Раздел: Снос и реновация

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

При сносе, как лучше?

Как вы считаете, если при сносе 5-ки в Москве дают два варианта на выбор, какой лучше? 3-ка на всех или 1+1. Исходные данные: мама плюс две взрослые дочки, у одной маленький ребенок, вторая в гражданском браке (у гражданского мужа ничего нет, москвич из многодетной семьи, и живет он сейчас в сносимой квартире). Мама очень хочет жить с младшей дочкой. У старшей( у меня) имеется муж, у которого также квартира в 5-ке ( половина в собственности) и старшая фактически живет у мужа с его очень старой матерью, очень хочет свою квартиру. Что выгодней в нашей ситуации? Кажется мне, что если это будет 3-ка на всех разменять ее в перспективе будет сложней, чем сделать 2-ку из одной из однушек..
28.04.2008 22:40:10,

102 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ritaiva
Вам говорили, что при сносе учитывается площадь "законного "мужа? Т.е. его метры добавить к вашим и разделить на на двоих или троих - не поняла ребенок ваш или сестры. И если получится, что у каждого в этом случае - больше 18м на человека - то по закону вам вообще ничего не положено, кроме регистрации в новой квартире - в этом случае полагается такая же по количеству комнат, а не по 18м на зарегистрированного - такие у нас законы. 02.05.2008 15:00:01, ritaiva
@мира
"При сносе учитывается площадь "законного "мужа." Дополнение: только если он прописан в сносимой квартире.!!! Мне дали на 4-х (я и трое детей) 90 кв. м, квартиру мужа-собственника нигде не учитывали, т.к. он не был прописан с нами. 03.05.2008 18:55:40, @мира
А давно вы получили квартиру? 03.05.2008 23:39:18, Барыся
@мира
1,5 года назад. Дали так много, потому что не было меньшей положенной нам площади ( 72 м) А когда была , мы упорно отказывались, плохой дом был. 04.05.2008 13:14:52, @мира
т.е. можно препираться, что мой муж не прописан в сносимой квартире... 04.05.2008 13:44:40, Барыся
@мира
Вы вообще про него не упоминайте, а спросят , он тут не живет, и вообще можно напридумывать, что вместе не живем давно, да мало ли чего. 04.05.2008 13:47:38, @мира
Так уже точно не получится..инспектор просто клещами вытаскивала..где живет..да что имеет..мама моя и сказала..она человек другого поколения..сказали надо, значит надо..ээх 04.05.2008 20:41:53, Барыся
При чем тут "напридумываете"? Если бы пятиэтажки расселялись по принципу кто сколько напридумывал, то каждый бы имел по пентхаузу. А инспекторы работают по фактическому материалу - справки о составе семьи и наличии в собственности у членов семьи других квартир, и еще два десятка справок, и то умудряются прищемить права нанимателей и собственников. Такое впечатление, что вы с ними никогда не сталкивались, либо там ваша родная тетя работает. Кто там будет слушать какие выдумки. 04.05.2008 17:07:57, dhcp
@мира
Я еще раз повторяю: никаких справок о наличии еще квартир в собственности мы не предоставляли (см.ниже)!!!!! В заявлении пишешь, что бы хотели получить, и что больше квартир, окромя этой нет. Это все!!!В выписке из дом.книги все прописано, кто там проживает.(состав семьи)
А насчет того, что я с ними не сталкивалась, Вы не правы, ой как пришлось с ними пободаться!
04.05.2008 18:40:21, @мира
ritaiva
Все проверяется очень просто одним взглядом в паспорт на страничку со штампом из загса - муж всегда будет считаться членом семьи, и даже если не зарегистрирован в квартире - его площадь по закону учитывается. 04.05.2008 20:59:05, ritaiva
ritaiva
Вам просто повезло - почитайте Постановление Правительства Москвы от 4 декабря 2007 г. N 1035-ПП
"О порядке переселения граждан из жилых помещений (жилых домов), подлежащих освобождению в городе Москве"
: 3.4. Размер жилого помещения, необходимого для предоставления гражданину и членам его семьи по договору социального найма, найма, безвозмездного пользования, а также размер субсидии для приобретения или строительства жилых помещений, определяются для семьи данной численности на дату принятия решения префектурой административного округа города Москвы по каждому жилому дому, подлежащему освобождению или изъятию по основаниям, изложенным в разделе 1 настоящего Положения.

При предоставлении жилого помещения гражданам, не состоящим на жилищном учете и занимающим жилые помещения менее нормы предоставления площади жилого помещения, учитываются наличие иных жилых помещений, принадлежащих гражданам или членам их семей на праве самостоятельного пользования, все гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, а также действия, совершенные за последние пять лет, в том числе вселение иных лиц по месту жительства, в результате которых жилищные условия указанных граждан ухудшились.

Меня из-за того, что у мужа, НЕ зарегистрированного в моей квартире было 12 метром - в очередь на улучшение НЕ поставили, хотя у меня - 9 м на человека. Поэтому и изучила все это "до дыр".
03.05.2008 19:20:35, ritaiva
@мира
Тут каждый в свою сторону трактует закон, а особенно наши власти :
"учитываются наличие иных жилых помещений, принадлежащих гражданам или членам их семей на праве самостоятельного пользования" . Ваша семья и члены Вашей семьи, это те кто живет с Вами в этой квартире, т.е прописан,Вы вообще можете мужа не упоминать, не живет с нами и все тут.И потом если уж точно брать определение членов семьи, туда входят и Ваши родители и дети, но опять же родители не живут с Вами, но их жилплощадь ведь не учитывают?
Или другой пример:
например у супруга 3-5 квартир, если все метры сложить - Вам вообще ничего не положено ? Бред!
При постановке на улучшение жил. условий - совсем другое, особенно после 1 марта 2005 г. Тут все учитывают. Мы через все это прошли. Причем вначале я хотела прописать мужа в сносимую квартиру, чтобы дали побольше, и если бы это удалось , тогда бы могли учесть его собственность, хотя по опыту других жильцов -не всегда , кому то везло и по базе не проверяли, просто писали в заявлении другой собственности не имееем. Но прописать не разрешили, судились, мы проиграли.В итоге все равно дали больше чем положено.
Упорства и терпения !!!
04.05.2008 13:45:09, @мира
ritaiva
К сожалению этот бред для меня обернулся реальностью(((
И боюсь, что сейчас утаить площади мужей/жен никому не удастся, пока есть штамп в паспорте - это я так намекаю автору - как выкрутиться из сложившейся ситуации.
04.05.2008 14:05:41, ritaiva
@мира
Можно поспрашивать здесь в конфе, недавно сносимых, что делается на полях сражений. У нас все же уже 1,5 года прошло, может от округа зависит..
Но опять же повторяю, у наших жильцов ни у кого не учитывали . А одна соседка вообще проскочила , у нее была еще квартира по дарственной, не учли.
04.05.2008 14:21:26, @мира
А какой у Вас округ? Я полностью согласна с ritaiva - все, что она в этой теме пишет, абсолютно верно и сейчас именно так дают квартиры при расселении: если муж/жена НЕпрописанные в сносимой квартире и имеют собственность, то их половинкам ничего не светит, только регистрация.
В нашем СЗАО 1,5 года назад сносили дом, смогли хорошо разъехаться только те, кто стоял на очереди на улучшение жил.условий, с остальными даже не разговаривали (это касается муниципальный квартир), т.е. давали одну квартиру из расчета по 18 м на человека.
Единственное, моя подружка умудрилась разъехаться с родителями (на очереди не стояли), но с ОГРОМНЕЙШИМ трудом, по громандному блату и за очень большие деньги. Они до последнего момента даже не надеялись, что это получится.

А чтобы поставили на очередь на улучшение, надо принести все справки, кто где прописан. У нас, например, запросили даже справку, где и что имеет свекр (муж там не прописан). Так что проверка идет очень тщательная.
05.05.2008 08:37:20, Anais-Anais (ex-Lolo)
@мира
Мы как раз из СЗАО. И мы тоже стояли в очереди, может поэтому так подвезло. 05.05.2008 09:46:36, @мира
Так это Вам не "подвезло" - это Вам дали как очередникам на улучшение, а это совершенно другие условия предоставления вариантов для расселения (ritaiva об этом и писала).
Вот если бы Вы НЕ стояли в очереди на улучшение, то получили бы совершенно другой вариант... хотя в СЗАО, по сравнению с другими округами, очень даже хорошо расселяют.
05.05.2008 10:36:45, Anais-Anais (ex-Lolo)
А где-то прописаны эти самые нормы на семью из 1-го, 2-х, з-х человек ? 03.05.2008 23:48:00, Барыся
ritaiva
И все-таки Вам действительно УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛИ выбрать или 3-ку или две однушки??? 04.05.2008 07:46:07, ritaiva
да, в устной форме 04.05.2008 09:48:29, Барыся
ritaiva
При сносе только по 18 м на человека, все остальное: типа муж-жена-деды-внуки нельзя в одну комнату - при УЛУЧШЕНИИ через очередь. 04.05.2008 07:42:11, ritaiva
А где -то написано, что нельзя в одну комнату мать и взрослую дочь? 04.05.2008 09:50:35, Барыся
ritaiva
Это только для "улучшителей", не для "сносимых"((( Ищите московский закон об улучшении жилищных условий.
Можно на подник - какой район???
04.05.2008 11:02:50, ritaiva
ritaiva
Вам действительно ПРЕДЛАГАЮТ вариант на выбор 1 или 2 квартиры? По закону - только по 18 м в одной - вас же 4-ро зарегистрировано - правильно поняла? 02.05.2008 12:50:55, ritaiva
ritaiva
Рассказываю как по закону: есть 1 (одна) квартира муниципальная - дают муниципальную по 18 м на человека, при этом если у кого-то есть незарегистрированный в этой квартире муж/жена - то и эту площадь учитывают, и если например была двушка на пятерых - могли бы получить трешку (исходя из 18 м на человека), а так дадут на тех же пятерых двушку!!! Пример не для ситуации автора - а для наглядности. Хотя у автора - у ее мужа тоже есть площадь - поэтому все рассуждения: мне, маме, сестре с точки зрения закона, а не морали - пустые разговоры... 03.05.2008 11:02:03, ritaiva
Т.е. получить несколько квартир вообще нереально? А если через суд? Фактически ведь в квартире несколько семей проживает... а если к примеру, договора соц.найма нет на настоящее время, только старый ордер, по которому когда-то дали квартиру.. 03.05.2008 12:29:47, katell
ritaiva
2 квартиры - это только если кто-то стоит в очереди. Все же специально сделано - неразрешение новым жилищным кодексом деления лицевых счетов - превращение квартир в коммуналки. Спасибо депутатам! Им наплевать, что в одной квартире часто живет несколько поколений, а возможность КУПИТЬ жилье есть далеко не у всех. Это как в анекдоте: "ну все, кредит за квартиру выплачен, можно и для себя пожить, только нам уже по 80"((( 03.05.2008 16:08:12, ritaiva
Не совсем поняла про 18 м . Если нас 4-ро зарегистрировано. 02.05.2008 23:26:39, katell
ritaiva
Это значит, что при сносе муниципальной квартиры, где зарегистрировано 4 человека дадут квартиру площадью 18*4=72 кв.м. 04.05.2008 07:45:01, ritaiva
1+1
и по деньгам выгоднее, и продать легче потом.

а если вы откажетесь от 3-ки? можете стоять нав 1+1?
дочь ваша где прописана? там же?
если да, то вы равны: вы+дочь и мама+сестра. донесите по доброму это до своих. и не соглашатесь на 3.
01.05.2008 18:06:26, согласна с вами
1+1 однозначно выгоднее по деньгам. 01.05.2008 10:47:52, Marimax
1+1. но если мама с сестрой против - то наверное тольуо через суд. 01.05.2008 01:13:26, Марася
Я в шоке!.. Понятно, что Барыся хочет себе отдельную квартиру, этого все хотят, но также ХОТЕТЬ (по другому не могу сказать), чтобы родная мать и сестра с мужем жили в однухе - вот этот момент не пойму. Вам маму-то потом не будет жалко? На старости лет на такое ее обрекаете. Все-таки ее квартиру сносят, вы сами ничего там не заработали. В трехе хоть у каждого будет своя комната. Не хотите 1+1: одну маме, вторую - вам с сестрой? На вашем месте я бы на треху согласилась, а потом с доплатой менялась на 2+1. Не соглашусь, что в такой ситуации вы сестре сильно поможете, т.к. она все равно останется с мамой, а вам - отдельная квартира. ИМХО, раз вы такие вопросы задаете, вас уже испортил квартирный вопрос. 30.04.2008 12:47:47, Soonnn
А мне вот кажется , что разменять 3ку на 2+1 сложнее и дороже, чем сделать из одной из 1-ек 2-ку... поэтому и спрашиваю здесь..рассматривается вариант покупки мною для мамы и сестры дополнительных метров..зря вы меня ругаете.. 30.04.2008 18:03:38, Барыся
Это технически действительно проще,ИМХО.Но тут дело в том,что сначала все получат эти однушки.А что потом-это только Ваши слова,то есть намерения,которые могут видоизмениться как-то.Поэтому чтобы уж не спорить,проще будет получить на всех трешку,а потом ее разменивать,притаком раскладе Ваша мама не будет опасаться,даж еесли намерения размена так и останутся намерениями,она все равно не будет жить в одной комнате с сестрой. 30.04.2008 18:28:13, Линдааа
Ага, а девушка с ребенком не должна опасаться, что останется ни с чем??? Почему только она должна брать на себя ответственность???????????
Когда для того, чтоб потом разменять трешку, ей потребуется согласие всех, а улучшить условия - не всех.. Плюс дополнительне сделку купли-продажи - это всегда лишние деньги...
30.04.2008 18:30:53, Дереза
Девушка с ребенком как Вы справедливо заметили может подать в суд в такой ситуации.Если получить сразу 2 однушки,мать не сможет подать в суд,с целью получить с нее обещанную доплату. Потом-девушка с ребенком может фактически переехать жить в эту трешку и так же замечательно плодиться там и размножаться,в чем вы подозреваете младшую сестру.И потом-речь же идет о том,чтобы всем договориться.Для этого кто-то должен взять на себя эту ответственность.Вот тяжело убедить человека чисто словами.Либо вариант-менять на натуру а потом разменивать в требуемой пропорции,либо уже в момент получения этих однушек суметь превратить одну и них в двушку. 30.04.2008 18:59:52, Линдааа
аx, какои свежии и неожиданныи взгляд.
Спасибо
30.04.2008 16:20:13, трошина (серьезно)
Я не была бы на Вашем месте, в данном конкретном вопросе, так категорична.

И маму Барыся не собирается обижать и, на-сколько я поняла, вся эта тема одни лишь рассуждения, т.к. для мамы и сестры данный вопрос давно решен (можно, кстати, им тоже задать вопрос - думают ли они, что их дочере/сестре с ребенком негде жить). Кстати, я на 100% уверена, что они не согласятся потом продать трешку, чтобы переехать в двушку на порядок худшего качетва!
А квартиру мама получала явно не на себя одну, а на себя + детей (об этом, кстати, частенько все забывают!)

ИМХО этот вопрос можно решить только путем спокойных переговоров и только некоторым ущемлением собственных интересов ВСЕХ сторон. А это очень сложно. ... я сейчас в подобной ситуации нахожусь, когда надо решать квартирные вопросы с родственниками... а это очень тяжело :(:(:(
30.04.2008 13:17:29, Anais-Anais (ex-Lolo)
1. Родители в то время получали квартиры не за красивые глаза и не за то, что просто детей рожали, а за то что РАБОТАЛИ. Дети частенько любят предъявлять права на родительское жилье, типа оно им тоже принадлежит только потому что они там родились. Эта квартира в первую очередь матери, Барыся хочет "оттяпать" половину, ладно фи@ с этим и даже если не брать сестру - она сильно ущемит родную мать. Вы сами пробовали пожить в однухе с дочерью и зятем (+буд. ребенок)? Это жесть!
2. Вы бы по другому рассуждали, если бы сами заработали на квартиру (или первый взнос), т.е. САМИ бы решили квартирный вопрос, оставив в покое родителей. Они свое уже отработали, пусть поживут спокойно на старости лет. Вас, наверно, воспитывали, кормили, дали образование, дальше вам - в свободное плавание. Нет же, вы даете советы типа как больше автору "заграбастать", и все равно, что матери придется скопом жить в однухе... значит, сами на такой шаг пошли бы.
Упаси бог, иметь такую дочь, которая бы потом со мной так поступила. Будьте же самостоятельнее, решайте свои жилищные проблемы не за счет родителей, а сами!!!
З.Ы.: здесь мне только мать автора жаль (она этого не заслужила), больше ничего, поэтому так высказываюсь.
30.04.2008 13:58:24, Soonnn
ritaiva
"Родители в то время получали квартиры не за красивые глаза и не за то, что просто детей рожали, а за то что РАБОТАЛИ"
Я бы не стала так категорично утверждать: нам, например, дали квартиру в результате сноса старого НАШЕГО дома. И давали по количеству проживающих - и на детей тоже. Или люди стояли в очереди на улучшение - опять таки учитывали детей - и только кооперативы покупались - т.е. ЗАРАБАТЫВАЛИСЬ.
Просто встать на улучшение можно было в двух местах - по месту жительства и по месту работы. Но в любом случае площадь выделялась и на детей тоже.
02.05.2008 15:05:03, ritaiva
Да не оттяпать я хочу..я действительно всем добра желаю и пока просто совета спрашиваю..Сама я кстати, живу у мужа со свекровью..у нее старческая деменция, т.е. слабоумие..слышали ли вы про такое и представляете ли как с эти жить..а у меня ребенок.. 30.04.2008 18:07:28, Барыся
+ 100%
30.04.2008 16:23:23, трошина
ЕК настоящая
По п. 1 Вы неправы.
Думаю, в силу молодости. Вы просто не застали те времена, когда квартиры именно давались. И неважно было как человек работал, важно было, что ему "положено от государства".
30.04.2008 14:18:35, ЕК настоящая
Во-первых, поспокойнее; во-вторных, не делайте скоропалительных выводов.

Мы не знаем, каким образом появилась трешка у мамы Барыси, но, если мне не изменяет память, в советские времена "заработать" квартиру было невозможно - можно было получить квартиру на СЕМЬЮ, т.е. в зависимости от кол-ва детей, получали соответствующее кол-во комнат.
Даже кооперативную квартиру просто так было сложно купить, мои бабушка с дедушкой, например, с трудом купили двухкомнатную(!) квартиру, т.к. больше однушки на двоих было "не положено".

В третьих, лично я ни в коем случае не даю советы "типа как больше автору "заграбастать", и все равно, что матери придется скопом жить в однухе... "

В четвертый, объясните мне, почему одна сестра должна жить с мамой в хорошей трешке, а вторая нигде (это, кстати, уже вопрос ко второй сестре - она-то что об этом думает)?

По п.2 - мы с Вами лично не знакомы, поэтому не Вам судить на чем основаны мои рассуждения
30.04.2008 14:17:21, Anais-Anais (ex-Lolo)
Я на вас не наезжаю, извините если что не так, просто пытаюсь для себя понять, почему вы так рассуждаете. НИ В ОДНОМ вашем ответе я не нашла слова о том, каково же будет матери жить в одушке с семьей второй дочери, ведь это ужасно невыносимо, тем более человек пожилой. Вы лишь говорите: почему одной сестре так, а другой так, надо эдак... Те семьи-то молодые и самое главное - здоровые! Ну что мешает автору и ее мужу заработать, накопить на свое жилье или хотя бы часть, зачем ущемлять родную маму??? А не дай бог сестре больше перепадет, как же так. Поражаюсь таким отношениям и тем, что автора еще поддерживают: берите 1+1, матери с сестрой+муж+м.б.ребенок однуху, ага... Знаете, я очень люблю своих родителей, чтобы в такие жил. условия их "загнать", лучше стану снимать, ипотеку возьму, но жить они будут если не в отдельной квартире, то хотя бы в отдельной комнате. А будет меня что-то не устраивать, буду с мужем разговаривать, пусть он решает подобные вопросы/проблемы.
Насчет того, что раньше давали квартиры за счет детей, не соглашусь. Да, чем больше детей, тем больше метраж, но и тогда надо было работать и еще побегать, чтобы выбить себе квартиру. А многие до сих пор живут в общагах, хотя на очереди с 80-х годов стоят и рожали так же как и все, только им не дали... Поэтоиу думать, что раз ты родился в этой квартире и раз ее "нахаляву" родители получили, значит она и твоя тоже, можно качать на нее права, считаю неправильным. ИМХО, так думают те люди, которые сами не в состоянии приобрести квартиру, а уровень их развития не позволяет с этим смириться и искать другие пути решения жилищного вопроса, вот они и "делятся", как автор, потом родственные отношения превращаются в не пойми что...
30.04.2008 15:31:20, Soonnn
но мать то согласна жить с дочерью, ее мужем и ребенком в 3ке.
вариант 1+1 считаю идеальным. однушку маме, а вторую продать, деньги поделить между дочерьми и использовать их для взноса по ипотеке. или купить 1ку в подмосковье
03.05.2008 22:52:11, Марася
Это лучший вариант, что вы предложили. Но сомневаюсь, что обе дочери согласятся. Так бы уже давно поднакопили и вопросов не было 04.05.2008 09:37:05, Soonnn
Вы знаете, там если подольше поупираться - дадут всем поврозь.
Правда стоит это нервов.
30.04.2008 16:27:00, трошина
Ну да.. Одна сестра должна поделиться, а другая НЕТ. почему же вторая сестра не хочет идти ипотеку себе строить??????? Пусть мать живет в одной однушке, вторую однушку сдают, чтоб была прибавка к пенсии матери, а каждая из сестер живет у своего мужа..... И будем им всем ЩАСТЬЕ. Заметьте, это вы писали про то, что все повсеместно должны брать ипотеки....))))))))) 30.04.2008 15:56:16, Дереза
Вы как Anais-Anais (ex-Lolo) тоже не все прочитали, что я написала? )))

"Заметьте, это вы писали про то, что все повсеместно должны брать ипотеки..."

Я написала, что лучше СНИМУ квартиру или возьму ипотеку, но мои родители не будут жить в коммуналке. У вас с первых строк сквозит расчет, это важнее да, чем родственные отношения? Никогда, наверно, не видели, не сталкивались с такой ситуацией, когда один повзрослевший ребенок уходит жить отдельно, а второй живет с родителями, при этом не делит метры, а приобретает свои? Anais-Anais вон улыбнуло, не может человек поверить, что сейчас еще кто-то покупает квартиры. Уверяю вас, не все так "делятся", чтобы вдруг кому-то больше досталось, многие покупают, годами копят деньги, или снимают - что тоже решение.
30.04.2008 16:17:59, Soonnn
Я встречала разные ситуации... ОЧЕНЬ разные.... И ситуации, когда родители строили кооператив, заставляя старшую дочь няньчится с младшим браттом, держа ее в обносках, после чего дарили этот кооператив младшему ребенку. И ситуации, когда тайком от второго ребенка приватизировали квартиру на внука, сына первого ребенка. И когда дети строили свое. И когда дачи в Болгарии покупали себе и родителям.. И на Мальдивах покупали, но я лично таких не знаю.. )))
Но я всегда считаю, что если можно не вляпываться потенциально в дальнейший передел мира, то лучше поделить и определиться сейчас.... Почему-то там мать не предложила вариант, что давай та дочь уйдет жить к гражданскому мужу, а ты с семьей и ребенком переедешь сюда?? А есть такое простое и НЕПРИЯТНОЕ слово ЗАКОН. Который считает, что дает он жилье на число прописанных, и каждый должен получить РАВНУЮ долю......
А кстати, когда есть стартовая однушка, то ПРОЩЕ ее превратить в двушку или трешку, или в двушку в Подмосковье.
Так вот пусть сестра с гражданским мужем и мамой и превращают... Ей проще, детей нет пока..... Работай и работай....
А другая сестра пусть превращает свою половину...

А при получении трешки типа на всех, а фактически, на маму и вторую сестру, у автора топа НЕТ начальной площади, откуда развиваться...

А родственные отношения - вещь для меня совершенно эфемерная... И если родственники считают, что я - хорошая, если им отдам СВОЕ жилье, то такие родственники, которые хотят меня обобрать, могут идти на все 4 стороны.....
30.04.2008 16:31:57, Дереза
Откуда вы все знаете, может, мать и предлагала дочери пойти жить к гражданскому мужу... Я ведь не об этом вообще, я пытаюсь здесь получить ответ на вопрос: каково будет матери жить в таких условиях? никто толком не ответил. Она пожилой человек, как я поняла, одна без мужа, она уже ничего не сможет изменить, в смысле улучшить свои жил. условия, а вот обе дочери модолые и здоровые, с мужьями... В трехе у нее хоть будет отдельная комната. Или это не важно?????? 30.04.2008 16:44:58, Soonnn
Ну так, пусть дочь идет жить к гражданскому мужу, мать живет спокойно в однушке.. :-)) Я уже писала про такой вариант.. А вторую однушку сдавать, чтоб матери была прибавка к пенсии, например...)) вполне пасторальный вариант...))) За который я бы подняла обе лапы...))))) Может, и автор темуы на это была бы согласна.... (((( Но чтоб вторая дочь тоже строила СВОЮ жизнь, а не размножалась бы на жилплощади, ей никоим боком не принадлежащей.... А еще, она родит пару детей, и сестра вместо имеющейся сейчас половины, юудет иметь право на треть квартиры...))) Ибо площадь муниципальная... Может, кому-то и не жалко, а мне лично было бы жалко... И тогда второй сесте вообще шиш.. Даже без масла..... Но пока не звучало, что мать ЭТО предлагала... Мы же строим модель из того, что сказано...))
30.04.2008 16:50:22, Дереза
просто нет слов.............. 30.04.2008 16:55:00, Soonnn
Я могу считать дискуссию законченной?)))) И слава Богу....))))
30.04.2008 16:58:32, Дереза
можете! 30.04.2008 17:00:33, Soonnn
<мои родители не будут жить в коммуналке.>
респект
30.04.2008 16:29:32, трошина
Мы немного говорим про разные вещи - Вы ведете речь о детях, которые РОДИЛИСЬ в родительских квартирах, а я о тех, которые ПОЛУЧИЛИ квартиры вместе с родителями.

Я сразу предлагала в данном случае влезть в куплю-продажу и приобрести 2-ку маме и сестре) +1-ку (старшей сестер).

Про заработать и накопить в наше время на квартиру - улыбнуло, т.к. если люди до сих пор живут с родителями, значит у них это не вышло.
И очень мало людей, кто сам лично приобрел квартиру без старта в виде бабушкиного наследства или помощи родителей.

И потом, спуститесь в конец темы, там как-раз Дереза вещает с точностью до наоборот - поменять муниципальную квартиру по суду :)
30.04.2008 15:37:55, Anais-Anais (ex-Lolo)
ну зря, если бы прочитали последнее предложение, может, половину текста не стали бы писать ))) 30.04.2008 15:47:55, Soonnn
Вашу достаточно оскорбительную последнюю фразу я прочитала.

Еще раз предлагаю пообщаться с Дерезой - вот у Вас с ней как-ра полярные мнения.

Я же свое мнение в этой теме так и не высказала, у меня оно - семья это одно целое и держится она на уважении, любви и понимании.

И близкие люди должны сообща постараться найти максимально возможный выход, который бы устроил ВСЕХ и при этом никто бы не тыкал пальцем на другого кто имеет право на квартиру, а кто должен пойти и сам заработать.
30.04.2008 16:00:14, Anais-Anais (ex-Lolo)
С Дерезой не интересно, она что-то не то пишет (мягко так говоря) 30.04.2008 16:22:44, Soonnn
:-))) Конечно, не то....)))
С какой стати я буду писать то, что Вы пишете..))))
30.04.2008 16:36:36, Дереза
правильно, когда вы написали, что я призываю тут всем брать ипотеку, у меня разве что такое впечатление сложилось ))) 30.04.2008 16:47:44, Soonnn
Почему нигде? Она спокойно может жить в одной из комнат.Она просто не хочет.Достаточно справделив вариант трешки-всем по комнате.И несправделиво 2 однушки-просто потому что "участников" трое. 30.04.2008 14:51:09, Линдааа
Участников - ЧЕТВЕРО. Там ребенок есть.. 30.04.2008 15:00:32, Дереза
Чей ребенок? Вроде речь шла про маму с двумя дочками.И что на них давалась квартира когда-то.Если с этой позиции рассуждать-то трое. Хотя по-хорошему,мамы конечно квартира.Какое счастье что теперь их (квартиры)купить можно)))
30.04.2008 15:09:09, Линдааа
"две взрослые дочки, у одной маленький ребенок". Ребенок прописан явно у матери.. Квартира муниципальная. Считайте сами. 30.04.2008 15:11:18, Дереза
Аааа))) До такой степени справедливости я как-то не додумкала))) Видимо наше государство тож,раз выделяет только трехкомнатную.Нет,конечно,нужно требовать с государства четырехкомнатную квартиру!!!! И пусть поживее дает,а то там еще прописаных прибавится))). 30.04.2008 15:22:05, Линдааа
Не поняла иронии.... Государство выделяет в муниципальных случаях НА КАЖДОГО ПРОПИСАННОГО не менее 18 кв.метров.....
И при переселении выделяют так же.. 18 множим на 4 - получаем 72 квадрата.. Вот и предлагают либо трешку, либо две однушки... Хозяин, как говорится, барин....
Так что автор топа имеет официально право на половину........ Как бы Вы не иронизировали....
30.04.2008 15:31:58, Дереза
Во.Вот я и говорю-какое счастье что теперь родители могут купить просто квартиру,и распоряжаться ей так,как им захочется.Именно из-за таких непонятливых это действительно на старости лет получается просто счастье. 30.04.2008 16:00:41, Линдааа
ТАКОЕ счастье получается из-за того, что мама с одной сестрой хотят себе ТРЕШКУ, а второй сестре там уже не приткнуться.. При этом нигде не написано, что сестра, которая с мамой - сама хочет что-то подумать о своем будущем жилье.......... Им и так хорошо.... Вот вам жалко вторую сестру... А у меня внутри протест, что двое стакнулись против другой сестры с ребенком.....
А жилье свое да, лучше покупать...))) Самим..)))) Не спорю..))))))))
30.04.2008 16:08:50, Дереза
Да мне на обеих сестер глубоко...Это я просто с позиции мамы,то есть своей собственной.Какое счастье что я могу просто купить и распоряжаться дальше по своему усмотрению,сколько бы детей у меня не было при этом. 30.04.2008 16:37:35, Линдааа
:-)) Совершенно согласна...))))) Хотя я понимаю для себя, что вырастет дочь, и я буду делить или нашу квартиру, в которой она, кстати, собственник тоже. Или помогать с ипотекой... Потому что мне важно, чтоб и у нее было все хорошо..... 30.04.2008 16:42:16, Дереза
Я б остановилась на трешке на всех,потом ее менять на 2+1 с доплатой.Потому как переезжать Вашей сестре + ее муж+ Ваша мать+ предположительно ребенок Вашей сестры в 1-к квартиру это плохая мысль))).Даже временно,даже с перспективой менять эту однушку на двушку.Я б на их месте ни в жисть не согласилась.Трешка для таких ситуаций лучше вариант.Тем более что денег на доплату вполне может и не оказаться в реальности. 30.04.2008 11:12:04, Линдааа
если не хотите слышать мат от родственников - то делать "мат в три хода", а именно одновременно ПРОДАВАТЬ мужнину квартиру и из 2-х трешек делать 2 - двушки и 1 однушку.... Двушки - молодым семьям, однушку - пожилой маме мужа.
Как это осуществить практически - спросите в Инкоме или что-то подобном.
29.04.2008 14:17:04, Коллекционер Жизни
Вот зачем такие советы давать, если не очень разбираетесь в теме?

Во-первых, нигде не написано, что у "мужа" трешка, зато написано, что он из многодетной семьи, т.е. в ТОЙ квартире могут быть прописаны все эти дети(!).

А во-вторых, каким образом, можно за две 3-ки купить (при этом одна из них в "хрущевке") две двушки + однушку?
Это же наисложнейшая альтернатива + офигительная доплата! Если только всем удалиться в дальние уютные уголки Подмосковья.

Хотя, если обратиться в ИНКОМ, то, конечно, подобное возможно...
29.04.2008 18:04:43, Anais-Anais (ex-Lolo)
Девушки, читайте вниматеьно, а?
Есть инфа что у мужа Старшей сестры (автора) в соб-ти ПОЛОВИНА квартиры. И что Автор живет в квартире мужа с его мамой. Т.е. полагаю, что вторая половина - это мамина. Автор хочет жить самостоятельно. Думаю, что вместе с мужем... Так почему бы мужу не постараться для этого?
Муж (гражданский, т.е. никакой) Младшей сестры из многодетной семьи. и сейчас живет с матерью автора. И хочет жить дальше.
Итого... за одну расселяемую трешку дают 2 однушки. Одна кв. остается и дарится (продается, обменивается) свекрови автора (с которой автор сейчас проживает). Вторая кв. продается одновременно с кв мужа автора. На эти деньги (от двух кв.) покупается 2 двушки. В одну - автра с мужем, в другую - сестру с мамой. Если не хватает - взять ипотеку на полквартиры.... Как это все оформить документально - пусть консультируется у агентстве. Но это МОЖНО.
30.04.2008 13:17:33, Коллекционер Жизни
Вот с чем согласна на мульон %, так это с этой фразой:

"Так почему бы мужу не постараться для этого? "

Согласна, согласна, очень согласна. Квартирный вопрос должны решать мужчины!
30.04.2008 13:25:31, Anais-Anais (ex-Lolo)
МАМАДАРАГАЯ, как же там все напутано с мужьями :) , а ведь я несколько раз топик перечитывала, стараясь понять, что же имеют мужья - надо было схемку нарисовать на бумажке :):):)

Не, в данной ситуации никому ничего не надо, кроме Барыси, поэтому никакие мамы мужей с места не сдвинутся! Иначе давно бы уже что-то решили :)
30.04.2008 13:20:26, Anais-Anais (ex-Lolo)
В третьих, нигде нет инфы что муж старшей и его мама - совсем идиоты, которые в результате "мата в три хода" вместо своей трёшки (ну пусть так, хотя в исходнике этого нет) получают двушку, да ещё и приобретённую в браке (где ещё и жене законно часть причитается)!:))) 29.04.2008 19:42:22, ежиха+
Тут уж надо думать не как лучше, а как договориться с мамой и сестрой :( .

Для Вас лучше, конечно, отдельную квартиру иметь, пусть даже однушку.
Для них же лучше, естественно, иметь трешку, т.к. иначе они будут жить вместе в однушке.

Как разрулить данную ситуацию - не знаю :( ... Родственников Вы однозначно не убедите ехать в однушку :(:(:(
29.04.2008 14:07:25, Anais-Anais (ex-Lolo)
tanyska
Скажите, а у вас квартира в собственности или нет?
А то нас тоже скоро будут сносить... интересно что нам "светит"...
29.04.2008 12:21:48, tanyska
Нет, квартира муниципальная. 29.04.2008 13:32:39, Барыся
Соня ореховая
А почему 3 однушки не дают? Типа 3 отдельные семьи... 29.04.2008 09:50:54, Соня ореховая
Потому что отдельные семьи рассматриваюся, если все отдельно стоят на очереди и разделены счета, в противном случае дают на всех одну квартиру 29.04.2008 13:34:23, Барыся
Если бы нашу 5 этажку сносили (не хотят,т.к. кирпичная) однозначно выбрала вариант 1+1. И продать легче, т.к. спрос на однушки больше. И по деньгам выгоднее, да и жить отдельно лучше, чем большим колхозом. 29.04.2008 09:39:29, Masika
Да, тоже склоняюсь к этому варианту. Но моя мама и младшая сестра против. Если дают 3-ху, их устраивает, при этом мне и сыну не достается ничего фактически, только теоретически( 29.04.2008 13:39:33, Барыся
Аркадия
Почему ничего фактически? В трешке вашей будет одна из комнат. Занимайте ее (своими вещами) и живите (или хотя бы приезжайте туда почаще) 29.04.2008 18:41:48, Аркадия
В этой квартире будет жить мама, сестра и ее муж, пока гражданский.Сестра хочет детей и замуж после получения квартиры( нет мне там места..да, к тому же и выписать могут, если не буду за квартиру платить( 29.04.2008 20:43:49, Барыся
Аркадия
Приезжать и жить там вообще не будете? А почему не будете платить? Застолбите хотя бы за собой одну из комнат. И платите за нее.
В противном случае (1+1) получается, что ваша мама, сестра, ее муж и буд.дети будут жить все в однушке?... Вряд ли они на это пойдут.
Хотя ваше желание иметь отдельное жилье очень понятно, но, на мой взгляд шансов очень мало (((
29.04.2008 21:49:51, Аркадия
Аркадия
Хотя вот что в вашу защиту подумала - если квартира муниципальная, то получать будет по количеству прописанных - 4 чел * 18 метров. Получается, что фактически половина квартиры (трешки) ваша. Или одна из двух однушек.
Сейчас вы боитесь, что вас выпишут. А что будет, если вы сами выпишетесь, да еще перед сносом дома? Мама и сестра получат однушку. Чтобы попытаться получить свой вариант поговорите на эту тему...
29.04.2008 22:33:25, Аркадия
Барыся, а ведь Аркадия права, говоря про то, что половина трешки дается на Вас с ребенком.

Поговорите с мамой и сестрой и донесите до них ЭТО.
После этого получаете трешку на всех, продаете ее и покупаете взамен двушку (маме с сестрой) + однушку Вам. Конечно, эти две квартиры возможно будут в тех же "хрущевках" + доплата, зато все получат отдельное жилье, а если получите трешку в хорошем доме (у нас, например, в дорогих монолитах дают), то доплата будет минимальная.

Иначе никак... :(
30.04.2008 08:34:54, Anais-Anais (ex-Lolo)
Во-первых, не понимаю, почему автор должна что-то покупать маме и сестре типа двушки....
Во-вторых, до мамы и сестры можно донести, что муниципальное жилье разменивается через суд... Некоторое количество вариантов, и по суду - разменивают....
В-третьих, две однушки.
30.04.2008 10:21:27, Дереза
:( ...а у Вас родственники есть?... И какие у Вас с ними отношения?... :( 30.04.2008 11:04:35, Anais-Anais (ex-Lolo)
У меня - есть...)) Отношения замечательные.... Мы с мамой в свое время разменяли общую трешку на две однушки, именно потому, что так справедливо... Потому и отношения нежные и трепетные. Что меня и моего ребенка никто не считал лишними..... И потому моя мама обихожена всячески.... И приезжает в нашу, уже трехкомнатную квартиру, как к себе..... И ей рады все....
А брату родители сделали жилье, забрав бабушку жить, и отдав ему ее однушку.... И обихаживали бабушку 10 лет......
И никто не считал, что одной дочери НАДО, а другая с ребенком "пшла нафиг"... Ибо меняться сложнее, нежели изначально поделить поровну.....
А про то, как одних детей обделяют, а другим отдают - это вам полконфы расскажет кучу случаев.......
30.04.2008 15:07:06, Дереза
Хм, вот-вот, у Вас все замечательно "...и отношения нежные и трепетные. " , поэтому зачем же намекать маме с сестрой на размен квартиры по суду?
Как думаете, что в итоге их этого выйдет :( ?
30.04.2008 15:34:23, Anais-Anais (ex-Lolo)
А если бы в свое время нашгу старую квартиру менять мама отказалась бы категорически, то было бы все хуже.... Потому что селиться по съемным подвалам с новорожденным ребенком это был бы перебор... И по суду бы пришлось менять.. Но тогда не получился бы тот шикарный вариант, который был выменян тогда... И я бы очень серьезно думала о том, что вот есть долг, который я должна отдавать матери, и ВСЁ.... И вот именно тогда было бы ПЛОХО.. Потому что, блин, никак не хотим мы привыкать к тому, что есть юридические права....... И манипулируют и тем, что кто-то должен за свой счет обеспечивать другому удобную жизнь, и так далее....
А делить 4 на 2 не хотят учиться те, кому это не выгодно...
30.04.2008 15:45:11, Дереза
Думаю, если выбьют трешку, то в итоге вся милая семья перекусает друг друга.... Будут рассказывать сестре с ребенком, что она никто и звать ее никак, и будут пытаться выписать ее с общей жилплощади.. Чтоб жить не мешала.................. Если уже сейчас они не согласны отдать НЕ СВОЕ. 30.04.2008 15:38:21, Дереза
Обещать - не значит жениться.
Ну сделают вид мама с сестрой, что согласны потом квартиру продать. Но никоим образом сейчас нельзя оформить их согласие документально. Когда получат на всех трешку - в отказ. Для того, чтобы продать полученную квартиру, ее нужно приватизировать. А заставить их это сделать сестра не сможет...
30.04.2008 09:26:53, Polett
Здесь в любом случае тупиковая ситуация :( , т.к. всех все устраивает, кроме Барыси 30.04.2008 09:56:36, Anais-Anais (ex-Lolo)
Посему же всех... Устраивает маму и другую сестру. Не устраивает Барысю и ее ребенка..... Паритет, однако.... 30.04.2008 15:08:08, Дереза


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!