[ссылка-1]
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Хочу обсудить (Пандемия коронавируса)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ты прям в диссиденты записался.
В корне жизнь поменял. 08.05.2020 19:53:18, Удивительное рядом
В корне жизнь поменял. 08.05.2020 19:53:18, Удивительное рядом
08.05.2020 12:33:48, УникаЛьнаЯ
такими же недотестами? с 50% точностью? ))
никому и ничему не верите, а тестам готовы почему-то )
08.05.2020 15:14:12, ЁЁЁЁЁ
никому и ничему не верите, а тестам готовы почему-то )
08.05.2020 15:14:12, ЁЁЁЁЁ
да, поэтому должны быть работающие правила
но нам всем их негде взять - ни правил адекватных, ни тем более работающих
08.05.2020 16:24:58, ЁЁЁЁЁ
но нам всем их негде взять - ни правил адекватных, ни тем более работающих
08.05.2020 16:24:58, ЁЁЁЁЁ
ну нихренассе народ ведёцца :)
08.05.2020 10:55:39, AleXXX
Да никто твою древнюю ссылку не смотрел почти. Кто хотел, тот болтал.
Меньше 100 сообщений, нафлудили...
Тоже мне.
На ковирусной теме редко меньше 200 бывает:).Так что лучше хайпать надо :)
08.05.2020 11:24:27, LoraEf
и то и то :) Я в ссылке первые строк 15-20 прочитал и спать пошел... А народ-то в ночи трудился-флудился :)
08.05.2020 11:19:07, AleXXX
08.05.2020 11:19:07, AleXXX
Меньше 100 сообщений, нафлудили...
Тоже мне.
На ковирусной теме редко меньше 200 бывает:).Так что лучше хайпать надо :)
08.05.2020 11:24:27, LoraEf
Ну я все пытаюсь понять, как на деле-то. Друзья-медики говорят одно, в газетах пишут другое. А тут такая сводка с полей ) По диагонали половину точно прочитала.
08.05.2020 11:21:12, ДраКошка
08.05.2020 11:21:12, ДраКошка
и некоторые такие - ну вот, наконец правду написали. почему правду. почему этому всему верить... но для желающих, конечно, воодушевляемый текст 1.5 месячной давности
08.05.2020 07:17:05, Шерлок
Потому, что каждый в голове собирает свою информацию и анализирует её в соответствии со своим личным жизненным опытом.
08.05.2020 09:58:45, Лиметт
В том и фишка, что раньше вокруг так же всегда _были_ эти больные с пневмониями, разной степени тяжести и смерти от пневмонии были. Просто статистики никогда не было (по крайней мере, опубликованную официальную не встречала), поэтому рассуждать в категориях больше-меньше не получается. Сейчас вот у меня в окружении ни одной пневмонии нет, но это же не значит, что никто не болеет вообще. Болеют. Но больше или меньше, чем обычно, и во сколько раз больше/меньше - непонятно.
Что точно, так это то, что
- до начала этих вирусных игрищ никто в поликлиниках не рвался даже диагностировать пневмонию. Большинству тех, кого я знаю, приходилось у врачей буквально требовать рентген и диагноз, а то все "ну орви у вас, лечитесь вот тем, чем начали".
- также до начала этого всего абсолютное большинство отказывались от госпитализации, предпочитая лечиться дома (особенно (!) если в инфекцию должны были класть). Ну если не в реанимацию везли уже, конечно. То что Наник (просто для примера состояния) еще год назад лечилась бы дома в том же состоянии - я вот уверена просто.
Сейчас же наоборот - пневмонию ищут у всех и все поголовно согласны в больницу ложиться (или не имеют права отказаться - вот тут я не сильна в правилах). Так что немудрено, что больницы полны, в общем-то. 08.05.2020 12:31:38, УникаЛьнаЯ
Это факт. Люди сами шли на КТ, рентген. Я два таких случая знаю, хотя мы о болезнях с подругами не особо разговариваем. У одной очень близкой знакомой так было, месяц она обивала порог поликлиники, потом только диагностировали, а ей очень плохо было. Но температуры нет - вали отсюда.
08.05.2020 12:41:24, Шиповник (экс-Василиса)
Так и я таких знакомых знаю. Которые долго пытались поставить диагноз. А потом все равно лечились дома. То есть одна, которой к моменту постановки диагноза уже было совсем плохо, таки в больницу загремела, а другие дома, конечно. Сейчас вообще протоколы постановки диагноза другие и мало кто отказывается от госпитализации, как я понимаю.
08.05.2020 12:49:47, УникаЛьнаЯ
И у нас в школе были. Мой ребенок в первый раз за последние 14 лет пил аб, такой бронхит был серьезный. Классрук сказал сразу вызывать врача, в школе пневмония ходит. Две недели таял на глазах, потом ожил.
08.05.2020 12:42:57, Шиповник (экс-Василиса)
Они очень нервничают. Их держат в нечеловеческих условиях. Они видят самую тяжелую форму.
08.05.2020 16:05:40, Шиповник (экс-Василиса)
Желания играют, конечно, роль, но больше опыт и интуиция. На их основе человек строит картину и пытается как-то выжить.
08.05.2020 10:49:17, Лиметт
Не будем спорить) Мне всегда интересно, какие факты ( наблюдения) отмечает чужой мозг. У каждого свой набор отмеченного. Интересен обмен.
08.05.2020 11:31:13, Лиметт
Как я понимаю, во время Поста Алекс не очень следил за новостями, поэтому начал погружаться в тему ковида на полтора месяца позже остальных. Поэтому статья подходит к этапу, который он проходит :)
Перечитывать с обновлениями в перемешку ложь с правдой-классику жанра тоже не вижу смысла.
08.05.2020 08:25:16, LoraEf
и никто не может прийти к правильному выводу, что реально творится.
И нестыковок много, и единой стройной теории, что именно происходит в мире - нет
08.05.2020 10:42:56, Vanilla
И нестыковок много, и единой стройной теории, что именно происходит в мире - нет
08.05.2020 10:42:56, Vanilla
почему количество тяжелобольных с пневмониями резко возросло? Во всем мире.
08.05.2020 11:05:53, Vanilla
08.05.2020 11:05:53, Vanilla
Может, раньше просто эти цифры не мелькали в СМИ? Вы точно знаете, что раньше тяжелобольных с пневмониями не было? Я вообще об этом не задумывалась и не знала. Я тут раньше злилась на одну участницу, она все говорила, что можно так любое заболевание в топ поднять. А сейчас согласна. Надо просто с лупой ходить между заболевшими, тестировать на герпес и кричать, что он опасен. Та же картина получится, а то и страшнее.
08.05.2020 11:19:25, ДраКошка
08.05.2020 11:19:25, ДраКошка
Что точно, так это то, что
- до начала этих вирусных игрищ никто в поликлиниках не рвался даже диагностировать пневмонию. Большинству тех, кого я знаю, приходилось у врачей буквально требовать рентген и диагноз, а то все "ну орви у вас, лечитесь вот тем, чем начали".
- также до начала этого всего абсолютное большинство отказывались от госпитализации, предпочитая лечиться дома (особенно (!) если в инфекцию должны были класть). Ну если не в реанимацию везли уже, конечно. То что Наник (просто для примера состояния) еще год назад лечилась бы дома в том же состоянии - я вот уверена просто.
Сейчас же наоборот - пневмонию ищут у всех и все поголовно согласны в больницу ложиться (или не имеют права отказаться - вот тут я не сильна в правилах). Так что немудрено, что больницы полны, в общем-то. 08.05.2020 12:31:38, УникаЛьнаЯ
да недавно я по-моему ссылку давал - в ноябре в каких-то областях РФ карантин в школах вводили - все болели пневмонией, больницы переполнены, все ровно то же. Но людям нравится бояцца. Это как фильмы ужасов - за что их любят? А тут люди не просто смотрят, а принимают участие и пруцца от этого.
[ссылка-1]
08.05.2020 11:37:23, AleXXX
[ссылка-1]
08.05.2020 11:37:23, AleXXX
И в Москве карантин в классах/дс группах по пневмонии вводили в период с ноября по февраль, но только она была подтвержденная микоплазменная, т.е. бактериальная
08.05.2020 11:54:53, Lady Z
пневмония, карантин и крики -да, реально были, в нашей школе. Декабрь, Москва. И повторно в феврале.
Но вала госпитализаций не было? Или это определенная паника и политика среди медиков?
Этого не могу понять.
08.05.2020 11:43:09, Vanilla
Но вала госпитализаций не было? Или это определенная паника и политика среди медиков?
Этого не могу понять.
08.05.2020 11:43:09, Vanilla
Вала госпитализаций точно не было. Около 10 прошедших через Роспотребнадзор случаев за весь период на комплекс более 3,5 тыс детей. Сейчас в этом же комплексе на порядок больше детей на официальном карантине
08.05.2020 13:24:31, Lady Z
медики добровольно принимают участие в спектакле "у нас завал работы и не хватает мест, люди лежат в коридорах"? И так во всем мире, Тоже не верится в массовое схождение с ума.
Или почему они раньше не кричали? Опять же так массово по всему миру? Не стыкуется у меня пока....
Про вывод заболевания в топ - действительно, реальная и интересная идея:)
08.05.2020 11:33:21, Vanilla
Или почему они раньше не кричали? Опять же так массово по всему миру? Не стыкуется у меня пока....
Про вывод заболевания в топ - действительно, реальная и интересная идея:)
08.05.2020 11:33:21, Vanilla
но они должны были бы понимать, что такой вал больных с пневмонией (назовем это политкорректно-обобщенно, без ярлыков страшного вируса) уже и раньше был? Не первый раз, а бывает периодически? Они же люди закаленные, многое повидавшие, отчасти циничные.
Но все в голос говорят о огромном потоке.
Вот тут у меня не сходится:(
08.05.2020 16:22:58, Vanilla
Но все в голос говорят о огромном потоке.
Вот тут у меня не сходится:(
08.05.2020 16:22:58, Vanilla
не с опытом, а со своими желаниями. для этого и анализировать даже не надо
08.05.2020 10:41:59, Шерлок
Перечитывать с обновлениями в перемешку ложь с правдой-классику жанра тоже не вижу смысла.
08.05.2020 08:25:16, LoraEf
Воз определила, что не распространяется воздушно-капельным путем? Это когда она определила такое?
Смертность в Италии вызвана загрязнением воздуха? Простите, а что о Москве тогда говорить. Что это за ерунда по ссылке?)(
08.05.2020 01:07:34, Анаис
Тут одни мнения против других мнений, нет смысла спорить. Но чтобы маски хоть как-то выполняли свою функцию, они должны быть
- изначально не декоративными
- носиться правильно
- меняться часто
08.05.2020 12:41:02, УникаЛьнаЯ
А это та статья, где пишут, что Ломбардия европейский ухань с точки зрения экологии?
08.05.2020 08:26:19, LoraEf
Нет конечно... Там много производства сконцентрировано, и есть не очень чистые города, но писать про загрязненный воздух в районе озера комо и окрестностей просто бредятина.
В Италии к этому серьёзно относятся, в Милане и окрестностях, например, когда концентрация определённых веществ в воздухе повышается, объявляется запрет на использование бензиновых двигателей. Только дизель или общественный транспорт. Или вообще только общественный. Или велено всем отопление понизить.
Наверное из этого и делают вывод, что там все плохо с экологией, что они следят,ппринимают меры и публикуют это все в открытом доступе.
А небо там всегда синее и ни о каких запахах, которые мы чувствуем здесь там и не слышали
08.05.2020 10:52:57, LoraEf
Про зоны не встречалось, не знаю.
Интересно даже стало, поспрашиваю.
А ещё из удивительного автомобильного, что по некоторым эстакадам после 11 вечера запрещено ездить (внизу надо проезжать) что бы людям спать не мешать
08.05.2020 13:26:02, LoraEf
Смертность в Италии вызвана загрязнением воздуха? Простите, а что о Москве тогда говорить. Что это за ерунда по ссылке?)(
08.05.2020 01:07:34, Анаис
интересно было бы узнать "а как тогда распространяется?"
А то чего-то неясно, нет идей:)
08.05.2020 10:41:23, Vanilla
А то чего-то неясно, нет идей:)
08.05.2020 10:41:23, Vanilla
На самом деле те, кто сидит дома и заболевает, как раз из таких - непонятно как распространился. А если бы воздушно-капельным реально, заболевших было бы сильно больше, ну или он реально легко для большинства проходит.
08.05.2020 11:13:19, ДраКошка
08.05.2020 11:13:19, ДраКошка
сидящие дома - как минимум - в магазин выходят. Я так могу объяснить.
Но возможно, это не тот путь и люди заболевают, например, от какой-то примеси в воздухе. Интересно было б узнать)
08.05.2020 11:35:17, Vanilla
Но возможно, это не тот путь и люди заболевают, например, от какой-то примеси в воздухе. Интересно было б узнать)
08.05.2020 11:35:17, Vanilla
Они так же дома сидят, как полные не едят) Ходят в магазины без масок, в квартиру того-сего пускают. При его контагиозности дело несложное подцепить, то-то и неприятно(
08.05.2020 11:30:52, Анаис
Понимаете, но если он настолько контагиозен, то цифры слишком маленькие. Либо реально большинство бессимптомно.
08.05.2020 11:51:08, ДраКошка
08.05.2020 11:51:08, ДраКошка
Сейчас ссылку поищу - почти половина выявленных в Москве - бессимптомные.
[ссылка-1]
08.05.2020 11:55:21, Анаис
[ссылка-1]
08.05.2020 11:55:21, Анаис
И нигде не написано КАК они их выявили. Где у нас делают тесты здоровым людям? Ну разве что медиков в обязательном порядке. Или это их почти 50тыс? Не думаю, что здоровые люди массово пошли сдавать тесты за деньги.
08.05.2020 12:28:56, Julinika
08.05.2020 12:28:56, Julinika
я знаю двоих, которых тестируют каждую неделю на работе
но вы же мне опять не поверите )) - информация фильтруется
08.05.2020 15:21:15, ЁЁЁЁЁ
но вы же мне опять не поверите )) - информация фильтруется
08.05.2020 15:21:15, ЁЁЁЁЁ
что как-то?
вот у свекрови пока не обнаружено ТТТ
при этом почти 300 человек, ее сотрудников болеют. В разных формах.
Подтвержденный тестами диагноз
08.05.2020 15:26:45, ЁЁЁЁЁ
вот у свекрови пока не обнаружено ТТТ
при этом почти 300 человек, ее сотрудников болеют. В разных формах.
Подтвержденный тестами диагноз
08.05.2020 15:26:45, ЁЁЁЁЁ
По идее должны тестировать контакты тех, кто с подтвержденным коронавирусом в больничке оказался. Но я тоже не слышала, чтоб их массово тестировали. Картина полная нам не ясна.
08.05.2020 12:31:05, Анаис
08.05.2020 12:31:05, Анаис
Спасибо. Да, я это видела. Ну и смысл тогда бояться? Возможно, что мы все уже болеем, болели. Нас просто не тестировали еще)
08.05.2020 11:56:55, ДраКошка
08.05.2020 11:56:55, ДраКошка
Смысл в том, что если в тяжелой форме, то довольно мучительно. Вот этого хотелось бы избежать. Почему я и хожу в маске со дня основания карантина, я и сама не хочу заразиться, но и других не хочу заражать, пусть даже случайно. Кстати, респиратор в этом отношении очень хорош, не знаю, почему опять какие-то "ученые" пишут, что он работает только на вдох. Прекрасная плотная маска с небольшой дыркой, в которую вложена два фильтра.
08.05.2020 11:59:18, Анаис
08.05.2020 11:59:18, Анаис
Там клапан вроде открывается полностью при выдохе. У меня такой в сумочке, я не надевала еще.
Вы же понимаете, что все равно не можете гарантированно уберечься. Просто немного снизить вероятность. Совсем чуть-чуть. Вы снимите маску сейчас или через месяц. Или через два. Степень мучительности зависит от многих факторов. Наличие вируса через два месяца вообще не от чего не зависит, он был, есть и будет. Вы же не проходите в маске всю жизнь. Зачем тогда делать это сейчас?
08.05.2020 12:02:34, ДраКошка
Вы же понимаете, что все равно не можете гарантированно уберечься. Просто немного снизить вероятность. Совсем чуть-чуть. Вы снимите маску сейчас или через месяц. Или через два. Степень мучительности зависит от многих факторов. Наличие вируса через два месяца вообще не от чего не зависит, он был, есть и будет. Вы же не проходите в маске всю жизнь. Зачем тогда делать это сейчас?
08.05.2020 12:02:34, ДраКошка
Через два и даже через месяц могут быть уже другие протоколы лечение.
Как с ИВЛ, сначала всех поголовно пересаживали, сейчас весь мир пришел к тому, что смертность только возрастает и стараются не переводить насколько возможно.
При снижении кол-ва заболевших элементарно будет больше мест и рук.
какие-то банальности пишу из раза в раз, удивительно прям
08.05.2020 15:24:35, ЁЁЁЁЁ
Как с ИВЛ, сначала всех поголовно пересаживали, сейчас весь мир пришел к тому, что смертность только возрастает и стараются не переводить насколько возможно.
При снижении кол-ва заболевших элементарно будет больше мест и рук.
какие-то банальности пишу из раза в раз, удивительно прям
08.05.2020 15:24:35, ЁЁЁЁЁ
Да я просто в вирус верю, а в руки, ноги и места - нет. Если даст Бог переболеть легко, хорошо. Если нет, ну бывает, че. Двух смертей не бывать. Это не от протокола лечения зависит )
08.05.2020 15:46:10, ДраКошка
08.05.2020 15:46:10, ДраКошка
Зачем делать сейчас? Ну хотя бы за тем, чтобы потом получать нормальное лечение, а не лежать сейчас в коридоре без воды. Ну и есть шанс, что найдут способ не допускать развития тяжелого сценария. Нашли же средство против свиного гриппа и герпеса. А в масках и раньше многие ходили в период цветения. Когда человек понимает, зачем он это делает - маска не проблема.
08.05.2020 12:33:37, Julinika
08.05.2020 12:33:37, Julinika
Свиной грипп был такой же страшный, как птичий и любой сезонный. От герпеса - вы о чем? В период цветения есть смысл - потому что пыльца как раз через маску не просачивается )
Все остальное - про нормальное лечение и коридоры без воды - люди, но нельзя так буквально принимать за правду все, что Вам говорят )
08.05.2020 12:37:56, ДраКошка
Все остальное - про нормальное лечение и коридоры без воды - люди, но нельзя так буквально принимать за правду все, что Вам говорят )
08.05.2020 12:37:56, ДраКошка
Почему же нет. Коридоры есть, больные есть, воду ясное дело никому не дают )
У нас в Ростове построили огромную больницу. Давно, лет 20 может. Просто нереально огромную. При том, что там с больницами нет проблем, их много и они довольно оборудованы. Навещала я знакомых в разное время. И бабушку возила. Каждый раз там в коридорах народ лежит. Вот хз почему. Не может быть, что не хватает мест - она нереально большая. И бабушку мою в коридоре положили. Но за деньги переложили в палату. И за отдельные деньги обещали водичку носить между приемами пищи )
А еще я после кесарева в реанимации два часа без воды лежала. Думала умру ) Два часа никто не приходил. Часы надо мной висели, я точно знаю время ) Потом муж денег всем дал и больше меня не оставляли без внимания.
Давно дело было. Ни о каких вирусах знать не знали. Но все было как было )
Это так, в тему. Навеяло.
08.05.2020 15:49:53, ДраКошка
У нас в Ростове построили огромную больницу. Давно, лет 20 может. Просто нереально огромную. При том, что там с больницами нет проблем, их много и они довольно оборудованы. Навещала я знакомых в разное время. И бабушку возила. Каждый раз там в коридорах народ лежит. Вот хз почему. Не может быть, что не хватает мест - она нереально большая. И бабушку мою в коридоре положили. Но за деньги переложили в палату. И за отдельные деньги обещали водичку носить между приемами пищи )
А еще я после кесарева в реанимации два часа без воды лежала. Думала умру ) Два часа никто не приходил. Часы надо мной висели, я точно знаю время ) Потом муж денег всем дал и больше меня не оставляли без внимания.
Давно дело было. Ни о каких вирусах знать не знали. Но все было как было )
Это так, в тему. Навеяло.
08.05.2020 15:49:53, ДраКошка
Не, фильтр там статичен. Конечно, может прилететь любому, но логично снижать риски. Маски нужны в период всплеска, будут отменять при понижении количества новых больных. Если будут еще "волны", которыми нас пугают, то опять будем носить. В некоторых странах так давно живут. Почему, говорят, в Южной Корее удалось быстро погасить - во-первых, поголовное тестирование, во-вторых, культура носить маски (никто не считает это неудобным, позорным и т.п.)
08.05.2020 12:08:47, Анаис
08.05.2020 12:08:47, Анаис
Я прочитала все, что нашла, про маски. Обзоры, аналитику, треп на медицинском форуме, мнение специалистов. Маски очень малоэффективны. К сожалению. Тогда надо еще носить очки, как минимум. Причем не обычные, а для плавания, чтобы прилегали )
08.05.2020 12:14:21, ДраКошка
08.05.2020 12:14:21, ДраКошка
Я эту ерунду тоже читала, и считаю ее крайне вредной. Из-за этих мнений распространилось мнение, что маски это фигня. На самом деле, если даже обычные маски и вообще что бы то ни было закрывающее лицо носят ВСЕ, это очень эффективно. Передо мной пример Чехии, я знаю как там все организовывалось не понаслышке.
Очки носить не надо, потому что шанс, что вам попадет что-то в глаза очень мал. Это нужно врачам, которые ежедневно находятся в атмосфере очень большого скопления вируса. Главное самим не тереть глаза, похватавшись за что-нибудь.
08.05.2020 12:27:46, Анаис
Очки носить не надо, потому что шанс, что вам попадет что-то в глаза очень мал. Это нужно врачам, которые ежедневно находятся в атмосфере очень большого скопления вируса. Главное самим не тереть глаза, похватавшись за что-нибудь.
08.05.2020 12:27:46, Анаис
А передо мной пример Белоруссии ) У меня там куча друзей. Ни масок, ни самоизоляции. И тоже все замечательно организовалось )
08.05.2020 12:44:06, ДраКошка
08.05.2020 12:44:06, ДраКошка
Мне кажется, не стоит на с Белоруссией, и даже со Швецией сравнивать. Очень высоко количество приезжих, да и вообще скученность в Москве колоссальная. Вся Россия ездит в Москву и обратно, постоянная миграция туда-сюда. Была бы ситуация как в НЙ.
Но опять приведу в пример Чехию. Они 10 марта попросили всех, кто может, уйти на удаленку, закрыли только кафе, тц, магазины не первой важности, сразу обязали людей закрыть лицо, выходя из дому, и справились со вспышкой за месяц с небольшим. И при этом не закрывали парки, не запрещали заниматься спортом. У нас все через пятую точку - сначала всех поголовно выпустили праздновать нерабочие дни - без жестких рекомендаций сидеть дома. Потом начали жесткачить с этими пропусками, закрыли парки, вынудив всех "гулять" по магазинам, причем без масок. Почему-то возможность только два раза выехать на машине, нельзя ездить далеко в лес. А теперь открывают предприятия. хотя пик не пройден и только-только вводят обязательные маски. То есть все с ног на голову.
08.05.2020 13:16:02, Анаис
Но опять приведу в пример Чехию. Они 10 марта попросили всех, кто может, уйти на удаленку, закрыли только кафе, тц, магазины не первой важности, сразу обязали людей закрыть лицо, выходя из дому, и справились со вспышкой за месяц с небольшим. И при этом не закрывали парки, не запрещали заниматься спортом. У нас все через пятую точку - сначала всех поголовно выпустили праздновать нерабочие дни - без жестких рекомендаций сидеть дома. Потом начали жесткачить с этими пропусками, закрыли парки, вынудив всех "гулять" по магазинам, причем без масок. Почему-то возможность только два раза выехать на машине, нельзя ездить далеко в лес. А теперь открывают предприятия. хотя пик не пройден и только-только вводят обязательные маски. То есть все с ног на голову.
08.05.2020 13:16:02, Анаис
(( и при этом здесь считают, что это и был у нас жесткач, который принес нулевой эффект
"страна непуганых идиотов" (С)
08.05.2020 15:33:11, ЁЁЁЁЁ
"страна непуганых идиотов" (С)
08.05.2020 15:33:11, ЁЁЁЁЁ
- изначально не декоративными
- носиться правильно
- меняться часто
08.05.2020 12:41:02, УникаЛьнаЯ
Не согласна) Кроме как про правильное ношение. Сверху и снизу должно быть хорошее прилегание, иначе эффективность закрытия лица снижается.
08.05.2020 12:47:51, Анаис
08.05.2020 12:47:51, Анаис
Если их не менять, они становятся источником заражения ) Довольно быстро. Если они изначально из нескольких слоев марли - то только для аллергиков в период цветения )))
08.05.2020 12:49:40, ДраКошка
08.05.2020 12:49:40, ДраКошка
Ну сами посудите, каким источником заражения они становятся? Надо снимая класть маску в пакетик, не хвататься руками за нее, а только за завязки., вот и все.
08.05.2020 13:17:10, Анаис
08.05.2020 13:17:10, Анаис
И потом, если бы маски гарантированно защищали, медики бы точно не болели.
08.05.2020 13:18:48, ДраКошка
08.05.2020 13:18:48, ДраКошка
У медиков очень большой объем вируса вокруг. Там нужен уже респиратор хороший и прочие средства защиты, вплоть до комбинезонов и сменных бахил. А у многих этого просто нет.
08.05.2020 13:25:51, Анаис
08.05.2020 13:25:51, Анаис
про комбинезоны и бахилы мне, кстати, непонятно )
если вирус распространяется через слизистые
08.05.2020 15:34:34, ЁЁЁЁЁ
если вирус распространяется через слизистые
08.05.2020 15:34:34, ЁЁЁЁЁ
На вещах тоже. При их объемах оседающего вируса это вообще гарантия. Поэтому они , как я слышала, одеваются во все это, отстаивают смену, и потом все с себя снимают. Якобы даже пописать не отойти, в памперсах работают. Ну, так говорят.
08.05.2020 15:53:42, Анаис
08.05.2020 15:53:42, Анаис
Оседает ведь не заражает, главное смыть/снять. Нет разве?
Так если заражение происходит через слизистые, нельзя разве работать в обычной одежде без памперсов, потом ее так же как все эти противочумные комбезы снять и помыться в душе и одежду постирать? Зато без памперсов можно было бы.
Или все-таки проникает через кожу?
08.05.2020 16:14:29, ЁЁЁЁЁ
Так если заражение происходит через слизистые, нельзя разве работать в обычной одежде без памперсов, потом ее так же как все эти противочумные комбезы снять и помыться в душе и одежду постирать? Зато без памперсов можно было бы.
Или все-таки проникает через кожу?
08.05.2020 16:14:29, ЁЁЁЁЁ
Нет, смысл в том, что похватаешься за зараженное, потом этими руками в лицо себе полезешь, в рот там, нос или глаз) Но я читала, что они даже стараются этой одеждой не трясти, снимая. Может, имеется в виду, что он в воздух опять попадет, с частичками пыли, например. Говорят же, что нужно чаще влажную уборку делать, если в квартире кто-то гриппует. Наверное, для того чтоб с пылью зараза не разносилась. Ну, в общем, нас это особо не касается, врачи же вообще любят перебдеть. Помните, как они руки моют - не меньше 20 секунд что ли. У моего мужа дедушка был эпидемиолог, в сталинские годы ездил по зараженным районам, изучал, доклады всякие писал (репрессировали потом за заслуги). Так он в телефонную трубку через платок разговаривал. Они, наверное, такого насмотрятся, потом перебдевают, потому что знают, как зараза может цепляться.
08.05.2020 16:51:58, Анаис
08.05.2020 16:51:58, Анаис
понять хочется ) голова то на что? ))
Если на враче останутся респираторы, очки и перчатки, то не полезет в рот. То есть возможности ровно такие же как в противочумном костюме.
Вот то, что в комнатах где они раздеваются, концентрация огромная это я слышала, но опять же, какая разница костюм снять и мыться или нормальную одежду снять и мыться. зато хоть в туалет люди смогут ходить в красной зоне. Туалет тоже будет, конечно, заразный весь. Но все же людям полегче.
08.05.2020 16:58:28, ЁЁЁЁЁ
Если на враче останутся респираторы, очки и перчатки, то не полезет в рот. То есть возможности ровно такие же как в противочумном костюме.
Вот то, что в комнатах где они раздеваются, концентрация огромная это я слышала, но опять же, какая разница костюм снять и мыться или нормальную одежду снять и мыться. зато хоть в туалет люди смогут ходить в красной зоне. Туалет тоже будет, конечно, заразный весь. Но все же людям полегче.
08.05.2020 16:58:28, ЁЁЁЁЁ
Это надо с каким-нибудь главврачом поговорить)) Как и почему у него там все организовано)
08.05.2020 17:02:28, Анаис
08.05.2020 17:02:28, Анаис
Главврач Коммунарки как мог заболеть )? Для него СИЗ тоже не хватило? Или он круглосуточно держал за руку больного ковид?
08.05.2020 13:29:36, ДраКошка
08.05.2020 13:29:36, ДраКошка
Ой, да про него уж писали. И не носил он достаточных средств защиты, и вообще бороду носил, что категорически нельзя.
08.05.2020 13:30:52, Анаис
08.05.2020 13:30:52, Анаис
Ну вот. Тогда если каждый случай отдельно разбирать, дополнительный сюр выйдет. Поэтому да - если хочется носить маску, надо носить. Если хочется гулять - надо гулять. Спасение утопающих - по-прежнему исключительно их дело )
08.05.2020 13:32:53, ДраКошка
08.05.2020 13:32:53, ДраКошка
Нехватка средств защиты это известное дело, к сожалению. Но и сами врачи не всегда оценивают опасность. В принципе, такая хрень контагиозная впервые.
08.05.2020 13:36:34, Анаис
08.05.2020 13:36:34, Анаис
На них копятся все те частицы, которые при других обстоятельствах пролетели бы мимо )
08.05.2020 13:18:21, ДраКошка
08.05.2020 13:18:21, ДраКошка
Да и пусть копятся. День-другой. Не столько вокруг тех частиц зараженных) Это, по сути, средство от случайного заражения в магазине, метро. Вот если в метро будет народу полно, то лучше две маски в день, если это врач, наверное, каждые два часа надо маску менять. Кстати, эта их рекомендация подтверждает, что обычная маска работает против входящего вируса. Сами себе противоречат. Я все-таки предпочитаю не их путанные рекомендации, а свой здравый смысл)
08.05.2020 13:24:36, Анаис
08.05.2020 13:24:36, Анаис
И изнутри маска подпаривается от дыхания и становится банально влажной. А во влажной среде не только копится, но и размнажаются ) Про здравый смысл - поддерживаю. Поэтому я маски носить не буду вовсе. Максимум для вида. Паранджу )
08.05.2020 13:27:47, ДраКошка
08.05.2020 13:27:47, ДраКошка
08.05.2020 08:26:19, LoraEf
В Италии к этому серьёзно относятся, в Милане и окрестностях, например, когда концентрация определённых веществ в воздухе повышается, объявляется запрет на использование бензиновых двигателей. Только дизель или общественный транспорт. Или вообще только общественный. Или велено всем отопление понизить.
Наверное из этого и делают вывод, что там все плохо с экологией, что они следят,ппринимают меры и публикуют это все в открытом доступе.
А небо там всегда синее и ни о каких запахах, которые мы чувствуем здесь там и не слышали
08.05.2020 10:52:57, LoraEf
В Милане я видела знаки, что въезд в какие-то зоны автомобилей на дизеле запрещен. Бензиновым можно, а дизельным нельзя. У нас был дизельный микроавтобус, поэтому мы внимательно отслеживали эти знаки.
08.05.2020 12:52:53, Hel
08.05.2020 12:52:53, Hel
Интересно даже стало, поспрашиваю.
А ещё из удивительного автомобильного, что по некоторым эстакадам после 11 вечера запрещено ездить (внизу надо проезжать) что бы людям спать не мешать
08.05.2020 13:26:02, LoraEf
В Европе сейчас как раз дизель понемногу запрещают, читала. Он же вонючий какой.
08.05.2020 12:58:41, Etagerka
08.05.2020 12:58:41, Etagerka
Показано 106 комментариев из 299
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
