Да, да, по мотивам МЖ.
Была у мужика долевая форма собственности в 3х комнатной квартире: 1/4 доли у него. 3/4 доли у доххери. Сразу оговорю, что ранее у него был отказ от приватизации, поэтому жить в той квартире он мог пожизненно (но как реализовать это?).
Далее. Дочь продает 3/4 доли квартиры некому "умнику", бизнес которого заключается в том, что он покупает такие доли, и каким то образом выселяет владельцем меньшей доли (создает им невыносимые условия жизни и прочие радости жизни) и заполучает таким образом целую квартиру
Хозяин 1/4 доли в таких условиях, видимо, стал искать хоть какой то защиты у кого то. И тут нашелся "друг" по соседству, который обещал ему взять его под свою защиту, но при условии, что тот дарит ему свою 1/4 квариры. Типа, "подари мне свою долю, а там уж я с ним разберусь.". В результате, оба жулика создали мужику условия невыносимые для жизни (разбили унитаз, срезали все проводки) и мужику стало негде жить. Мужика теперь отправят в дом престарелых. А эти два жулика, - "умник" и "друг", будут разбираться между собой. Что хорошо, конечно.
Почему мужику не предложили анулировать договор дарения, вернуть его долю, - то непонятно. И почему государственные дома престарелых не поплняются долями квартир своих подопечных непнятно тоже.
А так, в таких условиях, только квартирные махинаторы в выиграше остаются.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Законы, права (Доля в квартире)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про грязный квартирный бизнес.
19.09.2024 10:01:43, Да, да105 комментариев

Выгоднее всего продавать целиком. Мне сложно поверить что дочь сначала не предложила этот вариант отцу. Продал бы целиком взял свои деньги и нет проблем.
Не захотел - огреб проблем.
Мне нравится что у нас другое законы, где один из неважно скольки собственников хочет продать этого достаточно , по суду остальных обязывают продавать целиком. 19.09.2024 13:38:20, Natalya d'*

Отец специально прописал дочь, чтобы наделить ее долями при приватизации. Прошло пару лет до совершеннолетия, дочь пришла и начала прессовать отца пенсионера, что надо продать квартиру. Живет с матерью в нормальной квартире, то есть тут вопрос не в отсутствии жилья.
Типа предлагала выкупить, только товарищ отец не имеет средств на покупку половины квартиры в Хамовниках.
Дочь привела "помогаторов", а потом им долю и продала.
Так что предложить можно по-разному. Формально она предложила долю выкупить, не придерешься
03.11.2024 18:41:05, smalltwo

Ну и не стоит исключать тот случай, что 1/4 доли может не хватить даже для покупки комнаты на отшибе. А доплатить у дядьки не было возможности. 19.09.2024 19:57:16, железный феликс

В вашем примере получив отказ человек ничего не продал, не так ли? 20.09.2024 08:39:27, Natalya d'*
Отличный закон. А то или кто-то пользуется единолично, хотя другие тоже право имеют, или другие идут на потери продавая долю, чтоб как-то своё выцепить.
19.09.2024 13:57:46, ))))
конечно, разумный. защищающий права всех собственников, препятствующий эффективно мошенничеству и ущемлению прав.
19.09.2024 14:19:04, ALora
19.09.2024 14:19:04, ALora
На самом деле нет. Предположим, в хрущевке живет бабушка, а вторая половина (или четверть) отошла другому родственнику (например, детям мужа от первого брака). И бабушка не против - вселяйтесь (то есть она в душе против. но понимает, что закон есть закон). Но во второй комнате хочет жить сама, потому что на половину стоимости хрущевки она не купит однокомнатную квартиру. какая тут защита?
19.09.2024 15:01:04, Чернобурка

А чтоб не сталкиваться с такой проблемой в 80 лет надо просто до 60 закончить все разделы чтоб быть единственным собственником.
Возьмём другой пример - собственники муж и жена, есть дети, завещания нет, один умирает, дети вступают в наследство и хотят делёжку. А пережившему супругу за 80, денег то ему хватит от своей доли купить отдельное жильё но здоровье такое что сам переезд нежелателен.
Для таких у нас есть другой закон - тип завещания где завещаешь не саму недвижимость а «право пользования».
Конкретный пример - пусть первый умрет муж, жене за 80, 2е детей.
У жены 4/6 у детей по 1/6. Если написать завещание на жену есть риск что снова выйдет замуж и всё подарит мужу. Не писать - дети заставят продавать. Тут пишешь завещание на право пользования - детям принадлежит по 1/6 , но на этих 1/6 до смерти проживает только мать. То есть тут если они и продадут свои 1/6 новый собственник не может жить на своих метрах, до смерти там будет жить только мать.
Ещё бОльшая конкретика - мой сожитель так написал дарственную на детей.
Они с женой нажили совместный дом, он захотел развода в возрасте «слегка за 60», не скрывал что «хочет снова создать семью», жена против что пол дома может уплыть потом к НЖ, поэтому они оба написали на свою долю дарственную на детей, всё, ни продать ни подарить метры никто не может, но дети не имеют доступ к «своим» долях пока не умрет мать, у неё пожизненное «право проживания».
Жить на своих долях тоже при ее жизни без ее согласия не могут.
То есть пока она жива «дом только ее» но продать/сдать/подарить/ написать иначе завещание или дарственную она уже не может, может только в нем жить. 19.09.2024 17:07:30, Natalya d'*
В России вопрос "купить в другом городе" обычно равен "купите в другой стране", если речь о Москве. Разница настолько колосссальная в инфраструктуре и медицине, что если ты на старости лет это меняешь - очень стресс большой. И очень невыгодно, в Москве пенсии больше
19.09.2024 23:14:22, Чернобурка

Да, я б хотела чтоб всем россиянам кто жизнь прожил не в Москве для пенсии и медицины в 60 лет давали жильё в Москве. Но увы и ах, кому то придётся жить за ее пределами. Например всем кто не имеет своего целого (а не долю) в Москве. 20.09.2024 08:42:10, Natalya d'*
А дед не мог о бабке при жизни позаботиться, и завещание ( а лучше дарственную) оставить?
19.09.2024 15:53:54, ))))
А дед тупой. Большая часть населения поразительно безграмотна в юридических вопросах. дед вполне может считать, что если они с бабкой эту квартиру получили от завода, а потом приватизировали и прописанных в ней больше никого нет, то и она полностью бабке отойдет.
19.09.2024 23:27:55, Чернобурка

Плюс такие дарственные/завещания «с пожизненной отсрочкой» часто пишут оба друг на друга ибо заранее не знаешь кто первым умрет. 19.09.2024 18:00:58, Natalya d'*
Увы, в России такая опция не доступна.
19.09.2024 18:10:03, ))))

Ну, в общем, тут уже отношения отцов, детей и все такое. Долгая тема. 19.09.2024 13:57:41, Шиповник (экс-Василиса)
кстати, я про доли недавно читала - сделки по отчуждению несущественной доли в совместном имуществе признаются ничтожными. примеры из судебной практики были - вроде бы одна четверть будет ничтожной, если у другого собственника три четверти.
19.09.2024 14:20:57, ALora
19.09.2024 14:20:57, ALora

Но если ты уже имеешь 1/4 в таком регионе то ДП - отличное решение проблемы. 19.09.2024 14:06:34, Natalya d'*
Дочь то родная или дочь жены?
19.09.2024 13:59:32, ))))


Любит вас родственник, а вы его дураком обзываете.
19.09.2024 13:15:37, ))))


Вы ж мало общались когда он пил, он видел как «всё плохо» из за этих пьянок. 19.09.2024 17:09:34, Natalya d'*

Так рента с правом пожизненного проживания, как выгнать то? И мог ещё к кому из родственников предложить, а обратился к вам, значит доверяет, хочет чтоб потом вашим детям квартира отошла.
19.09.2024 15:56:42, ))))
А можно с этого момента поподробней. Вы можете распрягаться квартирой после получения свидетельства о смерти рентополучателя. И даже если вы успели получить документы о собственности, где стоит ваше имя (ну пока свидетельство бумажное давали), это ничего не значит. Есть такое понятие собственность с обременением) поэтому я бы особо (на вашем месте) пальцы не гнула.
20.09.2024 08:40:25, ))))


Но товарищ не остановился, подарил племяннику микро-долю и они вышли с иском о вселении. комнаты-то две, 1/3 меньше площади любой из этих комнат. Решили не мучаться и выкупить у этих махинаторов 2/3.
Выкупили практически по той же цене. 19.09.2024 12:25:10, Ленка-пенка43
Квартира ваша в результате? И где отец мужа?
19.09.2024 12:32:53, ))))

19.09.2024 12:48:00, Ленка-пенка43

Тоже историю знаю.
Соцработник рассказывала.
В одной семье было две подопечных: мать +-90 и ментальный инвалид - дочь.
И соседи тоже были, приличные люди, заходили иногда. Мать почти лежачая уже была. Дочь недееспособна, но себя обслуживать могла.
И однажды соцработник застала бабушку в слезах. Бабушка обнаружила, что она подписала договор дарения квартиры соседям. Ренту или ещё что. Уверяла, что думала, что другие бумаги подписала.
Но поезд ушёл. И ее дочь после смерти бабушки пойдёт в ПНД.
И случай такой, по словам соцработника, не единственный.
В общем, что только не творят.
19.09.2024 12:11:11, Шиповник (экс-Василиса)

А дочь хоть как пойдёт в ПНД раз инвалид. 19.09.2024 13:40:39, Natalya d'*
сделки дарения имущества целиком, не доли в нем, могут оформляться в простой письменной форме, не требуют обязательного нотариального удостоверения. сама недавно так оформляла дарение кв на дочерей. но то что близкое родство в данном случае не имеет значения для действительности сделки, только от налога освобождение.
19.09.2024 14:23:51, ALora
19.09.2024 14:23:51, ALora
Ну чай не семья Баталовых, чтоб за них все впряглись.
19.09.2024 12:15:59, ))))
А вот мне интересно, продать такому "умнику" выгоднее, чем нормальным покупателям? Или у нее цель была не получить деньги, а насолить отцу?
19.09.2024 10:52:47, ___
19.09.2024 10:52:47, ___
да у него тоже не пойми какая ситуация. И тоже в полном дерьме оказывается. Ему абы продать уже. Находит такоже риелтора, потому как не каждый согласится за такй сделку браться.
19.09.2024 10:59:57, Да, да
А если денег нет на квартиру? Живут же в коммуналках?
19.09.2024 11:30:29, ___
19.09.2024 11:30:29, ___
Погуглите покупка доли или комнаты, что лучше, мнение специалистов по недвижимости)
19.09.2024 11:39:04, ))))
По-хорошему нужно было нормально продавать всю хату, и покупать деду что-то на границе глобуса Московской области отдельное. Действие в Москве происходит?
19.09.2024 11:00:29, ))))
Нет. Я не особо вслушивалась. Только поняла , что все типа законно и все что могут предложить это место в ДП. Квартира не его.
19.09.2024 11:10:02, рица
19.09.2024 11:10:02, рица
А дарение разве нельзя отменить по праву отказа от приватизации. Нотариус, которые подписывал договор даения разве не растолковал дарителю его права? Не увидел его недееспособности (по мнению некоторых)?
19.09.2024 11:15:07, Да, да
Он подарил уже наследную долю. Ту 1/4 долю, которая досталась ему по наследству. При чем тут отказ от приватизации? Отказался и отказался. Имеет право проживать на этой жилплощади как отказник, не более того. И то до тех пор пока сам не выпишется. Сам выписался - всё, гуляй. Вы всё в кучу смешали. И приватизацию, и дарение. А это разные действия.
19.09.2024 11:20:33, гундина
19.09.2024 11:20:33, гундина
Почему нотариус ему не обьянил все это при подписании договора дарения?
19.09.2024 11:27:08, Да, да
Что ему не объяснил нотариус? Нотариусы несут ответственность и работают под камеру, так что разжевывают больше чем надо обычно. Сейчас сижу у нотариуса как раз, доверенность оформляю, буквально только что выслушала обо всех последствиях, ага))
19.09.2024 11:31:00, гундина
19.09.2024 11:31:00, гундина
Перепрошивку мозгов нотариусы не делают, факт. Если мужик дурак, то при чем тут нотариус?
19.09.2024 11:41:29, гундина
19.09.2024 11:41:29, гундина
По праву отказа дед имеет право на пожизненное проживание в хате, но кто ему даст это сделать.
19.09.2024 11:19:42, ))))
Если он выписался с этой жилплощади, то право проживания утратил. И назад его никто уже не пропишет.
19.09.2024 11:21:52, гундина
19.09.2024 11:21:52, гундина
А ещё и выписался в смысле до дома престарелых?
19.09.2024 11:23:10, ))))
Если подарил, то наверное и выписался. Нет разве?
19.09.2024 11:28:51, Да, да
Этого не знаю. Недееспособность бумажкой настолько знаю подтверждают . У него ее нет. Он полностью дееспособен. Скорее всего 1/4 это его наследство от жены.
19.09.2024 11:19:25, рица
19.09.2024 11:19:25, рица
от жены, да.
19.09.2024 11:30:04, Да, да
Мужское и женское, вчера было, не успела переключить. Попал в мясорубку , перекрутят на фарш. Ему еще повезло. Сколько таких закопано по полям и лесам.
19.09.2024 10:32:03, рица
19.09.2024 10:32:03, рица
я тоже знаю такие случаи. Ужас, конечно.
А мне интересно мнение народа (кмментарии). Практически все осудили мужика, не жуликов. Вот на это ориентироваться надо.И вот это поистине страшно. 19.09.2024 10:40:01, Да, да
А мне интересно мнение народа (кмментарии). Практически все осудили мужика, не жуликов. Вот на это ориентироваться надо.И вот это поистине страшно. 19.09.2024 10:40:01, Да, да
Да сейчас везде об этом трубят и это, наверное, правильно. Каждый должен думать сам за себя.
Уже по телеку договорились до того, что раз вы с мошенниками по телефону разговариваете, сами и виноваты в своих бедах. 19.09.2024 11:01:57, Nik name
Уже по телеку договорились до того, что раз вы с мошенниками по телефону разговариваете, сами и виноваты в своих бедах. 19.09.2024 11:01:57, Nik name
ну я, наверное, тоже скорее всего за "трубят и правильно делаю". Нормальный человек до таких махинаций никогда не додумается просто.
19.09.2024 11:10:53, Да, да
Так мужик поди алкоголик?
19.09.2024 10:43:45, ))))
Друзья купили квартиру, через полгода к ним пришла полиция , хозяйка оказывается пропала и квартиру переоформили и продали. Хозяйка квартиры была нормальной женщиной и даже не слишком старой.
19.09.2024 10:50:35, рица
19.09.2024 10:50:35, рица
С мертвой хозяйкой. Ее нашли в посадке . Но они уже успели продать квартиру с потерей денег. Им и в Москве не повезло. Тут оказалось. Мужа посадили, жена быстро его выписала(не знаю как) он вышел и пришел к ним разбираться.
19.09.2024 11:01:07, рица
19.09.2024 11:01:07, рица
Росреестр последние года три уже делает запрос по загсу, чтобы мертвые души не продавали квартиры. Хотя, если она официально не была признана умершей, то тут никакой запрос не поможет, конечно. А умерла она до продажи? То есть продавало им подставное лицо по паспорту умершей? Или купили как положено, а потом тётка померла?
Ну вообще, раз им вечно попадаются сомнительные варианты, то скорее всего они ищут самые дешевые варианты и игнорируют помощь юристов и риэлторов. Экономия им вышла боком.
19.09.2024 11:13:33, гундина
Ну вообще, раз им вечно попадаются сомнительные варианты, то скорее всего они ищут самые дешевые варианты и игнорируют помощь юристов и риэлторов. Экономия им вышла боком.
19.09.2024 11:13:33, гундина
Вот для этого и нужна проверка квартиры перед покупкой, хотя в нашем мире никто ничего не гарантирует.
19.09.2024 10:55:25, ))))
плевать какой мужик. Речь о мошенниках, а не он алкоголиках.
Скольких неалкоголиков мшенники обобрали.
Какая то тема в конфе была недавно. Несколько одиозных участниц в ней выступили с позицией, что с ними такого быть не может никогда. 19.09.2024 10:49:30, Да, да
Скольких неалкоголиков мшенники обобрали.
Какая то тема в конфе была недавно. Несколько одиозных участниц в ней выступили с позицией, что с ними такого быть не может никогда. 19.09.2024 10:49:30, Да, да
Никогда не говори никогда, но юридическая грамотность - штука полезная. Общага в школе у меня любимый предмет была, особенно та часть, которая семейное право.
19.09.2024 10:58:20, ))))
Наверняка история из телека или дзена.
Оно вам надо? 19.09.2024 10:29:32, Nik name
Оно вам надо? 19.09.2024 10:29:32, Nik name
так ваша же любимая тема. Помните вы создавали тему о пвышении арендной платы квартирантам? Тот же дзен, практически.
19.09.2024 10:35:51, Да, да

в книжках тоже перипeтии чужих жизней.
Удивительны люди, которым которые заходят в неинтересные им темы, да еще и кмментируйт в них. Вы б книжку почитали что-ли. Или кино какое... 19.09.2024 10:33:50, Да, да
Удивительны люди, которым которые заходят в неинтересные им темы, да еще и кмментируйт в них. Вы б книжку почитали что-ли. Или кино какое... 19.09.2024 10:33:50, Да, да

вы почему себя из компании бабок на скамейке выводите?. Конфа - эта та же скамейка, дзен, МЖ и пр.. И вы активно на той скамейке сидите.
Вот эта слепота, придерживающихся позиции "я не такая, я жду трамвая" удивительна просто. 19.09.2024 10:54:23, Да, да
Вот эта слепота, придерживающихся позиции "я не такая, я жду трамвая" удивительна просто. 19.09.2024 10:54:23, Да, да
Так вон в другой теме написали, что лавки все снесли у подъездов. Бабки стали с большей мотивацией, не единым телевизором живут.
19.09.2024 10:41:58, ))))
Кино, вино и домино. Вполне себе вариант досуга.
19.09.2024 10:30:25, ))))

вот интересно, сколько лет мужчине, и кто и на каких основаниях его в дом престарелых определил.
19.09.2024 10:21:42, УникаЛьнаЯ
Гарантий ни от кого никаких нет.
Ну он теперь без жилья оказался, т.е. бездомный и в возрасте.
Это кстати еще в тему "вклады или квартира?" 19.09.2024 10:27:55, Да, да
Ну он теперь без жилья оказался, т.е. бездомный и в возрасте.
Это кстати еще в тему "вклады или квартира?" 19.09.2024 10:27:55, Да, да
и еще, всей этой грязью мужики занимаются. И у них у всех, наверняка, и жены есть. Фу, короче.
19.09.2024 10:19:37, Да, да
А если баба - чёрный риэлтор, то ей простительно?
19.09.2024 10:36:12, ))))
баба риелтор там тоже была. Все хороши там. Живой риелторский "бизнес".
19.09.2024 10:56:27, Да, да
Откуда взялся вдруг договор дарения, если изначально был отказ от приватизации? На ходу сочиняете?
19.09.2024 10:06:31, гундина
19.09.2024 10:06:31, гундина
Да, я поняла уже. Получил 1/4 в наследство от жены и подарил другу. Ну молодец, чего. Обнять и плакать, других вариантов нет.
19.09.2024 11:26:52, гундина
19.09.2024 11:26:52, гундина
что за наезд во втором вопросе?
19.09.2024 10:13:53, Да, да
у вас ошибка в оценке показаний
Речь в теме вообще о жуликах всех мастей 19.09.2024 10:30:04, Да, да
Речь в теме вообще о жуликах всех мастей 19.09.2024 10:30:04, Да, да
Бедный мужик, все его обманывают. И дочь родная, и друг, и сосед, и профессиональный мошенник… Если третий муж бьет по роже, значит дело в роже))
Чтобы оспорить договор дарения, надо как минимум в суд иск подать.
19.09.2024 10:49:12, гундина
Чтобы оспорить договор дарения, надо как минимум в суд иск подать.
19.09.2024 10:49:12, гундина
Возможно от приватизации отказался, а в наследство от жены вступил. И нафига дому престарелых гемор с долями, им это нафиг не надо. Какая вы все таки впечатлительная, может ну его нафиг этот телевизор…
19.09.2024 10:12:12, ))))
так продали бы также эти долю и были бы деньги на счету дома престарелых. А так тоько какое поощрение мошеничества.
19.09.2024 10:16:30, Да, да
Там суды, чтоб долю отбить, кто нормального юриста оплатит. Овчинка явно не стоит выделки. И большой вопрос дед дееспособный? Как вы смотрите МЖ? Высохший многоженец Гордон в несвежих джинсах и ужасно одетая и накрашенная Барановская ( блин, у неё стилист есть?). Хотя если телек работает фоном, и не смотреть на картинку, вполне себе под такое можно Оливье мужу резать.
19.09.2024 10:23:49, ))))
я уже написала выше. Не важно какой дед. Важно как люди не него реагируют.
Важно не что, а как. Барановская борзеeт временами, конечно. 19.09.2024 10:43:57, Да, да
Важно не что, а как. Барановская борзеeт временами, конечно. 19.09.2024 10:43:57, Да, да
И что на деда наехали, что нужно быть юридически подкованным?кстати дом престарелых не имеет права продавать долю в квартире. А если дед недееспособный, то вся забота о его имуществе вешается на дом престарелых, ибо он выступает опекуном деда. И зачем козе баян. Я прям не знаю может вас что-то созидательное типо канала Бобер ставить фоном?
19.09.2024 10:52:08, ))))
зачем мне этот Бобер какой-то.. Я так хоть розовые очки снимаю. (А то так и буду верить, что все люди братья и добры друг к другу).
А вы откуда всей этой информацией владеете? 19.09.2024 11:06:59, Да, да
А вы откуда всей этой информацией владеете? 19.09.2024 11:06:59, Да, да
Я же говорю общага - любимый предмет школьной программы. А розовые очки у Вас откуда? Лет мало или жизнь лайтовая?
19.09.2024 11:14:31, ))))
Общага у нас была в нировых масштабах.
Восприятие такое. Да и по себе сужу. (Затем и в конфу хожу, чтобы посмотреть как другие судят) 19.09.2024 11:25:04, Да, да
Восприятие такое. Да и по себе сужу. (Затем и в конфу хожу, чтобы посмотреть как другие судят) 19.09.2024 11:25:04, Да, да
И как? Помогает пазл картины мира сложить. Реально розовые очки у вас остались, или перед тем как жизнь по лицу бьет, вы их в очечник успеваете убрать)
19.09.2024 11:30:07, ))))
еще как помогает. Иногда были прям персональные обращения. Зачем оращалась спросите? Отвечу, - "за цинизном". Помогло ли? Да. Только это ж знаете, как вакцинация, - постоянно ревакцинироваться надо. Вот за тем и хожу в конфу.
19.09.2024 11:40:50, Да, да
Какая же вы трепетно-ранимая.
19.09.2024 11:46:27, ))))
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание