Навеяно одним рассказом в реале. Сразу говорю - меня ситуация не затрагивает, просто не люблю "белых пятен" в картине мира :-).
Про жильё вопрос: вот если человек имеет жилплощадь в России, уезжает зарубеж, оставляет в квартире жить кого-то (для присмотру). Потом там, за рубежом, умирает. Узнают ли об этом госструктуры в России - и попросит ли кто живущего в квартире "на выход"?
Просто если человек умирает в России - сведения поступают в базы и реестры. А из-за границы? С другой стороны - я не знаю, как происходит "выписка по смерти" из домовой книги, если человек живёт один...
Вообще - при нынешней степени миграции и достаточном достатке населения (когда у многих есть единоличные квартиры,) - юридический механизм должен быть отлажен для таких случаев...
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Недвижимость""Недвижимость"
Раздел: Законы, права (Что будет с квартирой после смерти владельца?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вообще, есть закон о приобретательной давности и ещё о принятии наследства просто путем пользования имуществом умершего.... А наследником могут признать и постороннего человека, если он проживал в квартире умершего....
Там все не так просто 21.07.2024 17:53:37, Лось-Анджелес
Ну вот у нас так сосед по даче умер. Думаю, его последняя жена просто не сообщила его родным дочерям. А они, может, и не в курсе, что он умер.
21.07.2024 22:01:04, хухра-мухра
дочери когда узнают о смерти отца имеют право требовать наследство - срок будет считаться от момента когда они узнали об ущемлении своих прав
10.09.2024 20:58:58, Svetlana_s
Там все не так просто 21.07.2024 17:53:37, Лось-Анджелес
да, надо же, почитала судебную практику... "В силу статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо - гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации (пункт 1)."
вот так дашь пожить 15 лет и ку-ку недвижимость
21.07.2024 18:50:29, ALora
вот так дашь пожить 15 лет и ку-ку недвижимость
21.07.2024 18:50:29, ALora
10.09.2024 20:58:58, Svetlana_s
но вроде у такого имущества в принципе не должно быть собственника? если просто дал пожить и сам жив, то собственность твоя. нет?
До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания. 21.07.2024 19:10:54, Шерлок
До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания. 21.07.2024 19:10:54, Шерлок
если собственник неизвестен (установить его место нахождения невозможно, данных о смерти нет), либо собственник отказался от имущества, сказал, что ему не нужно, или собственник утратил право собственности на имущество по иным основаниям, предусмотренным законом.
21.07.2024 20:08:27, ALora
21.07.2024 20:08:27, ALora
это ж не про случай "дашь пожить 15 лет и ку-ку недвижимость". это ж еще и скрываться надо, чтобы место нахождения не установить
21.07.2024 20:13:54, Шерлок
может не скрываться, а просто погибнуть где-то в неизвестности. но да, про просто дать пожить, это я хватила лишку. интересно, что в перечислении условий для приобретения права собственности в силу приобретательной давности ни слова про наследников. по логике, отсутствие наследников тоже должно быть условием. мало ли что место нахождения собственника неизвестно и данных о смерти нет, это не повод законных наследников обходить в пользу того, кто живет в той недвижимости. мне бы хотелось так думать. но может быть закон думает иначе
21.07.2024 20:26:40, ALora
21.07.2024 20:26:40, ALora
разве в цитате, что я привела, это не оговаривается?
"До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания". эти вот третьи лица, которые имеют права на владение, наследники и есть. у них будет законное преимущество 21.07.2024 20:33:14, Шерлок
"До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания". эти вот третьи лица, которые имеют права на владение, наследники и есть. у них будет законное преимущество 21.07.2024 20:33:14, Шерлок
не сразу и поймешь про прямых наследников. ..
Почему сразу прямо не написать что прямые наследники имеют право на наследство
А тут читать между срок надо и додумывать 22.07.2024 09:58:37, закон - это четко и прямо
Почему сразу прямо не написать что прямые наследники имеют право на наследство
А тут читать между срок надо и додумывать 22.07.2024 09:58:37, закон - это четко и прямо
21.07.2024 17:35:47, TanyaX
История 2х недельной давности.
В доме напротив случился пожар. Из местного чата стало известно, что квартира в которой все началось вот уже 4 года без хозяев, умерли в ковид. В квартире никого нет, никто не посещает, наследников нет. У меня только один вопрос почему она до сих пор не отошла государству?
Насчёт долг за коммуналку - у нас в подъезде есть квартира так там долг 1 млн 300 тыс. (Бумажки на подъезд вешают) И ничего вон хозяин как обычно курит у подъезда. У хозяина с головой проблемы 21.07.2024 16:51:32, КалиНа*
Да, вот про государство удивительно - что оно себе в закрома не прибрало. Т.е. механизм всё же плохо отлажен даже про здешних граждан.... :-)
21.07.2024 17:57:17, Неведома Зверушка
В доме напротив случился пожар. Из местного чата стало известно, что квартира в которой все началось вот уже 4 года без хозяев, умерли в ковид. В квартире никого нет, никто не посещает, наследников нет. У меня только один вопрос почему она до сих пор не отошла государству?
Насчёт долг за коммуналку - у нас в подъезде есть квартира так там долг 1 млн 300 тыс. (Бумажки на подъезд вешают) И ничего вон хозяин как обычно курит у подъезда. У хозяина с головой проблемы 21.07.2024 16:51:32, КалиНа*
да, это странно. у нас в городке на море в подъезде 21-года умер старичок. одинокий, замкнутый плюшкинец. когда трупный запах пошел по подъезду, вскрыли. родственников не нашли. муниципальными силами делали чистку. больше года вывозили хлам и несколько раз чистили-дезинфицировали. но уже через 2 года после смерти туда въехали очередники. т.е. квартира быстро была признана выморочным имуществом, проблема была в приведении е в порядок.
21.07.2024 18:54:09, ALora
21.07.2024 18:54:09, ALora
Если родственники, знакомые или налоговая не займутся этим, то вряд ли узнается. А так по закону это выморочное имущество, если нет наследников, и отходит государству.
21.07.2024 16:49:44, Шаффи
У нас в семье такой случай. Дальний родственник уехал за рубеж в поисках лучшей жизни. За квартирой поручил приглядывать тётке. Тётка квартиру сдаёт и с тех денег за неё платит. От родственника уже больше десяти лет ни слуху ни духу. Тётка подозревает, что он умер/пропал без вести. Но разыскивать его и заниматься оформлением квартиры ей недосуг. Так деньги получает и не жужжит.
21.07.2024 16:37:47, бим-бом
У случае неуплаты налога за три года могут возникнуть нюансы.
21.07.2024 16:26:28, хъ
Так если жилец уже лет пять живёт - стало быть, он и платит. Вряд ли заграничный хозяин платил...
21.07.2024 17:58:57, Неведома Зверушка
Налоги может спокойно платить жилец, если у него есть доступ к квитанциям.
21.07.2024 16:42:44, Ольга*
Если человек жил за границей и там умер, то здесь об этом никак не узнают. Чтобы узнали, нужно оригинал свидетельства о смерти с нотариальным переводом предъявить в МФЦ или ЗАГС. Тогда эту информацию внесут в российские реестры. Это мне зимой специально в МФЦ разъясняли.
21.07.2024 16:18:07, Ольга*
Если честно, не представляю как, если за квартиру регулярно платят и не проявятся наследники.
Только когда ее надо будет как-то в оборот пустить возникнут проблемы, это может через десятилетия случиться.
21.07.2024 16:05:36, Елна
Только когда ее надо будет как-то в оборот пустить возникнут проблемы, это может через десятилетия случиться.
21.07.2024 16:05:36, Елна
Недавно где то писали, что в Париже или где то там, первый раз после года с 1939-го попали в квартиру какой-то женщины, она сама тогда уехала, заперла и вот сейчас открыли. Это ж какие надежные трубы и сантехника))
21.07.2024 16:08:07, кстати
21.07.2024 16:08:07, кстати
У нас в соседнем подъезде женщина переехала за границу лет 15 назад. За квартиру исправно платила. Но последние пару лет платить перестала. Она была уже не молода. Вполне возможно, что умерла.
По стояку ее квартиры образовался засор. Во всех квартирах пробивали, а в ее не могли никак попасть. В итоге вскрывали с участковым и сотрудниками управляющей компании. Потом квартиру опечатали. 21.07.2024 16:23:32, Ольга*
По стояку ее квартиры образовался засор. Во всех квартирах пробивали, а в ее не могли никак попасть. В итоге вскрывали с участковым и сотрудниками управляющей компании. Потом квартиру опечатали. 21.07.2024 16:23:32, Ольга*
рано или поздно конечно узнают и попросят на выход, если нет по закону или завещанию права претендовать на пользование и/или владение. если гражданство РФ у умершего есть, то сообщат (полиция или миграционная служба), наверное в местное посольство или консульство РФ.
а если нет гражданства РФ, то местный нотариус, наверное, может заняться наследственными делами, включая российскую недвижимость
21.07.2024 15:58:07, ALora
Верно! с этим могут быть проблемы. То же авито откроется, а вот госуслуги низачто.
21.07.2024 22:10:58, Матвевна
а если нет гражданства РФ, то местный нотариус, наверное, может заняться наследственными делами, включая российскую недвижимость
21.07.2024 15:58:07, ALora
А если никто специально сообщать о смерти за границей не будет, то жилец может жить сколько угодно.
21.07.2024 16:25:27, Ольга*
если он налог платит и за кв. иначе начнут, наверное, собственника разыскивать все же
21.07.2024 16:28:28, Шерлок
Ну наверно платит, если не первый год живет. Если собственник уехал за границу и даже не сказал куда конкретно, как его искать?
21.07.2024 16:45:02, Ольга*
Так есть жилец. Вполне возможно, что платит именно он. Из заграницы платить все это затруднительно. Особенно налог.
21.07.2024 17:14:42, Ольга*
Налог, скорее всего, платит собственник из своего личного кабинета. Для этого все равно. где находиться.
21.07.2024 17:00:51, Julinika
21.07.2024 17:00:51, Julinika
21.07.2024 22:10:58, Матвевна
Например, наследники уехали с ним, квартиру на расстоянии присматривал умерший, а наследникам пофиг, некогда, не нужно.
21.07.2024 16:09:39, кстати
21.07.2024 16:09:39, кстати
21.07.2024 16:39:21, Матвевна
21.07.2024 18:39:59, Матвевна
Кто угодно может платить за квартиру, не являясь ее собственником. У меня на мос.ру 3 квартиры привязано, за которые я плачу, хотя в собственности только половина одной из них. И никто никакие пароли мне не давал.
22.07.2024 11:30:37, MariK
22.07.2024 11:30:37, MariK
видимо, многие дают, раз многие сказали, что запросто может проживающий налоги платить за собственника. ладно бы по бумажке-уведомлению, действительно кто угодно плати, но уже давно бумажки не присылают, а если в налоговую ногами сходить, человеку, не являющемуся налогоплательщиком, без доверенности, в которой прямо разрешено это, наверное, не выдадут квитаницию для оплаты
21.07.2024 20:29:00, ALora
21.07.2024 20:29:00, ALora
выше про налоги говорили, я перепутала ветки. но смысл один в лк - что налоги, что жку
21.07.2024 22:20:30, ALora
21.07.2024 22:20:30, ALora
Вы видимо мало разбираетесь в тонкостях собственников жилья, которые не живут но сдают квадраты.
И подтекст тут таков, если они просрочат платёж, она об том не узнает. А так хоть какой-то но контроль.
Возиться, это не понимать сути. А она в этом плане прошаренная и проконсультированная.
22.07.2024 08:38:56, Матвевна
если избушка в тьмутаракани, то не нужно. а если квартира на патриарших, да просто квартира в Москве, то вряд ли не нужно. нотариусов и юристов подрядят на наследственные и продажные дела.
21.07.2024 16:14:55, ALora
21.07.2024 16:14:55, ALora
Ещё не встречала ситуацию, когда никому не нужна была квартира 21.07.2024 17:20:49, Зимняя (р.пианистка)
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
