Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Может кто знает - есть ли курсы английск
Может кто знает - есть ли курсы английского для подростков с программистским уклоном?
24.08.2008 14:00:17, London
117 комментариев
У нас такие есть в "Истоке", но знакомые отговорили туда идти: говорят, фигня это все.
24.08.2008 21:12:54, hanhi
Там обычно запись в кружки начинается в конце августа и заканчивается числа 10 сентября.
Зовут его Стефанович Александр Евгеньевич. Он очень интересный человек. Так что попробуйте, вдруг понравится? 24.08.2008 16:46:56, Mary-Lea
Я его поняла, что он весь урок говорит по-английски *-)))
Ну, как в языковых спецшколах раньше были предметы, например, география по-английски *-) 24.08.2008 17:01:55, Mary-Lea
как бывают курсы анг-го для финансистов или юристов 24.08.2008 15:42:31, London
У нас в МЭИ в институте лингвистики, по-моему, есть курсы технического английского. Не оно?
24.08.2008 16:22:01, Natem
24.08.2008 16:22:01, Natem
А документацию он как читает - онлайн переводчиком или ждет пока русское издание сварганят? Форумы опять же - только локальные? Ну по широкой тематике допустим так можно, где из миллиона тысяч десять знают русский и из них тысяча на этом форуме торчит. А что-то самое последнее и крутейшее - облом.
Ну а если разговорный нужен, лично я б не ходил на курсы типа "кройки и шитья на английском языке" - и то и то получится фигово, лучше уж отжабить штучку в час на приличного учителя именно английского. 25.08.2008 01:53:53, .юзер.
Ну а если разговорный нужен, лично я б не ходил на курсы типа "кройки и шитья на английском языке" - и то и то получится фигово, лучше уж отжабить штучку в час на приличного учителя именно английского. 25.08.2008 01:53:53, .юзер.
А Вы ему скажите, что настоящие программеры не могут без английского никак. Например, мой муж-программист вынужден был сам научиться читать толстенные тома технической документации и описания тех или иных новых средств программирования, которые для его уровня доступны только на английском.
И сейчас, будучи уже большим дядькой, понял, что прочитать-то он может все. что угодно, а сказать не может ничего и на слух ни фига не воспринимает. Как собачка - все понимает, а сказать не может. Особенно тяжело ему было в зарубежных поездках.
И он, не долго думая, пошел на курсы именно разговорного, потому что прораммирование программированием, а общаются программеры между собой в основном на английском (разных стран я имею ввиду).
Ну и последний аргумент - небезызвестная фирма Microsoft берет на работу программеров со свободным владением английского. И каким бы ты супергением ни был в своем деле, если у тебя нет английского - до свидания. Испробовано на моем муже: его ученики и протеже были взяты на работу в Microsoft, и теперь в шоколаде - служебные иномарки, достойная оплата труда, оплата бензина и мобильной связи, частые командировки в Америку и совершенно иная социальная ступенька. Ну и самое главное - интересные и захватывающие проекты, а не просиживание штанов. А сам он остался за бортом, потому что его английский оставляет желать лучшего. (ну и, соответственно, семья наша тоже не перебралась на новую социальную ступеньку, а мы уж разгубастились :(( )
ИМХО, достаточно серьезный аргумент. Я бы на месте Вашего сына (сама по образованию инженер-математик, должность на работе - ведущий программист :)) прямо пулей бы побежала на курсы, если бы в свое время моя мама мне их предложила.
24.08.2008 16:33:45, Natem
И сейчас, будучи уже большим дядькой, понял, что прочитать-то он может все. что угодно, а сказать не может ничего и на слух ни фига не воспринимает. Как собачка - все понимает, а сказать не может. Особенно тяжело ему было в зарубежных поездках.
И он, не долго думая, пошел на курсы именно разговорного, потому что прораммирование программированием, а общаются программеры между собой в основном на английском (разных стран я имею ввиду).
Ну и последний аргумент - небезызвестная фирма Microsoft берет на работу программеров со свободным владением английского. И каким бы ты супергением ни был в своем деле, если у тебя нет английского - до свидания. Испробовано на моем муже: его ученики и протеже были взяты на работу в Microsoft, и теперь в шоколаде - служебные иномарки, достойная оплата труда, оплата бензина и мобильной связи, частые командировки в Америку и совершенно иная социальная ступенька. Ну и самое главное - интересные и захватывающие проекты, а не просиживание штанов. А сам он остался за бортом, потому что его английский оставляет желать лучшего. (ну и, соответственно, семья наша тоже не перебралась на новую социальную ступеньку, а мы уж разгубастились :(( )
ИМХО, достаточно серьезный аргумент. Я бы на месте Вашего сына (сама по образованию инженер-математик, должность на работе - ведущий программист :)) прямо пулей бы побежала на курсы, если бы в свое время моя мама мне их предложила.
24.08.2008 16:33:45, Natem
У него была достаточная мотивация - но в школе он учил немецкий. :( И в институте в те далекие советские годы, когда он поступал, ему не разрешили ни под каким соусом учить английский - только тот, что в аттестате (он умолял, писал заявление начальнику курса - все равно не дали). Он меня намного старше, и тогда особо не была развита инфраструктура всяких курсов (да и денег лишних у него тогда не было - жжил на стипендию да на зарплату программера в ВУЗе, это было немного). Поэтому он изучил английский сам, по самоучителям, и исключительно для того, чобы читать и уметь использовать язык в своей профессии. А вот когда железный занавес приоткрылся и появилась возможность кататься по миру, тут-то и выяснилось, что знаний-то маловато.
Вот и ходит периодически на всякие курсы, недавно сдал intermediate (отрывая от семейного бюджета немалые деньги, между прочим). НО я не жалею, пущай себе учится, если хочется.
24.08.2008 17:55:29, Natem
Вот и ходит периодически на всякие курсы, недавно сдал intermediate (отрывая от семейного бюджета немалые деньги, между прочим). НО я не жалею, пущай себе учится, если хочется.
24.08.2008 17:55:29, Natem
Поэтому я бы в разговоре с подростком упирала бы на то, что потом может быть мучительно больно. Может и не быть, но готов ли он рисковать? Возможно сделать уже ничего будет нельзя, времени будет катастрафически не хватать. Пока будет разбираться с языком, его однокашники, у которых с языком и так все в порядке уже займут лучшие места, наберутся опыта и с ними будет уже невозможно конкурировать даже при очень хороших изначально позициях в самой специальности. Не у всех же есть друзья, которые на регулярной основе будут переводить за него какие-то тексты. 24.08.2008 18:05:53, Красно Солнышко
Но этого же мало. нужно чтобы он пошел на курсы. даже если он согласится записаться - мне ж головная боль контролировать - сходил - не сходил на занятия 24.08.2008 18:12:09, London
По части предметов ДЗ у них просто не задают
К дороге говорит тоже привык
Ему нарвится, а от того, что ему нравится, он не сильно устает.
ну как болльшинство людей, наверное
ну а некторые дети у них в школе еще успевают еще и в музыкалку ходить и на олимпиады чуть ли ни каждое восрксенье ездить 24.08.2008 18:23:02, London
Хорошо делать по жизни только то, что хочется. Но так:(( увы не бывает. Не убеждайте,что кто-то именно так и живет. Очень часто приходится делать то, что не хочется, но в перспективе может принести плоды. И чаще всего судьбоносное случает именно там, что делаешь почти против течения и желания. А когда ребенок привык делать только то, что по кайфу, то что ненапряжно и лежит на поверхности, он даже не понимает как работает принцип перехода количества в качество. А ведь когда он срабатывает, начинаешь получать удовольствие уже от самого процесса.
24.08.2008 18:40:52, maqusha
да, я не про мотивацию. Каждый под ней свое понимает. Я говорю про то, что любить то, что не знаешь сложно. Можно любить то, что получается. И ребенку, чаще всего, нравится то, что у него получается легко. Так вот надо, чтобы набор того, что получается постоянно расширялся. Я тоже против насилия над личностью. Но я знаю, что позиция нравится-не нравится приводит к потребительству. А я хочу объяснить ребенку, что можно еще менять вокруг обстоятельства. А их менять можно только делая что-то даже через неявное "хочу"
24.08.2008 19:06:02, maqusha
Точно! Еще и собственный опыт преодоления трудностей появляется, таких, которые казались непроходимыми. Удовлетворение собой, своей работой. Ощущения кайфа от этого. А это порой дороже самого нового навыка. 24.08.2008 19:14:42, Красно Солнышко
про "расхватают" я не говорю. Это не мой аргумент. Я говорю про возможность выбора. Хорошо образованный человек имеет главное перед другими преимущество - выбор. И выбирает прежде всего он, а не его. Чтобы получить возможность выбора, надо повкалывать. Потом "допрыгнуть" можно тоже неплохо, но высота будет значитель меньшая, чем мог бы взять, изначально тренируясь. Я говорю с ребенком исключительно про его рекорды. Сравнение с чужими достижениями ни к чему, действительно, кроме комплексов не приводят.
24.08.2008 19:17:52, maqusha
не понимайте так буквально. все хотят для своих детей лучшей жизни. Я это и называю "прыгнуть выше".
24.08.2008 19:48:55, maqusha
Неее, лучшая жизнь - это когда можно заниматься интересным и любимым делом, и при этом быть финансово состоятельным и материально независимым человеком.
Вот мой муж, к примеру, местами такой: занимается любимым и интересным делом, ни за что не променяет его на другое, более хлебное. Но... временами мы живем на 831 руб. на две недели, и это меня не радует. Вот сейчас, например, такая вот ситуевина - 1 сентября, а у нас денег нет, и все потому, что они какой-то там тендер проиграли. Мне ребенку банально не на что купить канцелярку. Про что-то новое и навороченное вообще молчу. :((((
Зато у мужа - любиоме дело, интересное и захватывающее. :))))
24.08.2008 20:48:23, Natem
Вот мой муж, к примеру, местами такой: занимается любимым и интересным делом, ни за что не променяет его на другое, более хлебное. Но... временами мы живем на 831 руб. на две недели, и это меня не радует. Вот сейчас, например, такая вот ситуевина - 1 сентября, а у нас денег нет, и все потому, что они какой-то там тендер проиграли. Мне ребенку банально не на что купить канцелярку. Про что-то новое и навороченное вообще молчу. :((((
Зато у мужа - любиоме дело, интересное и захватывающее. :))))
24.08.2008 20:48:23, Natem
я вот тоже по жизни занимаюсь интересным и прятным мне делом. Но только все время сокрушаюсь, что не хватает нормального образования, которое обеспечило бы меня совершенно другой пробивной способностью. Хорошее образоване - это другой понятнийный аппарат, это большая гибкость и универсальность в общении, это легкость в достижении поставленных задач, натреннированность воли. Блин, этого оччень не хватает.
24.08.2008 19:59:30, maqusha
p=mV у Ньютона, нет? ну если я ошиблась, закидайте меня шапками))я не физик
24.08.2008 20:53:12, maqusha
Вы абсолютно правы. Это мои особенности. Я вот все сокрушалась, когда сын был маленький, почему у него в песочнице все игрушки отбирали, а он их не отнимал, а играл тихонечно в стороне. Все думала, как же так, где ж они, эти боевые качества. А потом мне одна умная тетенька сказала: ты хочешь, чтобы твой сын был воин, а он мудрец. Зачем тебе, чтобы он был воин?
Но мы говорим не про то, что надо завоевывать место под солнцем, а про то, что наши умения и навыки - это наш инструментарий, который нам помогает или не помогает. Вот мне моих навыков как-то недостаточно стало. 24.08.2008 20:10:24, maqusha
Но мы говорим не про то, что надо завоевывать место под солнцем, а про то, что наши умения и навыки - это наш инструментарий, который нам помогает или не помогает. Вот мне моих навыков как-то недостаточно стало. 24.08.2008 20:10:24, maqusha
Ну да, наверное. Для меня это вообще странная ситуация. Я в 3-4 года отнимала свои игрушки у 5-6 летних. Вообще проблем не возникало. Но тут разговор не про то, как правильно, а про то, как помочь ребенку осваивать свое жизенное пространство, выбирать свои потребности. И тут надо понять, что ему не надо, что не хочется, но надо, а что не хочется и не надо.
24.08.2008 20:40:13, maqusha
я про них и не заикаюсь и не ожидаю 24.08.2008 19:21:26, London
это здорово, когда получается само собой. Значит, что у него талант. Но сам по себе он светит недолго, если этот свет не поддерживать. Но я буду спокойна, когда буду знать, что у ребенка есть характер. Когда он сможет самостоятельно принимать решения и выбирать то, что ему надо, а не сложно или просто. Я скрипя сердце соглашаюсь отказаться в этом году от школы искусств "Старт", в которую отходили 7 лет. Ребенок хочет заниматься более серьезно английским и математикой.
24.08.2008 19:31:53, maqusha
Я бы поняла Пчелу Майю в твоей ситуации, она сама не верит, что это нужно, но ты то вроде считаешь, что нужно? Значит у тебя есть аргументы, почему? 24.08.2008 19:25:43, Красно Солнышко
24.08.2008 19:30:49, London
когда нельзя рассказать, лучше показать. Может быть есть возможность показать зримые преимущества людей, знающих язык.
24.08.2008 19:38:12, maqusha
У меня таких - дофига, поэтому проблемы бы точно не было.
Но другая сторона - это характер. Мало понять, что это нужно, надо еще год на занятия ходить. Мне кажется, что можно даже внутренне понимать, что да, не помешает точно, но не уметь себя заставить регулярно заниматься. Тут с одной стороные - больше обсуждать эту ситуацию, а с другой все-таки искать более приятные способы учить язык. Все таки курсы, как и репетиторы, есть разные сейчас. Есть более академичные и сухие, а есть те, что настроены замотивировать. Вторые, конечно, в таком случае предпочтительнее. Плюс компания должна быть там приятная. Плюс я бы еще расмотрела вариант зарубежной поездки на курсы куда-нибудь в Англию или на Мальту, для затравки. 24.08.2008 19:48:42, Красно Солнышко
Вернее есть, но скорее обратный - он сам создал крупное СП (не зная английского) и стал директором.
К зарубежным поездкам ребенок абсолютно равнодушен 24.08.2008 20:12:54, London
ну может быть именно этот пример его так и вдожновляет? Если нельзя переубедить, остается только дать возможность разочароваться. А может быть просто не хочется переубеждать и Вы сами не уверены, что этот язык так уж и нужен?
Я например, уверена, что надо учить язык, чтобы на нем говорить. Если нет задачи на нем разговаривать, то на фиг нужно тратить силы и время? 24.08.2008 20:19:53, maqusha
Я например, уверена, что надо учить язык, чтобы на нем говорить. Если нет задачи на нем разговаривать, то на фиг нужно тратить силы и время? 24.08.2008 20:19:53, maqusha
я - да, я уверена. Мне за 40, и я продолжаю учить язык, т.к. не выучила в дестве, а он мне нужен на работе.
Но я не во всем могу убедить сына - в том, в чем уверена сама.
А вы во всем?
Вам можно тогда быть модератором в подростковой конфе:)) я, правда, не знаю, сколько лет вашему ребенку, и чем он занимается по жизни 24.08.2008 20:26:51, London
А у тебя теперь три варианта. Либо найти аргументы и убедить, либо заставить, либо оставить как есть.
Я бы все-таки балансировала между первым и вторым. Пыталась бы убедить и если не заставить, то настойчиво уговорить хотя бы попробовать. Хотя бы на полгодика. Нашла бы максимально приятный и комфортный способ изучения. И усиленно бы искала где бы этот язык ребенок мог бы задействовать, чтобы войти во вкус. Это видимо музыка-фильмы-книги-поездки-тусовки. 24.08.2008 20:48:48, Красно Солнышко
Именно поэтому он с 2-го по 5-ый класс ходил заниматься домой к преподавателю. Методика - Оксфордская, преподавание в малых группах.
Сначала было - ничего, потом все хуже и хуже (я имею в виду отношение ребенка к занятиям). Потом еще в школе добавился немецкий и совсем труба стала
музыка-фильмы-книги-поездки-тусовки - все мимо. У него сложился круг свой интересов, достаточно обширный и постоянно пополняемый. Впихнуть туда что-то на английском - сомневаюсь
То, что нужно перебором искать методику, которая бы ему подошла (а рано или поздно она наеврное бы нашлась), я согласна. Но для работающей мамы такие поиски - непосильная роскошь 24.08.2008 21:13:13, London
Работают то как раз люди по специальности. Просто профессия + свободное знание языка - это заведомо больший выбор, чем только профессия. А выучить язык позже, когда поймешь что он тоже нужен - не у всех получается. 24.08.2008 18:58:25, Красно Солнышко
А вот при наличии широкого выбора можно уже воспользоваться принципом "нравится-не нравится". Кто-то выбирает деньги, кто-то приятную среду обитания, кто-то славу...
24.08.2008 19:20:50, maqusha
ну есть же у него хоть какое-то представление о том, кем он хочет быть. Начните говорить от печки, пусть подробно в картинках нарисует свое представление о светлом будущем. Ну не может же он быть настолько инфантильным, чтобы жить только ближайшими 5 минутами.
24.08.2008 19:43:45, maqusha
Спрсила - говорит, думает максимум на четверть вперед.
я в его возрасте - ровно также 24.08.2008 20:07:45, London
Ну дык и ничего, пусть будет)) Только важно поинтересоваться, какой у него собирательный образ этого программера. Он в тапочках и маминой кофте в нью-васюках или Волшебник Страны Гугл в голубом вертолете
24.08.2008 19:54:42, maqusha
Я ж не про Вашего мальчика, Боже упаси! Просто разброс большой бывает программеров этих.
24.08.2008 20:02:32, maqusha
Но когда я ему говорю тексты как maqusha, и даже привожу примеры из своей жизни (а их немало), то воздействовать я на него могу только методом постоянного завставляния и проверяния, что все равно ни к чему хорошему в реузльтате не приводит...
Когда я пытаюсь найти - что ему интересно, и он начинает реализовывать этот найденный интерес - постепенно все начинается складываться (ТТЧН) 24.08.2008 18:54:14, London
У моей большие проблемы с музыкой были. Бросать она не хотела, но и на дополнительные занятия не соглашалась категорически. Не знаю что там у нее переклинило. Какие были мысли. После очередной двойки с трудом ее убедили хотя бы попробовать. В результате сейчас, после года в режиме помощи сторонним репетитором с домашними заданиями - счастива, проблемы сняли, постепенно научилась тому, что не получалось (у нее проблема была, слух есть, но не было согласования слуха и голоса, надо было слушать и поправлять понимающему человеку) и мои нервы в порядке. 24.08.2008 19:08:29, Красно Солнышко
Работу он хорошую хочет, понятное дело. Но заниматься в данный момент хочет только тем, что интересно. Или тем, что уж совсем- совсем-совсем неизбежно. Английский не относится ни к тому, ни к другому 24.08.2008 16:44:45, London
Хотеть не вредно. :)
Пусть хочет дальше.
Пока в его планы английский не будет входить, лично Вы ничего не сможете сделать. К сожалению, это факт. А значит, надо сделать так, чтобы английский попал в сферу его интересов.
Вот только что поговорила с мужем - он сказал, что без английского вообще никуда.
1. Вся литература только на английском. И пока она будет переведан на руский язык, данная технология успевает устаревать.
2. Терминология вся англоязычная.
3. если участвуешь в каком-то серьезном совместном проекте (например, пишешь какую-то огромную корпоративную информационную систему и т.п.), то все комменты в кодах должны быть написаны только на английском, это международный стандарт.
4. Хорошая работа в наше время без свободного английского - утопия. (хотя, конечно, что он понимает под термином "хорошая" - вопрос) Посмотрите вакансии программеров в приличных компаниях - свободный английский обязателен. И если на одно и то же место будет претендовать соискатель с английским и без оного, выберут первого. Это, к сожалению, современная реалия.
Как только Ваш мальчик поймет это и примерит на себя (возможно, придется пару раз наступить на грабельки-то), то дело пойдет в нужном русле.
Даже мой, который не программер по жизни, и то понимает, что без языка никуда, и учит по мере сил и способностей, ибо музыканты со свободным владением языками более свободны в этом мире и в выборе учебного заведения, места жительства и оркестра.
24.08.2008 16:51:40, Natem
Пусть хочет дальше.
Пока в его планы английский не будет входить, лично Вы ничего не сможете сделать. К сожалению, это факт. А значит, надо сделать так, чтобы английский попал в сферу его интересов.
Вот только что поговорила с мужем - он сказал, что без английского вообще никуда.
1. Вся литература только на английском. И пока она будет переведан на руский язык, данная технология успевает устаревать.
2. Терминология вся англоязычная.
3. если участвуешь в каком-то серьезном совместном проекте (например, пишешь какую-то огромную корпоративную информационную систему и т.п.), то все комменты в кодах должны быть написаны только на английском, это международный стандарт.
4. Хорошая работа в наше время без свободного английского - утопия. (хотя, конечно, что он понимает под термином "хорошая" - вопрос) Посмотрите вакансии программеров в приличных компаниях - свободный английский обязателен. И если на одно и то же место будет претендовать соискатель с английским и без оного, выберут первого. Это, к сожалению, современная реалия.
Как только Ваш мальчик поймет это и примерит на себя (возможно, придется пару раз наступить на грабельки-то), то дело пойдет в нужном русле.
Даже мой, который не программер по жизни, и то понимает, что без языка никуда, и учит по мере сил и способностей, ибо музыканты со свободным владением языками более свободны в этом мире и в выборе учебного заведения, места жительства и оркестра.
24.08.2008 16:51:40, Natem
То, о чем вы говорите - для моего - вопрос далекого будущего
за вашего мальичка очень рада, что он такой мотивированный 24.08.2008 17:35:17, London
Да, он с детства ставит себе в жизни всякие цели. Это его хобби такое - ставить цели и потом пытаться их достигать. :)
24.08.2008 17:51:47, Natem
24.08.2008 17:51:47, Natem
цель моя - не помочь ему в программировании через английский. Цель - затащить хоть на какие курсы анг-го, использую интерес к программированию.
24.08.2008 16:31:18, London
Мой вот тоже не семи пядей во лбу, а английский откуда-то знает. Говорит, что из интернета, хотя онлайновые игры я отслеживаю и сношу к чертовой матери.
И годовая у него 5 по английскому.
24.08.2008 16:36:59, Natem
И годовая у него 5 по английскому.
24.08.2008 16:36:59, Natem
да я с его ноута тоже не особо могу что снести, но стараюсь (когда есть возможность проникнуть), ибо мой еще маленький и времени у него ваще ни на что нет. Хочу, чтобы по ночам СПАЛ. А иначе до 5 утра сидит в своей комнате в компе, а в 7-30 скоро вставать в школу надо будет.
Вот пожалуйста, время 16-40 - только проснулся, поросенок. Отец рвет и мечет. Зуб даю, что всю ночь где-то шастал в инете.
24.08.2008 16:40:56, Natem
Вот пожалуйста, время 16-40 - только проснулся, поросенок. Отец рвет и мечет. Зуб даю, что всю ночь где-то шастал в инете.
24.08.2008 16:40:56, Natem
Нет, нормальные программеры с хорошим английским никогда не станут произносить слова, как пишется. Это сейчас считается моветон. Вот в мою молодость (начало 90-х) - это было модно. Сейчас - наоборот, осуждается в их кругах. :)
24.08.2008 16:38:50, Natem
24.08.2008 16:38:50, Natem
Да нет - там, где я работаю, в основном мальчишки-студенты или только-только что получившие дипломы. Я работаю в ВУЗе, поверь, там совсем нет у нас на ИВЦ солидных дяденек со свободным английским, такие дяденьки есть в других местах, куда мой муж давно хочет переметнуться, но, в силу неких причин, никак не может.
24.08.2008 17:57:21, Natem
24.08.2008 17:57:21, Natem
Не, в русской речи - это сколько угодно "расшарить", "бэкапить" и пр. А английские термины - правильно произносятся. Но... может, жто только у нас на ИВЦ так - в свое время велаь активная кампания против коверкания английских терминов в программировании.
24.08.2008 18:01:21, Natem
24.08.2008 18:01:21, Natem
Ну, например, в моем детстве очень модно было говорить "гамЕ овЕр" вместо "Гейм Овер" или "тхен" (слово "then"). Сейчас такого нет среди ребят, они говорят "game over" и "then" как надо. :)))
24.08.2008 18:30:59, Natem
24.08.2008 18:30:59, Natem
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
