Раздел: Новости (Результаты анализов на коронавирус и антитела)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Обещанные результаты (Более 50 тысяч москвичей проверились на антитела к коронавирусу)

Если считать выборку случайной, то получается, что из 12 миллионов москвичей 1.5 миллиона уже переболело.

МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Более 50 тысяч жителей Москвы обследовали на антитела к коронавирусу, сообщил глава столичного департамента здравоохранения Алексей Хрипун на онлайн-пресс-конференции.
"Из более 50 тысяч обследованных у 12 процентов москвичей выявлены антитела IgG, это свидетельствует о том, что у этих людей формируется или уже сформировался иммунитет к коронавирусной инфекции", — сказал он.
По его словам, результаты по городу колеблются — от 11,2 процента в Юго-Западном до 13,6 в Северо-Восточном административном округе.
Всего столичные власти намерены обследовать от трех до шести миллионов москвичей, добавил Хрипун. Он отметил, что понимание того, как формируется популяционный иммунитет, поможет подготовиться к новой возможной волне инфекции.
Глава депздрава добавил, что сегодняшнего дня каждые две недели жителям столицы будут сообщать о результатах тестов на наличие иммуноглобулина G и каждый месяц — об уровне иммуноглобулина М.
Масштабное исследование популяционного иммунитета началось в Москве 15 мая. Пока принять участие в скрининге можно только по приглашению, но с 27 мая все, кто хочет проверить здоровье, смогут сделать это по предварительной записи.
Кроме того, ИФА-тестирование еженедельно проходят все сотрудники столичных медицинских организаций, а также пациенты в стационарах — в день госпитализации, в дневных стационарах и КТ-центрах — при первом обращении, в поликлиниках — по направлению врача.
По последним данным, в Москве число случаев заражения коронавирусом превысило 161 тысячу, 1934 человека скончались, более 47 тысяч вылечились.
[ссылка-1]
23.05.2020 12:35:27,

52 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Люба С.
Вот тут например, пишут, что из 70 000 приглашенных пришло только 10 000 [ссылка-1]. Т.е. получается отсальные - это приплюсованные результаты прошлых проверок ( медики, чиновники и т.п.) т.е. уже на объективную выборку не тянет

Ну и вообще доверия всем этим "официальным" заявлениям уже никакого не осталось...
Собака брешет, ветер носит...
24.05.2020 10:39:39, Люба С.
По Вашей ссылке пишут, что 10000 откликнулись и сдали анализ. Это уже довольно большая выборка. Противоречия с приведёнными данными я не вижу, нигде не сказано о конкретных временных рамках.
Можно верить в то, что все кругом врут и жить с такой позицией. Я выложил информацию для тех, у кого более конструктивный подход. Любая информация содержит те или иные искажения, но это не мешает её использовать с некоторой долей вероятности.
24.05.2020 14:23:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Люба С.
Ожидаемо [ссылка-1]

Мэрия опубликовала агрегированный результат по всей выборке, свалив в кучу случайно отобранных граждан и группы риска(неких, цитирую мэрию, «работников сфер городского хозяйства») + 18 тыс в «нековидных стационарах»

В наше время конструктивный подход, это когда ты сразу пропускаешь информацию через фильтр здравого смысла
25.05.2020 18:30:56, Люба С.
Здравый смысл один, а вот фильтры у всех разные. Я лучше прочту исходную информацию и пропущу её через свой фильтр, чем буду читать информацию, многократно искажённую чужими "здравыми фильтрами".
27.05.2020 10:51:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Вероятность
Как можно считать выборку случайной, если понятно, что в первую очередь пойдут тестироваться на наличие антител люди, предполагающие, что уже переболели с симптомами, похожими на симптомы ковида. Иначе кроме риска заразиться в очереди в поликлинике мало что получишь.
Писали еще, что по результатам тестирования могут посадить на карантин, но потом это, вроде, опровергли.
23.05.2020 23:06:35, Вероятность
я не болела, пошла по приглашению, сестра тоже не болела, тоже сдавала по приглашению... выборка случайная. Целенаправленно сдавали платно в ИНВИТРО те, кто видимо не получил приглашение, но хотел знать. К этим 1500000 у кого выявили антитела прибавьте тех, кто переболел и тоже получил антитела - цифра защищенных будет еще выше. У нас в подъезде инфицированы 3 чел. У одного есть антитела, его из больницы выписали, там проверяли. Еще 2 пожилых лечатся дома - 80 и 86 лет... у них наверно никто не будет брать на антитела, ибо возраст для государства не интересный 24.05.2020 13:53:40, kukuruzina
Вероятность
А зачем сдавать на антитела, если предполагаешь, что еще не болел? 25.05.2020 14:41:53, Вероятность
Если будет положительный результат, то бессимптомного носителя посадят на карантин, а как иначе?
23.05.2020 23:55:29, Йоко
Вероятность
Речь шла и о тех, у кого болезнь уже прошла, и есть антитела. Их то зачем на карантин? Но потом поменяли на рекомендацию минимизировать контакты. 24.05.2020 00:20:42, Вероятность
Да, это вроде опровергли.
24.05.2020 00:23:55, Йоко
А каким образом они находят е-mail людей для приглашения? Через гос.услуги?
23.05.2020 21:32:18, Йоко
к mos.ru привязан телефон и адрес электронной почты.
23.05.2020 22:11:24, douceur
Т.е., кто не имеет регистрации на мос.ру не получат приглашение?.
23.05.2020 23:53:31, Йоко
есть ещё вариант приглашения через СМС. даже у тех, у кого нет регистрации, в мед карте указан номер телефона.
24.05.2020 11:17:15, douceur
У пожилых мобильный может быть не указан, только стационарный. Даже пожилой человек может не посещать поликлинику десятилетиями. Это я так скорее для себя пишу.
24.05.2020 11:27:45, Йоко
значит они не получат приглашения, только и всего.
25.05.2020 13:02:32, douceur
У нас из Дорогомилово приглашают сдавать на антитела в поликлинику на 26 Бакинских комиссаров. С Киевской на юго- запад ехать .. очень близко. 23.05.2020 17:19:19, Baracs
34 троллейбус довезет практически до этой поликлиники.
23.05.2020 18:18:39, Hel
Читаю в новостях: «Вторая волна коронавируса будет слабее первой, заявила главный инфекционист Министерства здравоохранения России Елена Малинникова в интервью "Парламентской газете". По словам медика, после нынешней пандемии большая часть россиян получит иммунитет к инфекции, а сам вирус ослабнет.»
За счёт чего большая часть россиян получит иммунитет в первую волну, если сейчас результаты теста такие?
23.05.2020 16:55:16, starka
Господи, да откуда они знают - будет ли вторая волна, какая, когда? Неужели ещё кто-то слушает? 23.05.2020 19:02:47, Мальва
С Ноября у нас стандартно-сезон орви. С Января-грипп приходит. 23.05.2020 19:10:26, Линдаа а
Ну,еще лето впереди. Вторая волна видимо осенью имеют ввиду.Тут пока первая пройдет, все и переболеют. 23.05.2020 17:55:32, Линдаа а
Так уж и все? Иммунитет к этому вирусу 1 месяц. Потом можно заболеть второй раз.
23.05.2020 20:41:54, северная
Это вилами по воде писано. Не меньше года будет
23.05.2020 21:19:42, Линдаа а
до 50 % москвичей в планах тестирования?
cупер-пупер планы однако.....
23.05.2020 15:44:49, Аленкинамама
выборка до 20 одноклассников 1968-1969 гр не получила ни одного приглашения на тестирование (в классе было 40 человек)
то есть люди 50 лет не интресны

можно где-то найди подход к выборке или результаты по годам рождения этих 50 тыс москвичей?
23.05.2020 15:47:16, Аленкинамама
каков процент от общего населения Москвы составляют ваши 20 одноклассников?
23.05.2020 17:35:04, douceur
Степная кошка
я сегодня слушала (сквозь дрему) интервью какого-то московского чиновника. Из его слов я тоже поняла, что выборка случайная, но рассчитана в основном на молодых. Типа бережем старшее поколение от лишних прогулок по городу

Тех, кому 65+, вообще то ли не планируют приглашать, то ли как-то ограниченно

Все остальное то ли прослушала, то ли он и не сказал. Я не очень внимательно слушала

Ну и да, мне кажется, что в основном пошли те, кто считал, что он переболел.
23.05.2020 16:48:11, Степная кошка
Выборка не случайная уже. Они сами сказали, что результаты массового тестирования сложили с результатами тестирования в нековидных страционарах. 23.05.2020 19:04:25, Мальва
Моей свекрови 83 года, ей пришло приглашение.
23.05.2020 18:20:00, Hel
Надеюсь она на даче,и не собирается никуда.
23.05.2020 21:36:18, Линдаа а
Т.е. они предлагают здоровому пожилому человеку пойти и нарушить режим самоизоляции? Чудесно. И как этот человек должен добраться до поликлиники на общ. транспорт, когда у них карты заблокированы?
А по существу вопрос, свекровь пользуется e-mail?
23.05.2020 21:31:36, Йоко
Да, свекровь пользуется почтой, но ей пришла смс на телефон.
24.05.2020 10:38:41, Hel
ну я бы свою маму свозила. она горит желанием сделать тест.
23.05.2020 22:12:26, douceur
Я не то что маму, я и сама не горю желанием туда ехать.
23.05.2020 23:54:08, Йоко
так это ваше дело ехать или нет. а она вот желает.
24.05.2020 11:17:50, douceur
Не нужно никуда маму возить-пусть сидит за городом до осени. Наконец у меня заболел один знакомый- вернее у нее заболел муж который ходит на работу, он нормально себя чувствует но тест показал вирус. У нее тест ничего не показал,и анализы крови у нее совершенно в норме говорит,и чувствует себя хорошо- а на КТ поражение легких 25% Пожилых людей беречь нужно,сейчас народ который на работу вышел начнет активно болеть.
24.05.2020 13:14:58, Линдаа а
моя мама сидит в городе. и поликлинику вынуждены посещать по другим вопросам.
25.05.2020 13:03:25, douceur
А что ей движет, интересно? Она болела в этом году тяжело?
24.05.2020 11:28:37, Йоко
да.
25.05.2020 13:03:34, douceur
Степная кошка
ну видимо все-таки кого-то приглашают, что логично
Хотя я не вижу смысла туда идти
23.05.2020 19:24:56, Степная кошка
поначалу наоборот говорили что именно с пожилых начнут, видимо передумали.
23.05.2020 17:33:34, douceur
Степная кошка
планы, похоже, вообще меняются непрерывно, потому что никто не знает. как надо
Ситуация-то необычная
23.05.2020 19:26:03, Степная кошка
Некорректные данные, на мой взгляд. Шли сдавать анализ скорее те, кто чем-то как-то переболел за последнее время, узнать - оно это было или не оно. Если человек ничем не болел за последние месяцы и более-менее соблюдал самоизоляцию, он с большей долей вероятности не пойдёт в медучреждение рисковать подцепить заразу. Поэтому реальная доля, думаю, всё же меньше.
Может, я не права, сужу по себе. Но я просидела дома два месяца не затем, чтобы попереться в поликлинику сейчас, когда темпы заражения ни фига ещё не снизились. Хоть обприглашайся меня, не пойду.
23.05.2020 13:59:32, Бубню потихоньку
Данные некорректны в другом: население Москвы уже лет 20 как не 12 миллионов человек, а изрядно так побольше :)) А так у людей куча причин пойти сдать, помимо "чем-то переболели": страх заразить родственников, ожидание каких-то привилегий от результатов анализа (это шиш, но кто-то и в это верил), требование на работе, общая склонность делать что сказали... Вот случайный ли изначально там был отбор, это вопрос, но допустим. В целом получается не более некорректно, чем любое реальное маркетинговое исследование :)
23.05.2020 18:18:18, Келайно
Ну вот по мне и получается, что если взять большее количество населения в Москве, да ещё сдавали с чаще те, у кого был повод (чем-то переболели, были вероятные контакты, ездили и продолжают ездить на работу), то процент с иммунитетом в целом по городу прилично пониже.
Р.С. Как Ваши орхидеи переживают такую погоду? Переехали с балкона назад в комнаты?)
24.05.2020 16:40:43, Бубню потихоньку
Не пониже, а доверительный интервал больше и в количественном выражении цифры не те, а так всё так (примерно). То есть, допустим (точнее считать лень), не 12%, а от 9 до 15. Хотя при таком объеме выборки и разнообразии поводов для тестирования (ну совсем это не только явно переболевшие) - без разницы, на 10 миллионов результат пересчитывать или на 20. Так что, может, чуть пониже процент, а может, и чуть повыше, это неизвестно :)
Орхидеи эти в Японии под снегом зимуют, и ничего, так что переживут :)
25.05.2020 00:26:30, Келайно
lialka
Начало: "Если считать выборку случайной...." )
23.05.2020 17:48:01, lialka
очень многие шли сдавать вообще не по приглашению, а по настоянию работодателя. в подсчетах учли не только приглашенных, но и тех, для кого тестирование обязательно.
23.05.2020 17:36:47, douceur
а Вас пригласили?
23.05.2020 15:48:40, Аленкинамама
lialka
как 50 тыс? на днях писали, что из 70 тыс пришли только 2
23.05.2020 13:36:01, lialka
Нет, писали, что пришли 10, а 27 уже записались. И это было дня 4 назад. 23.05.2020 14:30:34, Мальва

Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях
Десерт из Японии: ванильные моти и ванильный пудинг
Как приготовить моти в домашних условиях?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!