90% полную безвкусицу. Кроме Культуры и может быть, отчасти, Бибигона. Поэтому вопрос стоит о том, смотрит ли ребенок сериалы каждый день или не смотрит. Какие - уже не так важно, имхо. Какие бы ни были. Ребенок все равно обречен на пустое времяпровождение. 15.01.2010 02:09:07, Красно Солнышко

Ну полную безвкусицу на 90% показывают по телевизору в любои точке земного шара. Во всяком случае я исключении не знаю, а была очень много где. :)
Мне кажется что смотреть сериал про детеи дети будут с большеи вероятностью чем другую чушь из ТВ-ассортимента. Так как им кажется, что ето для них. 15.01.2010 02:22:50, irina!

bbc и его каналы - это приятное исключение 15.01.2010 09:41:37, от Пион11

Совершенно согласна!
Но! И на солнце есть-таки пятна. Не так давно был скандал, что в подразделении, производящем детский компонент всем сотрудникам предлагали употреблять наркотики для усиления креативной компоненты. И это не бред! Было расследование целое. А сообщила об этом бывшая сотрудница. Вот так вот. Сама была в легком шоке. 15.01.2010 09:54:41, ПРосто так

Там сюжета нет, практически. Тест сдобрен выражениями с рынка. Мне кажется, даже мат местами проскакивает. Не представляю, как это можно смотреть имея даже хотя бы пару извилин. Да еще и 60 серий.

[ссылка]

15.01.2010 02:32:54, Красно Солнышко

Мат - реалия жизни. Хотим мы этого, или нет.
Идет ребенок играть в футбол, на площадке в ходу крепкие выражения и никуда от этого не укроешься. Не выражаются в контактных видах спорта высоким слогом Петрарки... 15.01.2010 09:20:16, ПРосто так

Ну и что? Может и так. В каком то параллельном мире. Мое окружение и окружение моих близких так не разговаривает, но я понимаю, что это не все люди на земле. Однако же, ради этого смотреть? Не знаю, у меня не возникает желания. Вот реально хватило только минут на 20, да и то, по всей видимости самой спокойной серии, только потому, что интересно стало, чего это всех так возбудило наконец. Вот огоньки новогодние, один пошлее другого (сужу по анонсам), как то спокойно прошли, а тут, надо же, вдруг проснулись, что что-то не слава богу с нашим телевидением. 15.01.2010 10:56:59, Красно Солнышко

Вот я вчера выяснила, что этот мир совсем и не параллельный даже, а очень даже с ним приходится пересекаться.... 15.01.2010 11:13:00, Клеточкина

Каким образом выяснили? 15.01.2010 12:19:23, Красно Солнышко

очень долго беседовали за жизнь :)
Резюме сына.
Мат - это плохо, но, какая ты мама наивная, все люди используют мат. 15.01.2010 13:01:00, Клеточкина

Мат -реалии жизни - особенно мужской и особенно в определенных областях. Но это не повод чтобы говорить на нем из телевизора и в литературе . Все великие произведения обходились без мата и от этого совсем не страдали. Опять же - те же мужчины, сыпящие матом в своей аудитории, прекрасно без него обходятся в женской.
В моей реальности мата почти нет ( только случайный) - думаю что не одна я такая и что он должен занимать положенное ему место на задворках языка, а не на переднем плане 15.01.2010 09:44:57, от Пион11

<< В моей реальности мата почти нет ( только случайный) - думаю что не одна я такая и что он должен занимать положенное ему место на задворках языка, а не на переднем плане >>

В моей реальности тоже мата нет, и в семье никто не матерится. И я очень согласна с вашим постом.
Сразу скажу, что фильм не смотрел никто в нашей семье и не планирует, но после вчерашнего прочтения обсуждения, я с беседовала с сыном на тему мата.
И реальность-то страшнее, чем я себе представляла до этого. Это мы с вами можем поставить заслон мату, и в нашем присутствии на нем не будут говорить. Мы с вами создаем себе ту реальность, которую хотим. А ребенок?

В школе модно говорить матом, и не только среди мальчиков а и среди девочек. И теперь мальчикам незачем обходиться без мата в обществе девочек. На улице тоже со всех сторон мат. Далее оказалось, что ребенку известно только несколько мужчин, от которых он никогда не слышал мата - это папа, дедушка, педагоги.
Вот окружение моего ребенка из семьи, где мат не принят. Конечно, он и некоторые грубые слова за мат посчитает, но тем не менее.
Школа - отражение реальной действительности, в которой мы живем ( безотносительно фильма).
Повседневный мат на улице автоматом переходит в школу. И не только мат.
В общем, я сильно задумалась, что мне делать дальше.... 15.01.2010 11:09:00, Клеточкина

По словам дочери (тоже побеседовали) девочки употребляют мат и другие грубые выражения больше, чем мальчики! У дочери в элитной школе практически все девочки употребляют нецензурные и не вполне цензурные выражения в обыденной речи! 18.01.2010 10:32:50, mzh

Ну ето я точно смотреть не буду. В том числе и потому что оригинальности минимумь. Так много снимали в 60-е. Тот же Годар, но не только он. Девушка просто компиллирует чужие находки при заведомо более низком интеллектуальном уровне героев. Герои типичного фильма 60х в таком духе - студенты-интеллектуалы. :) 15.01.2010 07:18:41, irina!

Вот только что поговорила со знакомой - работает учительницей в простой (нет, пардон, английской) дворовой школе в "рабочем" районе Москвы. Она фильм смотрела (в отличие от меня), да, говорит, слегка утрировано, но современные подростки такие и разговаривают именно так. А какая-то там героиня рыжая очень напоминает ей собственную дочь. Так что вести с полей - фильм ушел недалеко от реальной жизни.14.01.2010 18:23:19, мама-аня 
Да она у всех разная, эта реальная жизнь. И в полях тоже по-разному об этом думают. У классного руководителя моего сына прямо противоположное мнение. Он считает, что не слегка утрировано, а очень сильно, сплошная чернуха. 
14.01.2010 18:50:00, Оладушек с сахаром 

Ну вот даже не смешно. Конечно, в десяток лучших школ Москвы, куда конкурс зашкаливает, да еще и в старших классах, можно уж отобрать не просто хороших, а идеальных практически и детей, и педагогов.14.01.2010 20:48:40, Красно Солнышко 
Ну, конечно, на всю Россию только детей нормальных и наберется, что на десяток московских школ. Остальные все наркоманы, проститутки и бандиты.  
Ты почитай анонсы след.серий. В одной, к примеру, добавляется линия про то, как ученик заигрывает с учительницей физики и она предлагает ему занятия на дому. И так везде, по всей стране, кроме, конечно наших 10 школ.
14.01.2010 21:25:00, Оладушек с сахаром 

Вот алгебры логики явно не хватает в твоем образовании :)
Мое утверждение никакого отношения не имеет к твоему выводу.
Подробнее хочешь? Могу даже с формулами.14.01.2010 21:41:57, Красно Солнышко 
Формулы не хочу. Авось кто-нибудь поймет, что я хотела сказать.
14.01.2010 21:47:00, Оладушек с сахаром 

Да что ты сказать то хотела, даже я поняла :).
Просто к моей реплике это не относится.
"в десяток лучших школ Москвы, куда конкурс зашкаливает, да еще и в старших классах, можно уж отобрать не просто хороших, а идеальных практически и детей, и педагогов".
Отсюда НЕ следует, тот вывод, который делаешь ты, что "на всю Россию только детей нормальных и наберется, что на десяток московских школ. Остальные все наркоманы, проститутки и бандиты"

Ну вот скажем, некоторые лягушата зеленые. Из этого не следует, что все остальне красные.
Вот если бы было сказано, что все лягушата красные или зеленые, тогда да. Следовало бы, что те, кто не зеленые, те красные.

Сравни с двумя утверждениями выше. Сделай выводы. Даже без формул обошлись. Уф :)14.01.2010 22:30:15, Красно Солнышко 
А по-моему с логикой все в порядке. Вот смотри что в сухом остатке получается от вашего диалога.
Алла: учитель моего сына, считает, что такой чернухи в школах нет
Маша: он работает с отобранными детьми.
Алла: на этом хорошие дети в России не кончаются.

Я считаю, что подобную чернуху нельзя выплескивать с экрана ни на детей, ни на родителей. Зачем? кому это надо?14.01.2010 23:08:41, Дубравка 
Если бы сей проект появился на заштатном местечковом канале - вопрос "кому это надо" был бы к месту.
Если что-то появилось в эфире Первого, значит это ТОЧНО кому-то надо. Как вариант - зондируется, хотя чего уж миндальничать, ГОТОВИТСЯ почва и среда для активной реформы системы образования. Здесь и новые программы, и новая модель построения школы. Думаю, что так.
То, что этот проект увидят дети, еще ни о чем не говорит. Они могут увидеть и более реальные варианты, просто выйдя из дома. Не все же живут за забором под охраной в коттеджных поселках. Или я не права?
15.01.2010 09:27:53, ПРосто так

Да практически однозначно.15.01.2010 13:34:48, Василиса из сказки 
То, что это будут смотреть дети - это и есть самое ужасное. Одно дело увидеть случайно, эпизодично, и совмес другое, когда это регулярно и методично - едежневно, дважды за вечер вкладывается в мозги. Последствия будут катастрофическими.

15.01.2010 12:24:00, Оладушек с сахаром 

И ты говоришь, что все в порядке с логикой.
Конечно, не кончаются. А где я спорю с этим тезисом? Однако же "учитель моего сына, считает, что такой чернухи в школах нет".
Так есть же. И раньше была, и теперь есть. И даже в этой теме привели массу примеров, когда с этим сталкивались как в собственном детстве, так и в настоящем. В лучших школах нет, я и не спорю. Поэтому, вполне возможно, что учителя в этих лучших школах, да и родители, живут в параллельном мире. Даже более того, так и есть. Не удивительно, что смотрится ими такой сериал дикий.

Зачем показывать. Сегодня целый вечер об этом говорили в программе "Судите сами".

http://www.1tv.ru/sp/si=5691&im=21
15.01.2010 01:43:42, Красно Солнышко 
Маша, я может не дословно цитирую слова преподавателя. Я их сама не слышала, а только в пересказе ребенка. Тем более их неточно цитирует Катя. Но смысл таков, что школьная жизнь массово не такова, как ее живописует режиссер Германика. И дети в подавляющем большинстве не такие и учителя тоже.

А в передаче конечно говорили о том, как полезно все это показывать? Ну странно было бы если бы Первый канал решил высечь себя сам. Они уж поди знали, кого звать, чтобы ответ был правильным. Опять же монтаж еще никто не отменял.
15.01.2010 02:06:00, Оладушек с сахаром 

Ха-ха, посмотрела:). Ссылка на Достоевского великолепна:)). Ну, да Германика с Достоевским и прочими, присоединившимися к ним, классиками (про Солженицына я уже писала) безусловно делает одно дело:) А то как же.

Единственным адекватным, внятным и убедительным в этой студии был учитель Сергей Волков. Умный человек на фоне истериков и демагогов. Просто респектище! 

С КПРФ все понятно - когда они умели грамотно отстоять хорошую идею? Единороссы тоже подкачали. Единственная фраза мне понравилась, когда противоположная сторона вопила про цензуру при Советском Союзе, кто-то из коммунистов сказал: поэтому вы сейчас и смотрите всё советские фильмы. Интеллигенцию надо было приглашать. Вот интересно, что сказал бы Владимир Спиваков, к примеру? Но первому каналу было выгоднее, чтобы выступали депутаты. Противоположная сторона была представлена куда как более разнобразо и массово. А на этой мог внятно высказаться лишь хороший учитель.

Но бледнее всех ИМХО выглядели те, кто высказывался ЗА. Профессор из Вышки, который убеждал в том, что дети сейчас взрослее взрослых. И это при том, что психиатры утверждают как раз обратное. Вспомним тему, которая поднималась одной из участниц месяца 3 назад, о серьезных проблемах с дочерью. В этой теме была ссылка на сайт, где консультирую психиатры. Я позволю себе цитату, говорит израильский врач Роман Беккер. Знаки препинания частично отсутствуют, потому что это из его диалога по аське с мамой мальчика, который заболел. Ссылка не под рукой, беру из своего ЖЖ, к тому же вырезала и скомпоновала отрывок. Читать будет тяжело, потому что долго, попробую разбить на несколько постов.


15.01.2010 02:55:00, Оладушек с сахаром 

"На протяжении ВСЕЙ эволюции человека как вида, детство у человека НЕПРЕРЫВНО и постоянно удлинялось. шестилетний мальчик шимпанзе - абсолютно взрослый мужчина, он даже может стать вожаком стаи, если старый сдохнет. неандертальцы становились взрослыми примерно в 10 лет - но и жили они тогда 25-30 лет максимум, в Древней Греции и Риме юноша считался взрослым, становился гражданином и мог воевать в 12 лет и жениться мог с 12. у древних евреев - у моего народа - мальчики считались взрослыми с 13 лет - с возраста Бар-мицвы. и с этого возраста они несли ВСЕ обязанности взрослых перед Б-гом и людьми, и должны были отвечать по всей строгости еврейского закона, если что и жениться могли с 13 и понимаете ли, ТОГДАШНИЕ 12-13-летние НЕ БЫЛИ детьми
они не были такими, как сейчас тогда детство было короче они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствовали себя социально и психологически значительно более взрослыми
и физиологически они были более взрослыми, тогда люди жили меньше, росли в длину не так долго и были ниже ростом но и зрелость наступала раньше
это видно даже по древнегреческим и древнеримским скульптурам.

15.01.2010 03:15:00, Оладушек с сахаром 

"в Средние Века понятия о детстве опять сдвинулись и детство у человека ОПЯТЬ удлинилось. в средние века юноша считался взрослым, условно говоря, в 15-16 лет в этом возрасте юноши уже шли работать, шли в ученики, подмастерья и т п следы этого опять-таки можно найти в литературе средних веков
и воевать шли в 15-16, вспомните 15-летнюю Жанну д'Арк и опять-таки, ТОГДАШНИЕ 15-16 летние были ГОРАЗДО взрослее и психологически, и социально, и даже чисто биологически, чем сегодняшние 15-16-летние потому что тогда детство было реально короче. 
наконец, примерно 200 лет назад, примерно в эпоху перехода от средневековья к современному капитализму, при переходе от рекрутской армии к массовой призывной армии тогдашнее общество постановило считать мальчиков и девочек полностью взрослыми в 18 лет. в 18 лет и в армию забирают, и жениться можно, и полная ответственность по закону наступает с 18 лет и спиртное и сигареты продают с 18 и ТОГДА это было адекватно ТОГДАШНЕМУ положению дел
двести лет назад 18-летний юноша уже был АБСОЛЮТНО взрослым мужчиной. у него уже закончился рост в длину - он больше не рос снижалась до взрослых норм секреция гормонов - не вылезали прыщи. двести лет назад 18-летний крестьянский сын сам срубал себе хату и начинал жить отдельно от родителей.
и женились тогда рано но дело в том, что биологическая эволюция человека как вида - продолжается И СЕГОДНЯ и за последние 200 лет детство у человека ОПЯТЬ удлинилось..."

15.01.2010 03:07:00, Оладушек с сахаром 

Маленькая ремарка: во времена И-С Баха мальчики пели в церковном хоре до 15-16 лет, а потом начиналась мутация. У современных подростков в среднем мутация голоса происходит в 13 лет, судите сами, кто и когда развивался быстрее.
16.01.2010 00:21:15, мама-аня 

Да, у моего сына в 13 лет 44-й размер ноги, но ни о какой взрослости и зрелости это не то что не говорит, но даже и не намекает. Голос еще, кстати, не ломается. А ведь еще 100 лет назад такие ноги и у взрослых мужчин практически не водились. Акселерация - это не взросление, это ускоренное физическое (половое) созревание, только и всего. О нем и врач этот тоже говорит, в посте ниже, но она не приводит параллельно - к социальной и психологической зрелости.
16.01.2010 14:21:00, Оладушек с сахаром 

Ой, только про ноги не надо, не сыпьте соль...;-( А вот с тем, что социальная зрелость сильно отстает, согласна. Но это как раз взрослые постарались, организовав детям такую жизнь в школе, да и в институте потом.
16.01.2010 20:09:16, мама-аня 

Вот, кстати, почитайте об образовании режиссера этого сериала. Она даже в школе не училась, а вместо этого развлекалась, угоняя машины и раскапывая могилы на кладбище. http://woody-alex.livejournal.com/1928649.html

16.01.2010 22:29:00, Оладушек с сахаром 

Это дэвушка совершенно повернута на деньгах, больше ни на чем. Надеюсь, она выйдет замуж за какого-нибудь крутого миллионера, и успокоится и фильмы снимать перестанет...
17.01.2010 23:12:36, мама-аня 

"социальное, психологическое и общее биологическое (возраст, до которого растут в длину, до которого появляются прыщи, до которого подростковые проблемы в психике и т п) а половое созревание, наоборот, стало происходить раньше - акселерация.
и связано очередное удлинение детства у человека - с резким увеличением нагрузки на мозг у современного человека по сравнению с тем, что было 200 лет назад и сильнейшим давлением эволюционного отбора в сторону бОльшей пластичности мозга, бОльшей способности усваивать информацию
а это и значит - продления периода детства.
смотрите, резкое усложнение социальной организации современного общества по сравнению с патриархальным обществом 200 лет назад
массовая доступность высшего образования, массовая доступность сложных машин и механизмов - автомобилей, телефонов, компьютеров
видите возрастание нагрузки на мозг?

а социальные институты, законы и общество - они более консервативны. и ПО-ПРЕЖНЕМУ считают 18-летнего мальчика или 18-летнюю девочку АБСОЛЮТНО ВЗРОСЛЫМИ
и требования к ним предъявляют как ко взрослым но это было адекватно 200 лет назад и совершенно неадекватно сегодня. 
антропологи и биологи, на основании изучения множества параметров (возраст социальной зрелости и отделения от родителей, возраст вступления в брак, финансовой самостоятельности, возраст, в котором снижается секреция гормона роста до взрослых норм и т д)
вывели, что в среднем СЕГОДНЯШНИЕ мальчики становятся ПОЛНОСТЬЮ взрослыми к 25 годам
а сегодняшние девочки - к 22-23 годам
и Вам очень важно понимать, что Ваш сын - по сути еще ребенок
даже если он сам этого и не понимает и не признает, даже чисто биологически да и психологически тоже, и социально."


15.01.2010 03:08:00, Оладушек с сахаром 

А что нам доказывает уважаемый профессор из Вышки? Что в 14 лет - это уже взрослые люди? И этот сериал им не принесет никакого вреда? Да, в себе ли этот господин?
Не говоря уже о Венедиктове. Дискуссия этих отцов мне напомнила один раговор моих коллег. Собрались четверо взрослых мужчин и давай обсуждать "бабское воспитание" нынешних мальчиков. Мамаши - дуры, плохо воспитывают. И тогда я им напомнила немножко об их собственном статусе. Теоретики хреновы, все четверо уже несколько лет не видели своих детей, их воспитывают бывшие жены. К одному как-то приехал сын, но папаша даже не узнал мальчика. И эти, так называемые отцы, смели выступать по поводу того, как детей воспитывают женщины.

Вот эти все мужчины, которые ратовали за показ сериала детям, они из этой же породы. Уж они-то знают, как надо воспитывать детей! Только кто и КАК потом будет разгребать результаты их воспитания?

15.01.2010 03:11:00, Оладушек с сахаром 

И еще, заметим, на стороне, которая одобряла показ сериала не было ни одной женщины. Возможно случайно, а скорее всего нет. Даже если кто-то из женщин и узнавал какие-то ситуации, однако не пошел в студию агитировать за его показ детям.
15.01.2010 03:20:00, Оладушек с сахаром 

Ну женщины то там, прямо скажем, не вызывают желания их послушать вовсе.
Я абсолютно согласна с мыслью, высказанной Быковым, что если сериал запретить, то это способствовать тому, что его посмотрят абсолютно все. Собственно, так и вышло. Кто-то просто составить свое представление, потому что много говорят, а кто-то теперь может и зависнет. Я вообще думаю, что это такой заранее спланированный пиар. Потому как я реально не понимаю, чем этот сериал сильно отличается от телевидения в целом. От того, что вообще показывают что первый, что второй, что НТВ. В том числе, и в прайм тайм. Да ничем. Можно подумать, дети, которые смотрят телевизор, смотрят только сериалы и только если они обозначены как детские.
Обратить внимание что телевидение стало пошлым, давно пора.
Волков высказал мысль, что этот сериал отвлекает от реальных проблем школы. Ну да, очевидно, отвлекает. Как, собственно, и все наше телевидение. В этом смысле, я не вижу разницу. Что этот сериал растлевает. Не знаю. Я все таки стою на позиции, что тот кто его начнет смотреть, кто выдержит, все 60 серий, он уже и так давно не невинная овечка. Поздно. Помогла бы какая то совсем иная концепция ТВ. Но этого ждать все равно не приходится.15.01.2010 11:07:54, Красно Солнышко 
Да, это прелесть что такое. Нельзя запрещать сериал, а то его посмотря все. Надо показыват его дважды за вечер по Первому каналу, чтобы никто не видел:)). Блестяще. Вот это, видимо, Маша, именно такая логика, какая тебе нравится.
Ты все твердишь про проблемы, которые есть в школе. Однако вот еще есть проблема с проституцией. Давайте будем показывать по Первому с повтором дважды за вечер сериал из жизни проституток? А еще ест проблема с тем, что онкобольным не выписывают обезболивиющие и люди умирают в страшных муках. Давайте снимем сериал и жизни хосписа и будем подробненько показывать на экране, какие муки испытывают больные, как они умирают! 
Странно, что ты не понимаешь, какой урон может нанести сериал Школа. 
15.01.2010 12:32:00, Оладушек с сахаром 

Сериалы - это вообще ужасная форма. Она дурно влияет на развитие. Что касается фильмов про проституток, то чем тебе не нравится "Интердевочка", скажем?

И с хосписом... Часть серий "Скорой помощи" именно об этом.

Показывать можно. Я не вижу тут проблемы. Но вот форма конкретного сериала, ужасна, конечно. Я бы его не поставила просто из эстетических соображений. Мне не нравится огромное количество мата в самом фильме. Но я, тем не менее, не думаю, что этот фильм способен там на кого то как-то особо повлиять. Те, кто его могут смотреть, уже испорчены. И для изменений мало не показывать, надо заменить чем то совершенно другим, добрым и вечным. Надо чтобы это доброе и вечное начало превалировать над всеми этими "Русскими сенсациями", "ЧП", "Программой Максимум" и так далее. Пока всем этим забиты все каналы, абсолютно все равно будет вот этот конкретный сериал продолжаться или нет. Мне так кажется.

Поэтому убрать его. Да, я бы этого хотела. Но при условии, что вместо него будут какие-то передачи с Канала культура. Причем, не только на первом, но и на всех остальных. Чтобы и переключить было нельзя. Вот честное слово, лучше бы одно "Лебединое озеро", чем то, что у нас сейчас показывают. С точки зрения духовной целостности страны лучше.15.01.2010 12:45:08, Красно Солнышко 
" Те, кто его могут смотреть, уже испорчены. " - Маша, ты пишешь дикие вещи. 

А вот это - "Сериалы - это вообще ужасная форма. Она дурно влияет на развитие." - просто глупость.

Последним абзацем ты противоречишь сама себе. В это же теме ты писала, что запрещать нельзя.

На сём дискуссию прекращаю.


15.01.2010 14:54:00, Оладушек с сахаром 

Да не противоречу. Ты просто читаешь как-то странно. Но прекращаешь, так прекращаешь.15.01.2010 15:49:38, Красно Солнышко 
+100! Тоже обратила внимание на это. Ни одна здравомыслящая мать (в отличие от отцов типа А.Венедиктова или Быкова) не пойдёт даже за большие деньги от г-на Эрнста с 1-го канала(Ёпрста, как его называют в телевизионном сообществе)агитирова­ть за этот сериал.
15.01.2010 03:50:28, Daffodil 

А вот это отрывок из передачи "Родительское собрание" на Эхе Москвы, кстати, у Венедиктова - радетеля за сериал Школа:

Алена ХМЕЛЬНИЦКАЯ (актриса): Я просто сейчас поняла, что мы упустили в разговоре ещё очень важное, даже не знаю, как назвать. Эта информация, которая течёт отовсюду нашим детям. И мы, как родитель, психолог, и учитель, ещё должны каким-то образом учитывать, что происходит со средствами массовой информации, телеком, грубо говоря, журналами, которые читала эта мама в метро, и так далее. Я за то, чтобы с этим настолько бороться, потому что у детей, понятно, что это зависит от семьи, от среды обитания. 

К. ЛАРИНА: Ложная модель какая-то формируется. 

А. ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Отсюда задаётся вопрос: а зачем мне это, если вот, успешный человек, который… 

Е. РАЧЕВСКИЙ: Потому что у нас успешный тот, которого показывают по телевизору. 

А. ХМЕЛЬНИЦКАЯ: У нас произошла подмена того, что такое успешный человек. Это слава, деньги. 

К. ЛАРИНА: И особо ничего не делать, главное. 

А. ХМЕЛЬНИЦКАЯ: И это пропагандируется. 

Е. РАЧЕВСКИЙ: Ребята, дам одну статистику, чтобы всё было хорошо. Начало 90-х годов в лидеры в финансовой сфере выбились успешные троечники. Сегодня уже совершенно не то, сегодня в лидеры выбиваются те, кто хорошо учился, это совершенно точно. И если лет 15 назад это были те, кто выбирал это, а тем банкировал… 

К. ЛАРИНА: Подождите, мы же сейчас говорим о разных вещах. Вы говорите о реальной реальности, извините за тафтологию, а Алёна говорит о виртуальной реальности. 

Л. ПИКФОРД: Вы говорите как, они смотрят что. 

К. ЛАРИНА: Они же этих людей им не показывают, которые отличники, и стали успешными людьми. У нас сегодня демонстрируется другой уровень, и другое качество успеха. Это вот то, о чём говорит Алёна. Ничего не делать, бабки получать, по телевизору показываться. Вот и всё. 

Е. РАЧЕВСКИЙ: Но есть мама с папой. 

К. ЛАРИНА: Жизнь – борьба. 

Е. РАЧЕВСКИЙ: Государство не в состоянии это фильтровать."

Вот это точно, государство не в состоянии, немощное нах. До такой степени немощное, что на Садовом свободно висят экраны с порнухой.http://damian.livejournal.com/596391.html

15.01.2010 03:39:00, Оладушек с сахаром 

Дело не в первом канале. Дело в участниках.

"школьная жизнь массово не такова, как ее живописует режиссер Германика"
Вот не знаю. Не могу сказать. Что еще тут считать массовым. Одно лишь очевидно, что это параллельный мир для меня. И, по всей видимости, для тебя. И для вашего учителя. И слава богу.15.01.2010 02:20:55, Красно Солнышко 
Не зарекайтесь! Всё ли Вы знаете о школе, где учатся Ваши дети? Достаточно ли у Вас информации о девятиклассниках там?
15.01.2010 03:43:17, Daffodil 

Ё П Р С Т, да участников этих кто подбирал-то!? Почтальон Печкин? 
15.01.2010 02:57:00, Оладушек с сахаром 

Я с самого начала написала, что есть ощущение, что вообще вся шумиха вокруг заранее спланированный пиар. Оно только усиливается. Но мне важно иметь свое мнение. Я только что выше тебе написала. В кратце: поздно пить боржоми, когда почки отказали.15.01.2010 11:16:46, Красно Солнышко 
Да-да, надо применить эвтаназию. Зачем водить детей в театры, предлагать им хорошие книги, когда подростки в стране безнадежно испорчены. Конченые люди. Надо вкатать им смертельный укол. Чтоб не мучились. Почки-то все равно отказали, Маша считает.
15.01.2010 12:36:00, Оладушек с сахаром 

Ну уж таки эвтаназию. Мне просто непонятно, откуда столько чести именно этому сериалу, когда весь эфир забит ровно такой же мутью. Такой же.
Вот ты, например, в курсе что было на этом месте раньше? А я в курсе. Потому как новости иногда смотрю в 18. Было там что-то документальное про преступников. В кадре тот же мат и так далее. Такой натурализм. Забыла, как называлось, но в 90-х годах эти хроники были весьма популярны. Смотреть невозможно, у меня дети, если я вдруг пропустила конец новостей, просто телевизор работал, то в этом месте я резво переключала с содроганием.
Или может ты считаешь, что малаховская передача лучше влияет на неокрепшие мозги? Тоже сквозняком идет там следом. Да ничуть. Или может на НТВ? Что там в это время. "Шедевры русской живописи" или балет "Щелкунчик"? Вот специально для тебя программу на сегодня посмотрела. По России "Однажды будет любовь". Не знаю о чем. Вот анонс: "Операция Ани откладывается - врачам не удается найти нужную группу крови. Елена соглашается стать донором для спасения Ани. В приступе безумия Алексей стреляет в Ларису. Выстрел холостой, но Лариса падает замертво..." Шедеврально. И Ларису то как жалко. По НТВ, пожалуйста, очень развивающая передача: "Обзор. Чрезвычайное происшествие". Кто там еще? Москва. Там нам покажут: "Петровка, 38". И эти - туда же. И где та Ларионова? Почему не возмущается? Московский канал. Наведите хотя бы у себя порядок!. Дети пришли из школы. Сели ужинам и смотреть телевизор... И что они видят?15.01.2010 13:06:46, Красно Солнышко 
Маш, я не разделяю твоих восторгов по поводу этого фильма. Хоть с лягушатами, хоть без.
14.01.2010 23:02:00, Оладушек с сахаром 

Вот. Опять. Ну где высказаны восторги ПО ПОВОДУ ФИЛЬМА? Окрестись. Фильм этот гадость страшная. Но мне нравится, что начали обсуждать школу. Причем, не лучшие школы Москвы, а тот отстойник, который есть на окраинах. Я уверена, что есть. Я вижу это собственными глазами. И от того, что твой ребенок или мой ребенок учатся в хороших школах, ситуация В ЦЕЛОМ не меняется. Плюс еще момент. Ну вот хорошо что у тебя способный мальчик, у меня способная девочка. Оба смогли преодолеть серьезный конкурс. А вот второй мальчик у меня слабенький. Какой уж конкурс? Его школы вряд ли будут рвать на части. С ним то как? Везде проплачивать? А ситуация то ухудшается с каждым годом. Я вижу в этом проблему. Огромную проблему.15.01.2010 11:21:31, Красно Солнышко 
Сериал, в котором показывают, как дети колятся, пьют, трахаются в школе с одноклассницами и учительницами, совершают преступления и гнобят друг друга безусловно оздоровит общество в школу в частности. Дети насмотревшись веселой жизни по ящику, повяжут пионерские галстуки, возьмутся дружно за руки и пойдут в светлое будущее. Да, это именно та идея, которая спасет мир - надо выливать побольше гов.на в эфир главного гос.канала страны, показывать это го.вно как можно чаще и тогда все изменится к лучшему.
А Толстой, придурок, считал, что мир спасет красота. Тьфу, Достоевский.
15.01.2010 12:40:00, Оладушек с сахаром 

А раньше что, не пили? Еще как! Россия веками борется с пьянством и толку НУЛЬ. При чем здесь сериал? На детскую площадку сходите. С пивом много людей. Особенно, если дело летом, да вечерком. Как, впрочем, и с сигаретами...
15.01.2010 14:21:57, ПРосто так

Давайте и про них снимем сериал. И будем показывать по Первому каналу, как они там с пивом в песочнице. Подробно, в режиме реального времени.
15.01.2010 14:34:00, Оладушек с сахаром 

Ты даже представить не могла, как ты далека от реальности!

Нет, ну это кошмар, конечно. Ролик где режиссер скандального фильма читает свое стихотворение.
Мата там нет, но все равно, если решитесь посмотреть, то осторожней, пожалуйста.

Первый канал, конечно. Нет слов. Не иначе, все страну просмотрели, с ног сбились в поисках наиболее подходящего и талантливого режиссера для съемок.[ссылка]
15.01.2010 20:07:14, Красно Солнышко 
А что меняет, по телевизору это ребенок видит или в окружающей действительности, начиная от той же песочницы? Откуда такая уверенность, что сериал влияет на умы больше, чем реальная жизнь вокруг? Причем, последнее касается как положительного и отрицательного. Если в школе не курят, не трахаются, если учителя являются примером, родители ребенком занимаются, не будет он этого делать, даже если сериал случайно увидит, долго смотреть его не будет тоже. А если курят и так далее, то что там сериал по сравнению влиянием ближайшего окружения?15.01.2010 15:53:19, Красно Солнышко 
В жизни все рыхлее и менее однозначно.16.01.2010 02:38:36, Ясень 
Я вот буквально сегодня во френдленте очень показательный ролик обнаружила в тему.
Фильм - это еще цветочки. В жизни, еще круче бывает.http://planetashkol.ru/articles/22919/
14.01.2010 18:39:20, Красно Солнышко 
Дык ить конечно, покопаться и не такое найдешь. И что это доказывает? Что надо все тащить в эфир? Да, набивать чехнухой поплотнее. Давайте в Галилео начнем рассказывать, как бомбу делать. Все равно рецепты в инете найти можно.
14.01.2010 18:59:00, Оладушек с сахаром 

Вот неделю назад я сказала бы тоже самое. Но видя теперь реакцию тех, кто как-то может повлиять на бытие нашей школы: чиновников РОНО, депутатов Думы, реакцию в виде вопля "этого не может быть, это НЕПРАВДА", я поменяла свое мнение. Пусть хоть так, криво, убого, но до них дойдет, что проблема есть и немаленькая.
14.01.2010 20:56:36, мама-аня 

Так это и есть неправда. С какого перепугу это должно быть правдой? То же мне, Германика - Солженицын. В большинстве школ найдется по нескольку учеников-придурков и плохих учителей. Но тут веселее их было собрать всех вместе в одну школу и устроить парад уродов. И сказать - это наша жизнь и есть. Это наши дети, а это наши учителя. 
14.01.2010 21:33:00, Оладушек с сахаром 

Ладно, Вы говорите так. А другой человек (я выше писала), которого я лично знаю давно, и которая работает (заметьте!) в школе, говорит, что дети именно такие. Кому мне верить? У меня нет статистики по детям, я знаю, что такие дети бывают, сама видела, но каков их процент - сказать не могу. А так ли важно: какой процент? Например, 10 или 20% - это мало? Нечего о них говорить? Или так много, что давно пора бить тревогу?
16.01.2010 00:28:22, мама-аня 

Верьте интуиции. Подростки - не цельны, это не новость, я думаю? Они в каждом контакте, в каждом контексте не такие, как были минуту назад. В сериале они цельные такие, плоские такие, однозначные такие...16.01.2010 02:40:23, Ясень 
Не знаю, сериал не смотрю, сужу только по отрывкам. Да, там показан гамак уродов, но, видимо, автор хотел что-то этим сказать. А другое кино у нас снимают про школу? В советское время ведь снимали, "Доживем до понедельника", "Чучело"...а сейчас снимают сериал "школа" - это тоже информация к размышлению о том, как стало и к чему дальше мы придем. Эти дети из сериала вырастут и будут снимать такие же сериалы, как эта Германика. Вот и вся их "неоднозначность".
16.01.2010 11:13:07, мама-аня 

Доживем до понедельника и Чучело снимали мастера. А это молодая девочка, которая рассказывает про свои собственные подростковые годы, про то, как она ненавидела взрослых. Как вчера в обсуждении у Гордона сказали про другой ее фильм, но на ту же тему: рассказ амёбы об амёбах. Кому это может быть интересно? В обсуждении много раз прозвучали вопросы: зачем это было снято, для кого? Она показывает людей, которые существуют на уровне планктона и не подозревают о том, что есть какое-то мировое культурное наследие, что люди веками ставили те же вопросы и искали на них ответы. Это не мои слова, а - участника обсуждения. Что в этом может быть интересного и полезного, чтобы растянуть на сериал?
16.01.2010 14:31:00, Оладушек с сахаром 

Вы понимаете, что то, что Вы сейчас написали, это ЧИСТОЙ ВОДЫ РАСИЗМ! Кто Вам дал право судить, кто урод, а кто нет? Вы кто? Иисус Христос? Будда? Пророк?
15.01.2010 09:38:10, ПРосто так

У-у-у, как все запущено;). Вы буквы, которые я написала, в каком порядке читали, а?
15.01.2010 12:43:00, Оладушек с сахаром 

Слово, ить, не воробей... Слова не мои, классика. Но актуальности не потеряли.
У нас все же 21 век. Мы не в лагере. Выражения, плиз, выбирайте, уважаемые дамы. Спасибо!
15.01.2010 14:23:41, ПРосто так

Ну да, а еще там было про садизм, пофигизм и империализм. Почему вы только расизм отметили?;) 
Про лагерь не поняла. Это вы про что-то свое, кажется. 
15.01.2010 14:36:00, Оладушек с сахаром 

Так каждый про свое. Вы про свое. Разве нет? Вы про чужое? Или я что-то не так понимаю? Или Вы думаете одно, а пишете про другое?
15.01.2010 14:40:04, ПРосто так

Господи, расизм-то тут каким боком?15.01.2010 11:48:45, Ясень 
не иначе из-за словосочетания "парад уродов"15.01.2010 12:36:38, Дубравка 
+100. Когда читала тему, примерно то же и хотела написать. Другими словами :))14.01.2010 22:33:04, Вооkашка 
Я не искала специально. Написала же, попалось в тему во френдленте. Какая разница что на этом телевиденье, если нормальные люди давно уже перестали его смотреть? Причем, мне даже кажется, что центральные каналы еще хуже стали, чем некоторые второстепенные. Галилео где? На СТС?14.01.2010 20:44:16, Красно Солнышко 
Галилео на СТС, впрочем какая разница, раз нормальные люди не смотрят. 
А ссылку я твою не окрывала, я ужасы не смотрю. 
14.01.2010 21:37:00, Оладушек с сахаром 

А на улицу выходите? Так и достаточно!
Я уже молчу о том, что любой инет сайт, где можно что-то там скачать бесплатно полон такими подробностями любого свойства, что любой проект Школа нервно курит в уголочке. А скачивают что-то очень и очень многие дети 10+ по всей стране.
15.01.2010 09:40:29, ПРосто так

Вот вот. Зациклились на соринке в глазу, а бревно не замечают.15.01.2010 11:23:19, Красно Солнышко 
Ню-ню:).
15.01.2010 12:44:00, Оладушек с сахаром 

Мало ли что в жизни бывает. У нас ТВ что, пропагандировать все подряд будет? 
14.01.2010 18:56:00, Ольгочка 

Почему пропагандировать то? У вас ребенок этот сериал смотрит? А кто смотрит, тот смотрит и массу других вещей, ничуть не лучше. Фильмом больше, фильмом меньше. Ничего это уже не меняет.
Зато, в результате, внимание к проблеме. Хоть что-то.14.01.2010 20:46:01, Красно Солнышко 
Это пропаганда как минимум нездорового образа жизни и разврата. Оно нам надо? Почему бы не нести с экрана "разумное, доброе, вечное"? А потому, что нас медленно и планомерно уничтожают.
Я вчера специально позвонила домой и спросила, что смотрят дети ( во время этого сериала) . Дочь - ничего, она вообще кроме Винкс особо не на что не подсела. А сын - ЧП (по НТВ, тоже та еще чернуха... вот там действительно, правда жизни, никуда от нее не деться.)
15.01.2010 10:09:00, Ольгочка 

А зачем 12-летнему ребенку смотреть ЧП?
Почему не bkc, например?
Как раз в 18.30 идут прекрасные ролики по истории на Бибигоне по понедельникам и средам.
Но люди смотрят ЧП, накручивают, тем самым, рейтинги. И таких передач все больше и больше. Телевидение радостно отвечает на запрос.[ссылка]
15.01.2010 11:27:15, Красно Солнышко 
Я лично НТВ вообще смотреть не могу. Но пока меня дома нет, ребенок может (теоретически)смотреть все, что хочет. Я уж прошу его не смотреть, но щекочут нервы, видимо, все эти ужасы (

15.01.2010 14:01:00, Ольгочка 

Не все мамы сидят дома как ты и фильтруют то, что смотрят их дети. Некоторые работают до 20-21 часа. А дети смотрят все что захотят. И ооооочень маленькая часть детей предпочтет смотреть ролики по истории. 
15.01.2010 12:47:00, Оладушек с сахаром 

Нечестная позиция у Вас! Получается, что Вы открещиваетесь: мои дети не смотрят, они - в благополучной среде. Меня это не касается. А чужие дети пусть смотрят, получают примеры для подражания, пусть думают, что так и должно быть в школах. НЕ НАДО СНОБИЗМА, Мария! Большинство родителей много работает. Многие порядочные и добрые люди не имеют возможности контролировать учёбу, внешкольные занятия и круг общения своих детей так скрупулёзно, как это делаете Вы. Но это не значит, что ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал, существующий на деньги налогоплательщиков (т.е. тех самых работающих родителей) имеет право выливать гадость на юные детские души.Если же кому-то вдруг захотелось привлечь внимание к школьной проблеме, пусть бы показывали это только в 23.30 . А в прайм-тайм лучше "разумное-доброе-вечное" сеять. Например, экранизации тех замечательных книг, что были представлены Вами в списке в предыдущем посте.
15.01.2010 04:33:58, Daffodil 

Мне кажется, что нормальный, хороший ребенок, посомотрев сие произведение, вряд ли пойдет совершать что-то из того, что увидел в фильме (да и что там такого происходит-то? вчера еще одну серию посмотрела - ничего ужасного не увидела)
Просто посмотрит и в очередной раз убедится, как все некрасиво выглядит со стороны и хорошо, то он совсем не такой.
А "плохие" детки вообще с меньшей степеню вероятности будут в принципе что-то смотреть. А даже если и увидят, то сильно хуже от этого не станут.
Просто не бывает такого :)
15.01.2010 10:50:48, Яснотка 

Так много работать - это ВЫБОР самих родителей. Их что дети что ли насильно заставляют много работать? Кто этот страшный человек, который гонит бедных родителей много работать? Неужели Эрнст? Или Германика? Или кто?
15.01.2010 09:42:20, ПРосто так

Как это - "много работать"? С 9 до 18, плюс 1,5 часа на дорогу в один конец, обычная работа родителей.
16.01.2010 22:28:54, Мальва 

Потому что на самом деле это именно в конечном итоге получается пропаганда. Слушайте, ну никто ж не отменял социальную псхологию, это азы - покажи детям драку и они начнут драться. Показывай по телеку рассказы о преступлениях педофилов - чем больше подробностей, тем больше стимуляция тех, кто еще не вышел на большую дорогу :(( Кто смотрит регулярно подробные и смакующие передачи про убийства - потенциальные жертвы и насильники, потому что те, кто к теме садо-мазо равнодушен, смотреть это на постоянной основе не станет. Что дает такая передача своим постоянным зрителям?

Какова будет цена "внимания к проблеме", стоит ли овчинка выделки? Я, между прочим, цену "Дома-2" уже в обществе ощущаю. Хочется верить, что это зрелище окажется покороче и действительно, пройдет как "Бригада" - посмотрели, умилились и забыли благополучно...

Вимание к проблеме - это замечаельно. Только не верится, что можно воспитать молодежь, показывая что вот ЭТО - нормально и обычно. Потому что мы, может, чувствуем, что в сеиале преувеличения, но детки-то не всегда это чувсвуют. Особенно те детки, которые станут смотреть...

И я не понимаю, почему тогда "Девственность" Манского не крутят по первому каналу. Тоже, между прочим обладатель всяких призов типа "Белый слон" за "лучший документальный фильм" 2008
Главный приз фестиваля "Московская премьера" 2008. И проблема-то поактуальней будет - мишень отлично себя чувствует на дружесвеном канале :))14.01.2010 22:11:07, Ясень 
Пардон, клавиатура кушает буквы :((14.01.2010 22:13:02, Ясень 
Какие-то у тебя очень радужные, если не сказать наивные, представления. На НТВ через каждый полчаса чрезвычайные происшествия показывают, и по всем каналам - сплошные сериалы про ментов. А преступность только увеличивается. 
Неблагонадежные деточки, которые "смотрят массу и других вещей, ничуть не лучше", сейчас наполучают из сериала столько новых идей и моделей поведения. Как ниже ниписали: "Ну если уж на Первом". Ну если уж в Моссовете... То можно всем. И даже нужно.
14.01.2010 22:04:00, Оладушек с сахаром 

В этом то мы с тобой и не сходимся. Я так считаю, что тот, кто в принципе способен выдержать этот сериал больше 20 минут, тот уже безнадежен. И будет он смотреть этот сериал или, скажем, ту же программу "Максимум", или даже сериалы типа "Ранеток" - это уже ситуации не изменит.14.01.2010 22:35:45, Красно Солнышко 
Да, куда там, прям 15-летки безнадежны. А ухудшить всегда есть куда. Духовное растление это называется.
14.01.2010 23:06:00, Оладушек с сахаром 

Их уже лет десять растлевают. В том то и дело! Для того чтобы улучшать, не достаточно снять один сериал. Надо вообще менять концепцию телевидения. И, даже в этом случае, особо озабоченные, все что надо найдут в Интернете.15.01.2010 11:30:35, Красно Солнышко 
Плохо видимо 10 лет растлевали. Пора ударную дозу пременять. И главное столько согласных вокруг - чудны дела твои, Господи!

Особо озабоченные найдут сами, да. А те, кто не особо озабочен, ТЕХ найдут и начнут им в голову наталкивать отличные идеи из сериала.
15.01.2010 14:39:00, Оладушек с сахаром 

+100! Нарушение Закона о СМИ. Можно подавать в суд на 1-й канал.
15.01.2010 04:44:16, Daffodil 

Угу, я тоже так думаю.
14.01.2010 23:12:26, Lariska из дома

Показано 107 комментариев из 231

Вернуться в конференцию

Тема про сериал "Школа"

Загруженные изображения