Девочки, девушки, женщины, дамы и мамзели ), у меня простой вопрос.
Наверняка здесь уже много тех, кто сделал прививку и сделал довольно давно. Вы проверяли антитела? И как?
Не сносите пока, плиз, в коронавирусную.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Вакцинация (Вакцинация от коронавируса)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пришел тест - антитела есть, больше 250. 06.03.2021 22:11:16, Eleven
Аналогичный результат в гемотесте у меня через 2 недели после второго спутника,у мамы через 3. Сдавали к s-белку или как там (так и называется у них "после вакцинации").
16.03.2021 19:48:52, Saela
Разные лаборатории выполняют анализы на антитела с использованием разных тест систем. Есть тест-системы, которые "ловят" только антитела после перенесенной инфекции, есть такие, которые ловят антитела и после болезни, и после вакцинации (после вакцинации вакциной Спутник - это важно). Тест-систем, которые могут определить антитела после вакцинацией ЭпивакКороной в обычных лабораториях практически нет. Поэтому если человек переболел, его антитела можно определить практически на любой тест-ситеме, если провакцинировался Спутником - только на некоторых, если уколол Эпивак - только на тест системе той лаборатории, котрая Эпивак и придумала. Как-то так.
06.03.2021 22:06:20, В теме
как там статистика по ковиду? Улучшение ситуации есть?
06.03.2021 11:39:47, ?
опять 25
А кто и где сглаживал то? У нас Беглов не сглаживал ни черта.
В пиковое время в Питере оставалось 30 свободных коек, врача было не вызвать, в больницу не попасть.
Переболело процентов 70 самоходом. Сейчас Ленэкспо закрыли вовсе. Все логично. Или вы все (отрицальщики)) опять будете говорить что там актеры и больные с соплей лежали?
Прививка, похоже, недопрививка, как обычно. Даже если опустить то, что в принципе третья стадия клинических испытаний проводится на миллионах россиян и бог знает на что она повлияет в дальнейшем. Россияне эти самые и не проверяют еще многие есть эффект то или нет от прививки - сделали и пошли (.
06.03.2021 16:38:47, ЁЁЁЁЁ
А кто и где сглаживал то? У нас Беглов не сглаживал ни черта.
В пиковое время в Питере оставалось 30 свободных коек, врача было не вызвать, в больницу не попасть.
Переболело процентов 70 самоходом. Сейчас Ленэкспо закрыли вовсе. Все логично. Или вы все (отрицальщики)) опять будете говорить что там актеры и больные с соплей лежали?
Прививка, похоже, недопрививка, как обычно. Даже если опустить то, что в принципе третья стадия клинических испытаний проводится на миллионах россиян и бог знает на что она повлияет в дальнейшем. Россияне эти самые и не проверяют еще многие есть эффект то или нет от прививки - сделали и пошли (.
06.03.2021 16:38:47, ЁЁЁЁЁ
[пусто]
06.03.2021 17:21:38
06.03.2021 11:28:22, Жука
я так и не поняла, то есть вы до вакцины и после сравниваете несравнимые вещи?
до вакцины один анализ, после - совершенно другой
а смысл?
я бы поняла если бы до вакцины и после вы на все эти белки проверялись, а так
если вы до вакцинации на S-белок не проверялись, то и знать не можете сработала ли вакцина.
06.03.2021 17:52:56, ЁЁЁЁЁ
до вакцины один анализ, после - совершенно другой
а смысл?
я бы поняла если бы до вакцины и после вы на все эти белки проверялись, а так
если вы до вакцинации на S-белок не проверялись, то и знать не можете сработала ли вакцина.
06.03.2021 17:52:56, ЁЁЁЁЁ
Тесты, которые делают всем в поликлиниках, способны поймать антитела только к N,-белку. Почему-вопрос к их разработчикам))
06.03.2021 18:05:26, Жука
Нет, при естественном заражении антитела к s белку не появляются, также как и при естественном родоразрешение не може появиться шрама от кесарева, т.е и так и так рожавшая женщина и дите родила, но при кесареве шрам, а при ЕР шрама нет, и искать шрам от КС у естественно рожавшей женщины смысла нет, а вот если шрам от КС есть, то даже больше ниаких исследований и не надо и так 100%, что женщина рожавшая, в то время как после ЕР для определения рожала или нет надо проводить ряд других исследований, а не только на пузо и матку поглядеть
06.03.2021 23:17:26, ПчЁлКа™®
06.03.2021 18:52:50, Жука
но никто никогда не проверял S до вакцины? ))
то есть утверждать невозможно получается
ок, ну будем смотреть тогда как это S защищать будут. На это еще время необходимо. Хоть Любаня и говорит что все КИ уже проведены
06.03.2021 19:20:28, ЁЁЁЁЁ
то есть утверждать невозможно получается
ок, ну будем смотреть тогда как это S защищать будут. На это еще время необходимо. Хоть Любаня и говорит что все КИ уже проведены
06.03.2021 19:20:28, ЁЁЁЁЁ
до вакцинации анализ на S белок = 0 (и иного не может быть) или вы предлагаете лишний раз лабораториям 1000+ рублей отстегивать ради любви к ним? делают перед прививкой к N белку , чтобы проверить возможность наличия АТ после перенесенной болезни (например, в случае бессимптомного течения, ...случаев, когда АТ в данном случае больше 200 - не редкость, тогда и вакцинация не нужна)
06.03.2021 18:00:54, Lubanya
то есть так и есть - сравнивают несравнимые вещи
я правильно поняла, что и S эти самые вырабатываются далеко не у всех, и это не 5 и не 10%, заявленных в инструкции?
06.03.2021 18:04:34, ЁЁЁЁЁ
я правильно поняла, что и S эти самые вырабатываются далеко не у всех, и это не 5 и не 10%, заявленных в инструкции?
06.03.2021 18:04:34, ЁЁЁЁЁ
а кто сравнивает? сравнивают только к N белку (кто переболел) и к S (кто привился)... но многие не сдают ни к N, ни к S... 5% - это примерная величина, судя по накопленной статистике, именно и означает кол-во людей, привитых спутником и не получивших достаточный уровень АТ... естественно, это не 10%... у вас есть Телеграмм? почитайте там группы Ревакцинация и Анализы и АТ при вакцинации... там народ выкладывает реальные скрины своих результатов и идет обсуждение маленьких (или вовсе отсутствующих АТ)... отсутствие АТ может быть связано с несколькими факторами - конкретным иммунологическим ответом на аденовирусы 6 и 26 (допустим,недавней перенесенной ОРВИ), несоблюдением правил хранения вакцин или особенностями здоровья человека... институт гамалеи буквально вчера давал ответы на подобные вопросы, например, они советуют обратиться в поликлинику и сделать V3
06.03.2021 18:19:35, Lubanya
06.03.2021 18:19:35, Lubanya
По какой статистике если клинические испытания проводятся сейчас только?
Мне интересно послушать реальных людей, а не отфильтрованный (возможно) чат в телеграмме и уж тем более не ответы Гамалеи.
Почему люди не пытаются даже понять эффект от непроверенной вакцины и сравнивают несравнимые показатели?
06.03.2021 18:23:21, ЁЁЁЁЁ
Мне интересно послушать реальных людей, а не отфильтрованный (возможно) чат в телеграмме и уж тем более не ответы Гамалеи.
Почему люди не пытаются даже понять эффект от непроверенной вакцины и сравнивают несравнимые показатели?
06.03.2021 18:23:21, ЁЁЁЁЁ
вы как то совсем не в теме, в ланцете уже были опубликованы результаты третьей стадии КИ, какие КИ проводятся сейчас? какие отфильтрованные результаты, когда там реальные бланки лабораторий (нередко с незамазанными ФИО)? "Почему люди не пытаются даже понять эффект от непроверенной вакцины и сравнивают несравнимые показатели?" - вот здесь совсем не поняла, что вы хотели спросить? это вы хотели сравнить анализы к N белку с S белком, умные люди как раз это не делают, т.к. понимают, что это совершенно различные тест-системы и, соответственно, результаты... по поводу ответа гамалеи - именно так и сделали не одна сотня людей - провели ревакцинацию и получили великолепный уровень АТ
06.03.2021 18:33:37, Lubanya
что обычные умные люди знают про все эти белки? ничего
что скажет им Гамалеи в то и верят
Сравнивают несравнимое и не понимают вакцина вообще изменила что-то своим действием или нет. Кто проверял S-белки до вакцинации? Так с чего тогда можно утверждать что что-то там появилось?
Я с реальными людьми поговорить хочу. мне такая статистика милее. Вижу, что заболевает после прививки процентов 20-30, и с антителами беда какая-то
06.03.2021 18:40:02, ЁЁЁЁЁ
что скажет им Гамалеи в то и верят
Сравнивают несравнимое и не понимают вакцина вообще изменила что-то своим действием или нет. Кто проверял S-белки до вакцинации? Так с чего тогда можно утверждать что что-то там появилось?
Я с реальными людьми поговорить хочу. мне такая статистика милее. Вижу, что заболевает после прививки процентов 20-30, и с антителами беда какая-то
06.03.2021 18:40:02, ЁЁЁЁЁ
Если умные люди не знают, чем отличается N белок от S белка, то они и статьи сотрудников гамалеи не будут читать, им неинтересно. Что такое "несравнимое" вы так и не объяснили. Еще раз, IgG к S белку может появиться только после вакцинации, иное невозможно. После вакцинации антитела вырабатываются к шиповидному белку S (а там есть 3 разновидности антител: к эпитопам S1 / S2 / и главной области шипа РСД: Рецептор связывающему домену, собственно которым вирус и цепляется за клетку человека), то они приведут к нейтрализации вируса. Любые антитела к S1-S2-РСД сделают так, что вирус вроде есть, но он крепко связан, ничего сделать не может. Антитела к нуклеопротеиду N (он расположен внутри вируса) показывают возможный уровень т-клеточного иммунитета. Чем выше эти антитела,тем лучше (якобы, данные КИ еще идут) организм ответит на болезнь.
06.03.2021 18:56:24, Lubanya
06.03.2021 18:56:24, Lubanya
а вы кто по специальности?
я правильно вас поняла, что относительно S-белка, который естественным путем в организме появиться в при нципе не может и его эффективности, КИ проведены полностью, выводы сделаны. А относительно естественным образом появляющихся после болезни антител КИ еще идут?
06.03.2021 19:05:03, ЁЁЁЁЁ
я правильно вас поняла, что относительно S-белка, который естественным путем в организме появиться в при нципе не может и его эффективности, КИ проведены полностью, выводы сделаны. А относительно естественным образом появляющихся после болезни антител КИ еще идут?
06.03.2021 19:05:03, ЁЁЁЁЁ
я вам специально скопировала из научной статьи, чтобы понятно было... вроде понятно? да, S белок на шипе вируса (он как раз и доставляется в результате прививки), а N внутри (у переболевших) - поэтому эти АТ и не имеет смысла сравнивать... после болезни КИ и не было... интересующиеся люди сами сдают бесплатно в своих поликлиниках анализы и следят за динамикой... шли (очень ограничено, сама видела объявления о наборе в КИ) испытания на т-клеточный иммунитет, теперь набор закрыт , этот анализ в москве стоит 18000 рублей, некоторые делают, вот именно этот анализ (а не АТ к S или N) и показывает , как организм сработает при встрече с вирусом
06.03.2021 19:12:13, Lubanya
какой процент привившихся получили необходимый иммунитет после вакцинации? по вашим данным
06.03.2021 19:14:55, ЁЁЁЁЁ
06.03.2021 19:14:55, ЁЁЁЁЁ
вроде в Ланцете была цифра 95% (посмотрите сами), это как раз результаты третьей стадии КИ
06.03.2021 19:19:04, Lubanya
эта цифра вроде в инструкции указана, а не как результат КИ. Даже 90% вроде
06.03.2021 19:23:43, ЁЁЁЁЁ
06.03.2021 19:23:43, ЁЁЁЁЁ
Пришлось специально ради вас лезть в итоги КИ, опубликованные в Ланцете-эффективность 91.6.
07.03.2021 09:23:40, Lubanya
[пусто]
06.03.2021 19:01:19
вы просто подумайте, почему только в нашей стране можно сдать (бесплатно) к N белку и платно (при желании) - к S... ответ же очевиден, ни в одной стране мира вы эти анализы не сдадите... что значит кто-то не хочет? вот муж у меня не хочет, а я хочу... какой мне нужно сделать вывод?
06.03.2021 19:05:40, Lubanya
[пусто]
06.03.2021 19:16:33
Вы неправильно понимаете. Объясняю на понятном примере.
Родить можно естестественным путем , а можно при помощи кесарева. И там и там роды и дитё рождено. Но в одном случае дите (иммунитет) есть, а шрама во всё пузо и на матке нет, в другом случае дите тоже есть, но шрам на пузе и на матке остался. При естественном заражении ковидом антител к s белку не появляется в принципе, также как при естественном способе родоразрешения шрама на пузе появиться не может, ибо схема и механизм воздействия на организм отличное от искусственного заражения, поэтому при естестевенном заражении анализ на антитела s бессмысленны, также как и поиск шрама на матке или пузе у естественнорожавшей женщины, его нет и быть не может. 06.03.2021 22:58:53, ПчЁлКа™®
Родить можно естестественным путем , а можно при помощи кесарева. И там и там роды и дитё рождено. Но в одном случае дите (иммунитет) есть, а шрама во всё пузо и на матке нет, в другом случае дите тоже есть, но шрам на пузе и на матке остался. При естественном заражении ковидом антител к s белку не появляется в принципе, также как при естественном способе родоразрешения шрама на пузе появиться не может, ибо схема и механизм воздействия на организм отличное от искусственного заражения, поэтому при естестевенном заражении анализ на антитела s бессмысленны, также как и поиск шрама на матке или пузе у естественнорожавшей женщины, его нет и быть не может. 06.03.2021 22:58:53, ПчЁлКа™®
А государство бесплатно тестирует тех, кто поставил прививки от гриппа, дифтерии, кори...? А государство бесплатно тестирует тех, кто переболел этими заболеваниями? И есть ли на свете хоть одно государство, которое бесплатно это делает? Почему вдруг все озаботились ат от ковид, но никто не проверяет ежегодно ат от гриппа?
07.03.2021 09:30:34, Lubanya
по какому? ))
может вы переболели благополучно и имеете все необходимые антитела?
06.03.2021 19:26:50, ЁЁЁЁЁ
может вы переболели благополучно и имеете все необходимые антитела?
06.03.2021 19:26:50, ЁЁЁЁЁ
Я не могла переболеть. Но если вдруг и было бессимптомно, то уровень таких ат уже давно бы упал до минимума. И все равно бы пришлось прививаться.
07.03.2021 09:26:54, Lubanya
[пусто]
06.03.2021 19:23:12
[пусто]
06.03.2021 19:30:46
через 20 дней у меня, вчера только V2 была, но тк у меня было вообще без последствий (только сегодня утром плечо побаливало) , я настроена скептически
06.03.2021 19:13:41, Lubanya
прямой нет, есть обратная, у кого нет АТ, у того и не было (ни у кого) каких-либо последствий (любых), в обратную сторону не работает
06.03.2021 19:21:41, Lubanya
Слышать можно, что угодно, но есть конкретная статистика, она именно такая.
07.03.2021 09:31:27, Lubanya
[пусто]
06.03.2021 18:21:49
[пусто]
06.03.2021 18:38:06
еще раз - это официальная терминология, почитайте инструкции, а то как- то уже неудобно за вас
06.03.2021 19:00:10, Lubanya
06.03.2021 17:05:10, Жука
Только утром приятель написал - нет антител, попал как сказали в 5% у которого они не вырабатываются. Но он не болел. Я везде хожу, в метро езжу, на вечеринках бывают - тоже не более и антител нет
06.03.2021 10:14:57, Да полно таких
Ну вот с чем и связан вопрос. Хотелось выборку из реальных людей, т.к. часто, говорят, не вырабатываются антитела, гораздо чаще 5%. Интересная вакцина какая получается.
Ну она и многими другими параметрами "интересна", конечно. Но чтобы вот так явно не работать
06.03.2021 16:27:23, ЁЁЁЁЁ
Ну она и многими другими параметрами "интересна", конечно. Но чтобы вот так явно не работать
06.03.2021 16:27:23, ЁЁЁЁЁ
Я для госпитализации сдавала, через 2 недели после второй спутником IgG 5
06.03.2021 09:59:57, douceur
[ссылка-1]
06.03.2021 08:23:56, Бурундук, Он и Она
Знакомая, 60+, сделала прививку Спутеиком, и после второй дозы через 2 недели сделала тест на антитела. Их не было.
Очень расстроилась. Сдавала ли позже повторно на антитела, я не спрашивала. 06.03.2021 07:52:29, НачинкаЯ
Да, в поликлинике, а где надо было сдавать? То есть вы поликлинике не те тесты делают?
06.03.2021 12:45:26, Начинка
Очень расстроилась. Сдавала ли позже повторно на антитела, я не спрашивала. 06.03.2021 07:52:29, НачинкаЯ
Потом в таких случаях выясняется, что сдавали на антитела в поликлинике, где анализ и не может показать антитела после вакцинации.
06.03.2021 10:06:04, Leenka
06.03.2021 12:45:26, Начинка
В поликлинике даже плакаты специальные висят, почему обычный тест, который сдают в поликлинике, не покажет антитела после вакцинации. Эти тесты делают лаборатории, только платно и еще не всякая. Инвитро, например, не делала пару месяцев назад
06.03.2021 14:14:14, Манаус
Спасибо
06.03.2021 19:48:25, НачинкаЯ
В поликлинике тесты на антитела к другому белку, не к тому, на котором построена вакцина.
У переболевших на него есть тела, а у вакцинированных нет. После вакцинации только платно можно сдать - в Гемотесте, Хеликсе. 06.03.2021 12:57:34, Leenka
У переболевших на него есть тела, а у вакцинированных нет. После вакцинации только платно можно сдать - в Гемотесте, Хеликсе. 06.03.2021 12:57:34, Leenka
В Гемотесте есть тест на поствакцинальные антитела. Муж развлекается, я не сдавала. У него было 140 через 2 недели после В2, через 2 месяца 220 «попугаев».
06.03.2021 07:24:04, Манаус
В СП Посиделках вчера это обсуждали. У всех по разному
06.03.2021 06:36:20, КалиНа* с телефона
Посмотрела - там не про вакцины, там они меряются антителами после болезни.
Интересно именно после вакцины
06.03.2021 06:44:40, ЁЁЁЁЁ
Интересно именно после вакцины
06.03.2021 06:44:40, ЁЁЁЁЁ
Обычный тест по ОМС не показывает наличие, мне показал те же данные, что и перед прививкой. В платный не ходила. Сначала рвалась сделать платно, но мне территориально неудобно. Пока меня греет мысль, что антитела есть, так как, что рядом, что на работе много болеющих, в том числе повторно.
06.03.2021 08:27:06, Eleno4ka
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
