Раздел: Болезни, уход за больными (Инсульт)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О грустном...

Мама в больнице с инсультом... Обширный правосторонний.
Через какое-то время ее выпишут.
Не представляю, что делать.
Сейчас живу в её московской квартире, старший сидит временно с младшим (нет времени вернуть его в сад, оформить), я мотаюсь в больницу...
Нет времени даже съездить в Звенигород забрать хотя бы какие-то вещи, потому что все неожиданно.

Она лежачая, задеты центры мочеиспускания и дефекации, всё только в памперс.( Пока не получается даже ее посадить(

При этом она в разуме. Говорит (немного нечетко и вяловато), понимает, что ей говорят. Даже анекдоты рассказывает.

Говорит, что мне надо мелкого в интернат на пятидневку. А самой - с ней.

Да...еще и у старшего проблемы со здоровьем (синдром Жильбера поставили((((.( Всё одновременно, всё враз. Черная полоса.

Как я буду жить в микроскопической однушке с ней лежачей и ходящей под себя и 5 летним ребенком?
С утра до вечера мне менять памперсы и кормить с ложки. Ребенка в интернат?(((

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
19.08.2017 22:32:04, Булочка наст.

331 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Имея ребенка с таким же синдромом Жильбера, спешу успокоить. Ничего ужасного в этом нет.
Ребенок живет полноценной жизнью. Раз в пол года пропивает поддерживающий курс.
24.08.2017 14:16:01, Kno
Вот интересно - что он поддерживает данным курсом? Жильбер - отсутствие в организме фермента, связывающего биллирубин. Из вне фермент ввести нельзя, ну не синтезирован он в нужной форме. Связать биллирубин - это курс капельниц с глюкозой (и потенциально - диабет) и курс фенлбабиталов (и все последствия от их приема). А так да - жизнь полноценная, с ограничениями. И это если печень и желудок не успели пострадать. Поскольку диагностируют синдром часто в подростковом возрасте. 29.08.2017 23:31:01, кукося
Сочувствую, оно так и бывает все и сразу. Я сама прошла через такое. Для мамы лучше сиделку подискивайте, конечно, а то вы и сама убьетесь и дети без внимания у мамы же пенсия есть, как раз должна покрыть больше половины сиделки. Пятидневка для ребенка по-моему не вариант совсем. Может соц. службу еще подключить. Они и за сиделкой смотреть приходить будут и в поликлинике с врачами контактируют справки достать, врача вызвать, за квартиру заплатить и тд. И подскажут как оформить и получать памперсы пеленки бесплатно, если мама на группе. И льготы за квартплату оформить все. Будет очень существенная экономия и вам тоже за вашу квартиру, если зп позволяет. 21.08.2017 10:38:21, Juli.
Соцслужба не будет помогать в данном случае, т.к. они берут на учет только одиноких стариков, если есть дети только сама сами. Но возможно за деньги можно с ними договориться. У них есть платные услуги. 24.08.2017 01:24:56, degusik
Ничего не бойтесь, страшно лишь первые два дна дома после больницы. Потом все входит в автоматический режим.
Не нашла вашей почты. Я могу в четверг передать памперсы и пеленки на красной ветке.
21.08.2017 00:05:42, NLU
Хорошо. Я оставляю почту.
Памперсы нужна 4.
21.08.2017 00:14:23, Булочка наст.
Ребёнку старшему (Жильберу) сколько? Прошла со старшим сыном этот ад в возрасте 13-18 лет. Какой интернат... никаких эмоциональных нагрузок. Диета, избегать стрессов. Спорт можно-соревнования нельзя. Учеба можно - экзамены нельзя. Мой ребёнок на фоне повышения биллирубин мог спать по 2 суток. А ещё я лично видела такого ребёнка в коме при биллирубине 67. Тогда как у моего был 99. Как сказали мне врачи - у каждого свой предел. Вы генетический анализ сдали? У него изменения в одном или в двух генах? Если в двух - то Вам все ещё предстоит. У меня сейчас младший в 14 лет с изменениями в одном гене - так это же сказка для матери Жильбера. После старшего, с изменениями в 2-х генах 20.08.2017 23:38:51, кукося
Старшему 4 дня назад исполнилось 16.
Генетический еще не сдавали. Записались к генетику на конец сентября. Там не так просто попасть. Генетик направит на анализ. Ну по крайней мере если бесплатно, то так.
Билирубин очень высокий, больше 140. Сейчас на фоне строгой диеты, хофитола и пр. 90 с лишним. Склеры желтые естественно.

Кто ему это передал (я или его отец) не знаю, я лично первый раз услышала о то, что есть какой-то Жильбер.
У младшего другой отец. Если я не "виновата", то про него можно не переживать.

Нагрузка учебная у него огромная, впереди его, поступление...Ест черти как и черти что и спит мало очень...Проблема огромная, сейчас из последних сил слежу за питанием...
21.08.2017 00:03:14, Булочка наст.
Да, генетический анализ дорогой. Лучше ждать направления на бесплатный. Мы с мужем оба носители, старший сын - Жильбер, младший - носитель. Сейчас старший сын родил своего сына (почти 2 месяца малышу) - носитель. Но у него по другому и не может быть.
Как мне объясняли в своё время врачи - у каждого свой предел биллирубин. Но 140 - это очень высоко... если генетик недоступен пока, попробуйте сдать анализ - биллирубин по Эберлейну. Он косвенно показывает вероятность Жильбера с достаточной степенью. Когда моему старшему ставили диагноз, генетический анализ у нас в стране ещё не делали. Ставили по Эберлейну и биопсии печени. Для носителей все не страшно, но они (особенно мальчики) нуждаются в наблюдении в период потуберата, так как в этот период у подростков бывает физиологическая желтуха, которая может усилиться именно носительством. В генетическом анализе младшего прямо так и написано - наблюдение генетиком в период потуберата
29.08.2017 23:17:20, кукося
Если генетически подтвердится у него синдром Жильбера, то передали вы оба. Эта болезнь имеет яркие проявления только в гомозиготном состоянии, когда и от отца, и от матери дети получают дефектный ген. А люди, имеющие носительство синдрома Жильбера, часто вообще узнают об этом случайно как я, например.
Но для Жильбера билирубин 140 нехарактерен, все-таки там болезнь гораздо мягче идет. У врачей нет других идей?
21.08.2017 00:06:01, Чернобурка
Других идей нет.
Практически 100% уверенность.

Сдал кучу всяких анализов (инфекций нет), УЗИ и пр.
Остался генетик. И "можно спать спокойно".
21.08.2017 00:12:09, Булочка наст.
У него всё обнаружилось тоже случайно, он пошел диспансеризацию проходить к военкомату (дет. поликлиника трясти начала). 21.08.2017 00:18:06, Булочка наст.
мне в клинике дали в свое время специальную распечатку про синдром. Завтра поищу, могу отослать вам, вдруг что-то полезное будет. 21.08.2017 00:22:15, Чернобурка
В моей жильберской бумажке было написано так, у Вас больше?
------------------------------
РЕКОМЕНДАЦИИ
 избегание факторов риска, способствующих появлению клинических симптомов: прием алкоголя, дегидратация,
голодание, стрессовые ситуации, инсоляция, значительные физические нагрузки.
 по диете: не следует употреблять консервированные, жареные, острые продукты питания.
 важны своевременная диагностика и лечение инфекционных заболеваний, которые могут провоцировать появле-
ние желтухи.
 контроль уровня общего билирубина и его фракций (периодичность проведения анализов определяет лечащий врач)
 любые лекарственные препараты, в качестве профилактики или лечения, назначаются только лечащим врачом при
наличии показаний!
 существует ряд лекарственных препаратов, на фоне приёма которых, при выявленном генотипе, возможно раз-
витие гепатотоксических реакций: анаболические стероиды, глюкокортикоиды, андрогены, рифампицин, цимети-
дин, стрептомицин, левомицетин, салицилат натрия, ампициллин, кофеин, этинилэстрадиол, парацетамол, ирино-
текан, нилотиниб и др. Обсуждайте с врачом эту проблему перед назначением специфического лечения.
 Информация о наследовании: для гена UGT1A1 выявлено гомозиготное состояние по негативной мутации, которое
унаследовано от родителей, один из аллелей гена будет передан следующим поколениям и может проявиться у
них в развитии заболевания.
 Прогноз при синдроме Жильбера благоприятный, заболевание не отражается на продолжительности жизни.
21.08.2017 12:01:14, жильбер
У меня была не бумажка, а на 3 листа рассказ о том, что это и как жить дальше:) но я пока не смогла найти, я ведь могла при очередной уборке и выбросить:( 21.08.2017 12:18:39, Чернобурка
3 листа- это серьезно ;)
Насчет Жильбера для меня показателен пример сына друзей: парень с ним и билирубином 80+ поступил в академию гражд.авиации, закончил и стал пилотом. Т.е их медкомиссию (очень серьезную) он прошел. Сейчас проходит комиссию на что-то связанное с военной авиацией, здоров по всем показателям, как они решат насчет жильбера мы не знаем, надеемся, что нормально и его возьмут.
21.08.2017 12:47:51, жильбер
И мне пришлите , пожалуйста. А то за мужем не слежу совсем. 21.08.2017 10:25:35, Ssva
Он - носитель или у него синдром Жильбера? за носителями особо следить не надо, просто вести ЗОЖ. 21.08.2017 12:19:34, Чернобурка
Носитель точно, генетику не делали. 21.08.2017 18:16:47, Ssva
кто-то из родителей гомозигота? иначе откуда знать про точное носительство. 21.08.2017 19:08:21, Чернобурка
Пришлите. Оставила почту. 21.08.2017 00:47:59, Булочка наст.
Очень много и сложно понаписано об этом синдроме.
Я до конца не разобралась еще.
21.08.2017 00:10:08, Булочка наст.
Что значит - изменения в одном гене? гомо и гетерозиготы? 20.08.2017 23:52:43, Чернобурка
Гетерозигот младший сын. Старший гомозигот
Вот так написано у младшего (носителя): обнаружена дополнительная динуклиотидная вставка (ГА) в гетерозиготной форме.
Анализа старшего (Жильбера) у меня нет, он делал сам перед тем как стать папой. Живет отдельно.
29.08.2017 23:26:09, кукося
Девушки, мне каца, не надо никого с проживанием. Я помню, нанимали почасовую сиделку, выходило не так уж дорого. Я посмотрела по ссылке, 100-150 рублей в час, 22 рабочих дня, вот примерно в 15 тысяч в месяц мы и укладывались. Часов на пять сиделка приходила. Остальное время, если вместе живут, можно самим ухаживать. Правда, в то время, мы нанимали через фирму, но и тогда были фирмы дорогие и дешевые. У нас были цены очень умеренные, сиделки узбечки две, а одна русская. Узбечки мне, кстати, очень понравились.
Булочка, гляньте ссылку, может пригодится
[ссылка-1]
20.08.2017 22:47:09, Анаис
Я нанимала няню к ребенку - аутисту. Дала объявление в районную газету. Звонков было около 200. Платила 200р. в час. Она убиралась, готовила и сидела с ребенком. Жила рядом. Это меня здорово разгрузило. Булочка, я призываю искать помощницу, чтобы самой не загнаться. Хоть на сколько-то.. 21.08.2017 00:07:53, Сидорова
Если (или пока) живем вместе, конечно с проживанием не надо. Да и где ей спать... 21.08.2017 00:04:57, Булочка наст.
Спасибо всем за ответы и советы. Вы накидали массу идей, и над многими буду думать (про то, что лучше сдать из квартир). 20.08.2017 19:08:25, Булочка наст.
научитесь маме говорить "нет" иначе Вы надорветесь. Зачем по два раза в день мотаться в больницу. Вы на это тратите очень много сил и времени. Достаточно один раз навестить. Освободится время для разнообразных дел. Квартиру в Москве можно сдать дороже. С другой стороны, здесь медпомощь доступнее. Или и в Звенигороде тоже неплохо? Еще имеет значение, где Вы работаете. Если в Москве, то надо точно всем оставаться в Москве. Если в Звенигороде, то надо все взвесить 20.08.2017 19:34:11, Степная кошка
Работа в Москве конечно. Но не каждый день и полдня.

Сегодня с утра была у мамы... Пообщалась, поменяла ей все, часа 2 у нее проторчала, сказала, что еду в Звенигород, буду только завтра. Вроде всё поняла.
Через час звонит и говорит: Ты когда ко мне придешь? Я говорю- я ж только была...Она: ты вчера была...
Ну вот так у нас(((
20.08.2017 19:56:31, Булочка наст.
Это поначалу сложно. Потом привыкаешь. И начинаешь общаться, как с маленьким ребенком, мягко, но строго держа свою линию. Если ребенок будет требовать сладкого и плакать, вы же устоите, зная, что то вредно, например? Я с папой тоже долго перестраивалась, но перестроилась все же. 22.08.2017 12:58:21, Milia
ничего страшного. Твердо отвечайте "Была сегодня, ты просто забыла. Больше сегодня приехать не смогу, потому что поехала в Звенигород" (даже если Вы никуда не поехали, а сидите в Москве). Вы-то знаете, что Вы были в больнице. Нечего туда второй раз ехать. А маму надо же воспринимать не как нормального взрослого человека, а как капризного ребенка. Иначе вы сойдете с ума и сил Вам на все не хватит, а Вы сейчас за всех в ответе получились. Так что экономьте силы в разумных пределах.

Но хорошо, что сама может звонить и по телефону говорить.

Если работа в Москве, то все-таки наверное лучше в Москву перебираться. Хотя, если Вас дорога не утомляет, то может и в Звенигороде неплохо. У Вас а дороге будет время передохнУть
20.08.2017 20:10:20, Степная кошка
+100
все правильно говорите.
20.08.2017 20:27:48, Елена Сергеевна
Так это симптом. Значит, к её требованиям срочно приехать тоже надо относиться как к симптомам, а не как к словам здравомыслящего человека. 20.08.2017 20:05:55, Natalya d'*
Именно. Говорить о том, насколько мама в разуме, рано.
Это как два проводочка- замкнулись и есть контакт, разомкнулись - нет,
Время покажет, какая тенденция будет
20.08.2017 20:04:35, 1637
Мне тоже в больнице казалось, что мама в сознании, просто говорить не получается. Через три месяца пошло улучшение и выяснилось, что она не всегда понимает, кто мы, называет чужими именами, не помнит последние года два и прочие интересности. Прошёл уже почти год, странностей меньше, но они остались. Это очень страшно. Иногда кажется, что это вовсе не моя мама, а кто-то другой:(( 20.08.2017 20:32:55, uzon
Левая лобно-височная доля? 20.08.2017 20:35:41, 1637
Слева, очень обширный. В больнице мне сказала доктор, что она вообще не встанет и советовали мне покупать кровать для лежачих больных. 20.08.2017 21:16:09, uzon
У нас тоже лобная, но справа. Большое поражение.
Врач удивлена, что она еще очень даже ничего. Т.е. ее клиника лучше, чем ее МРТ.

У нее работают (плохо конечно) руки, ноги тоже, хотя левая плохо.
Но посадить ее не получается, она не держится пока вертикально. Тогда надо держать со всех сторон и она все равно заваливается. Ну про стоять я вообще молчу...
20.08.2017 22:00:18, Булочка наст.
У моей мамы примерно 2 месяца было так, потом потихоньку стало отпускать спину, то есть она немножко повернуться-поменять положение научилась. Мы сажали ее на кровати вдвоем. Потом была реабилитация 2 недели. Там она стала устойчиво сидеть, научилась подтягиваться на вот той штанге. В центре ее ставили на ноги на специальном роботе-вертикализаторе, но дома мы попробовали это примерно еще через месяц. Купили велотренажер и 2 раза в день она занимается на нем по 15 минут на руки и ноги. Памперсы убрали через 4 месяца после инсульта, тогда же купили кресло-унитаз и ходунки с опорой под локти. До сих пор она по квартире передвигается на ходунках. Ну хоть до туалета может сама дойти и кушает здоровой рукой сама. 21.08.2017 07:16:55, uzon
Ну она и не может сидеть-стоять при таком поражении. Может быть со временем получше станет. Надо на это надеяться. 20.08.2017 22:37:46, 1637
А, у вас правое полушарие. Я думала, наоборот, что левое и правая сторона тела обездвижена. Еще удивилась, что речь не пострадала. 20.08.2017 22:03:54, Титикака
Речь хуже стала. Но говорит. С трудом. Иногда чуть побойчее, иногда устает и совсем трудно понять ее.
Приходится часто переспрашивать.
Врач сказала, что в левом тоже есть мелкие поражения. Но она их уже в расчет не берет, на фоне основного((
20.08.2017 22:08:19, Булочка наст.
Ну поэтому и с речью проблемы, и личностные изменения 20.08.2017 21:58:52, 1637
Главное поймите, что теперь командовать парадом придётся вам единолично. И нести ответственность за все решения тоже. 20.08.2017 19:17:04, 1637
А что говорят врачи? Есть возможность получить консультацию стороннего специалиста? После первого инсульта у отца мне врачи тоже сказали, что будет растение, а не человек. Выписывать собирались лежачего, без речи, в памперсе, кое-как мог шевелить одной рукой. Обратилась к знакомой -очень авторитетному медику, она наехала на врачей, заставила оставить отца в больнице на месяц. Через месяц вышел на своих ногах, с костылем (потом даже палочка не была нужна в теплое время года), туалет- сам, речь- чуть неразборчивая, плоховато работала правая рука, но все же к примеру кашу или куриную грудку сварить он себе мог, даже варенье потом варил. Он даже как-то доработал еще месяц до пенсии, ездил на завод и оформлял накладные, договора. Правда, психика поехала так, что ужас был, но это уже другая история. То есть велика вероятность, что вашу маму можно подлечить до приемлимого для жизни состояния, но нужны консультации, возможно -дополнительное лечение. Лечили, кстати, в обычной больнице в провинции, никаких там светил медицины и супер-дорогих лекарств, просто внимательно отнеслись и все. 20.08.2017 18:59:46, злая
Это будет не жизнь в одной комнате с больным лежачим человеком и малышом, как минимум нужна еще одна комната. Памперсы облегчают жизнь, но это не грудничок, у них старческие запахи появляются. Из предложенных ниже вариантов неплохой - рядом снять квартиру в Подмосковье, а ту - сдавать. Приоритет - ребенок, имхо. 20.08.2017 16:59:15, Шаффи
Лучше сиделку, чем ребёнка в интернат :( сочувствую.
Попробуйте какие-нибудь льготы в соцстрахе оформить (памперсы, сиделка).
20.08.2017 16:00:35, Murcha
Маме нанять сиделку с проживанием. Самой приезжать периодически, проведывать. 20.08.2017 15:59:18, Birke
"Где деньги, Зин?" 20.08.2017 16:01:37, Natalya d'*
Это не так уж и дорого - 25-30 тысяч в месяц. Можно выделить такую сумму, раз уж так сложилось.
Потом, судя по тому, что мама, спустя всего лишь неделю, читает(!) и держит в руке журнал, сиделка нужна будет лишь на первые месяца два-три.
20.08.2017 17:03:54, Титикака
очень для многих это серьезная сумма, к сожалению. 20.08.2017 20:29:58, Елена Сергеевна
Откуда? Разве вот что квартиру сдать, это очень немаленькая сумма для одинокой матери с малышом и без хорошего дохода. 20.08.2017 19:46:05, Василиса из сказки
Ой, не соглашусь... То, что она сейчас читает, это хорошо, но совсем не гарантия, что восстановление пойдет. Очень часто реабилитация это просто выброшенные деньги. Увы :(
Помогает единицам. И очень многое зависит от личности больного.
20.08.2017 19:12:32, av10
Она читает, но она парализована(( И памперсы у нее скорее всего навсегда( 20.08.2017 18:50:02, Булочка наст.
У подруги отец лежал в памперсах неделю минимум после инсульта, не говорил, не то чтобы читал. Потом восстановился, из больницы выписали уже без памперсов, так что и мама может восстановится ещё в больнице и про памперсы забудете. 20.08.2017 22:02:08, Йоко
С чего вы взяли-то, что навсегда? Это первый инсульт? После инсульта даже инвалидность сразу не оформляют, а ждут три месяца, потому что они хорошо реабилитируются. 20.08.2017 19:05:56, Титикака
Она давно на инвалидности. 2 группа. Инсульт не первый( Но тот не был таким кардинальным, она вышла из больницы на своих ногах. 20.08.2017 19:10:48, Булочка наст.
Ммм. Понятно((( У нас тоже родственник после второго инсульта (тоже правая сторона, и тоже первый был незначительный). Думали, что все, переживали сильно. Но сейчас за полгода он у нас уже по каартире ходит, сам себя в вопросах мелкой гигиены обслуживает. Так что не отчаивайтесь. Попробуйте а реабилитационный центр направление пробить. Они все равно направят, но лучше бы сразу после больницы. 20.08.2017 19:19:21, Титикака
Это поликлиника направляет или больничка? 20.08.2017 19:57:28, Булочка наст.
Больница. К лечащему врачу идите, они сами рекомендуют реабилитацию в Люберцах. Только там бывает, что мест нет, надо подождать. Поговорите с врачом, пусть узнает насчет мест на момент выписки из больницы. 20.08.2017 20:01:59, Титикака
А что там в Люберцах, типа больницы или что? Там 2 недели?
Она так домой хочет((
20.08.2017 20:04:47, Булочка наст.
Там реабилитационный центр. Берут на две недели, восстанавливают их очень хорошо. Бесплатно, но сиделку мы брали. Но наш вообще не говорил ничего, только мычал (сейчас разговаривает уже), позвонить нам, соответственно, не мог. Вы можете и без сиделки там обойтись. За две недели реабилитации стал говорить отдельные слова, приподниматься.
Домой, понятно, хочет, все хотят. Но надо лечиться.
20.08.2017 21:00:07, Титикака
А условия там как? Палаты нормальные? Еда?
Почему там дорого если не по полису? Наверное хорошие условия?
20.08.2017 22:10:42, Булочка наст.
Палата была на четверых, кровати регулируемые, все чисто. Основное там не условия, а реабилитация, занятия. Там реально восстанавливают. Мы сейчас ждем повторное направление, обещали вроде в декабре. 20.08.2017 22:16:37, Титикака
Само нахождение в палате и питание ( ну, типа, как услуги отеля) стоят 2500-4000 в сутки ( зависит от комфортабельности палаты), а остальное-стоимость процедур. 21.08.2017 20:59:56, uzon
Моя мама лежала в Пироговском центре. Там без Сиделки неходячему никак. Есть расписание процедур, довольно много в течение дня. И больного нужно по этим процедурам на коляске возить, время не перепутать, иногда на другой этаж. Сестры не помогают.Совсем. Или Сиделка, или самому приезжать к 7 утра-уезжать в 9 вечера/ ночевать в коридоре на диванчике и возить по процедурам. 20.08.2017 21:23:46, uzon
Да, у нас сиделка возила. Но я думала, что все равно как-то их и без сиделки на занятия доставляют. Иначе какой смысл в этой реабилитации. Некоторые занятия проводят прямо в палате, логопед я видела приходит прямо к больному, если тот лежачий. 20.08.2017 21:41:52, Титикака
Когда приходишь с направлением на госпитализацию, врачи сразу интересуются, кто будет с больным. Настаивают, чтобы родственник. Без сопровождающего просто не возьмут. 21.08.2017 07:22:37, uzon
На нас не наседали в этом плане, просто оформили больного и все. Про наличие сиделки поинтересовались, мы ответили "да", и там же на месте ее и нашли. 21.08.2017 08:22:35, Титикака
Да мало ли, чего она сейчас хочет.
Если бы я слушала, чего хотела моя мама во время многомесячного лечения, ее бы не было давно.
И смерть была бы страшной.
А сейчас она худо-бедно 6 лет живет, почти ни в чем из прежних привычек себе не отказывая.
Дай ей Бог здоровья, а мне терпения и сил.:)
20.08.2017 20:13:01, 1637
Дай Бог. 20.08.2017 20:17:17, Булочка наст.
И при всех особенностях ее характера и умении идти к цели любым способом, во время лечения я закрутила все гайки и обращалась с ней как с трехлеткой, лезущим на подоконник к открытому окну.

Потому что я знала, что ее неминуемо ждет, если лечиться она не будет.

Ну вот так, Булочка. Вы на капитанском мостике. Принимайте управление
20.08.2017 20:27:07, 1637
30 тысяч было 6 лет назад. С проживанием. Неужели и сейчас так же ?
Цены с тех пор выросли в два раза, на те же продукты.
20.08.2017 17:07:43, Birke
мы в Мытищах брали сиделку с проживанием, 30 тыр в месяц. В этом году тоже столько платили. 21.08.2017 08:57:46, хухра-мухра
цены на продукты выросли, и ЖКХ стало как минимум на 50% дороже, и транспорт подорожал, а зарплаты в среднем остались те же. Но честно говоря, я слышала про цены дороже 30 и это при том, что для проживания у сиделки есть отдельная комната. 20.08.2017 17:17:07, Степная кошка
Да, у неё отдельная комната была. С телевизором. 20.08.2017 17:34:31, Birke
у нас можно сказать, что отдельная комната была, потому что в кв-ре всего 2 комнаты, и бабушка одна была, но я в принципе не слышала такого требования. 21.08.2017 08:58:37, хухра-мухра
Мы своей оборудовали место на кухне (квартира у больного однокомнатная). Москвичка у нас, 50 лет, очень хорошая. Ни о каких запредельных суммах речи не идет. Отдельную комнату хотят, но не настаивают. 20.08.2017 17:19:52, Титикака
для этого должна быть большая кухня. И не всегда такое найдется. У меня знакомые платят больше, причем там женщина не с деменцией. Просто серьезные проблемы со здоровьем. Комната отдельная есть. Причем сиделка та работает за эти деньги (что-то около 40 тыс, точно не помню, но помню, что мне показалось, что это дорого) только по той причине, что не ее сын выживает из квартиры и ей негде как бы жить Она еще и питается за счет тех, кто все это оплачивает. Ну то есть она покупает еду, готовит и они обе едят. Дешевле они найти не смогли. Другая моя знакомая платит около 30 тыс просто за примерно 4 дня работы в неделю (без проживания) 20.08.2017 17:33:50, Степная кошка
А мы платим 25. Вот прямо в данный конкретный момент времени, а не когда-то там и чьих-то слов. С проживанием. И с питанием, да. Она сразу готовит и на себя, и на больного. Продукты привозим мы сами.
У Булочки тоже вроде не с деменцией.
20.08.2017 17:37:28, Титикака
+1 про 25 плюс еда (за продуктами сама ходит и чеки предоставляет) прямо сейчас в течении последних нескольких лет. Плохо ходящий мужчина, а к ним менее охотно сиделки идут. Комната отдельная. Сиделка из Украины, но и россиянку можно найти.
Цены на сиделок уже года 4 не повышаются.
20.08.2017 22:00:53, из читателей
А на сколько ваши наедают? 20.08.2017 22:05:43, Титикака
На круг с квартплатой, бытовой химией и тд уходит тысяч 18, но строгого ограничения по бюджету нет. 21.08.2017 00:11:01, из читателей
Если с квартплатой и лекарствами, то у нас где-то так и выйдет. Лекарства у нас на 3 тысячи в месяц выходят. 21.08.2017 09:55:49, Титикака
это не "чьи-то там слова, а слова моих двух старинных подруг. Но это совершенно не важно. Ваша оплата сиделки лишний раз подтверждает, что народ стал жить хуже. Цены на еду и ЖКХ повысились, а зарплаты нет 20.08.2017 17:53:41, Степная кошка
Кто о чем)) Мы в этой теме не обсуждаем хуже или лучше стал жить народ. 20.08.2017 18:10:23, Титикака
я изначально отвечала вовсе не вам, а на комментарий-вопрос "30 тысяч было 6 лет назад. С проживанием. Неужели и сейчас так же ? Цены с тех пор выросли в два раза, на те же продукты."
Ситуация оказалась даже лучше. В отличие от продуктов, которые дорожают, оплата работы падает. Так что на продукты потратил больше, зато на сиделке сэкономил. Булочке это, впрочем, вряд ли поможет
20.08.2017 18:23:12, Степная кошка
Да ну, что там они наедят, тысячи на две в неделю выходит на обоих. Лекарства еще, без этого никак. Ну куда деваться, раз такая ситуация. Хорошо быть здоровым и иметь здоровых родственников, кто ж спорит. Мы платим 25, кто-то за те же самые услуги - 18, а кто-то и все 40. Но если Булочка не работает, то ей действительно все эти расценки вряд ли будут интересны. 20.08.2017 18:38:43, Титикака
ну что сказать. Роскошно вы кормите сиделку - аж на 142 рубля в день. 20.08.2017 18:58:05, Степная кошка
Она ж не в общепите питается, а сама готовит. И сама продукты заказывает. Так что никто не голодает у нас. 20.08.2017 19:09:57, Титикака
150 руб/ день очень бюджетно все же. На макароны и гречку только. Без мяса и молочки. 20.08.2017 20:41:02, uzon
Как вы считаете-то? Почему 150? С мясом, рыбой, молочкой, соки пьют пакетированные, фрукты едят - нормальный рацион. Без икры. А так все у них есть. Макароны они вообще не едят, на гарнир гречка, рис, картошка или сейчас кабачки вот идут хорошо. Утром - каша, в обед обязательно суп, творог любят. Что там могут наесть два человека... 20.08.2017 21:02:56, Титикака
молоко минимум 50 р бюджетное за литр, сок пакетированный 70-80, яблоки 80... рыба и курица вообще молчу. Батон хлеба 30 руб - какие 150 р в день??? 21.08.2017 12:56:06, вы о чем?
А надо все вами перечисленное в один день сожр*ть?
Еще раз - люди хорошо и правильно питаются, продукты закупаем по _их_ запросам и предпочтениям, никакой лимитированной суммы на продукты нет. Морозилка забита, холодильник полный. Что еще мне сделать? Второй холодильник поставить и забить, чтоб вам легче стало? Около двух тысяч еженедельный чек, воттакота. Рыбу покупаем скумбрию, оконь или треску.
21.08.2017 21:23:19, Титикака
Бабулька, может, и мало ест, но сиделки обычно моложе. И да, я считаю, что 150 руб/ день для взрослого человека мало по Московским ценам. Тут давечебыло обсуждение бюджета, где я была в меньшинстве, рассчитывающим тратить на питание 2000 в неделю. Народ скандировал, что это мало. А это почти в 2 раза больше, чем предлагаемая вами сумма. 20.08.2017 21:30:07, uzon
Мы на их питании не экономим, и им этого хватает. Да я и сама вижу, что все у них есть. Не знаю что вы там обсуждали, какой бюджет, но сиделка плюс больной - это не семья с работоспособным мужчиной и растущими детьми. Говорю вам сколько у нас на их питание уходит, можете не верить и доказывать мне, что они с голоду пухнут, но я-то знаю, что это не так. Вопрос экономии на продуктах в нашей семье никогда не стоял, надо будет больше - будет больше, только вот не надо. 20.08.2017 21:48:02, Титикака
Ну суп можно на пару дней варить. Или даже на три дня. Два супа в неделю. И гарниры, кстати, тоже. 20.08.2017 21:46:30, Birke
Еда дополнительно оплачивается, разумеется. 20.08.2017 17:36:40, Birke
Я ж вам не просто так говорю, 25-30 (это россиянки). Украинки правда столько же просят, но их не рекомендую. Средняя Азия - вообще 18-20 тысяч (есть очень ответственные). Мы в подобной же ситуации с родственником после инсульта, поэтому знаю. 20.08.2017 17:12:34, Титикака
У нас работали 2 сестры украинки образованные, хорошие женщины, одна уезжала вторая приезжала. Очень удобно было 30 тр 2 года назад, но наш случай был тяжелый. Потом помогли мне по человечески и по больницам мотались там дежурили и поминки готовили. 21.08.2017 10:28:44, Juli.
у нас с Украины была,очень интеллигентная женщина. Но мы через службу нанимали. Там плюс в том, что если с одной сиделкой что случится - они сразу замену находят. 21.08.2017 09:00:14, хухра-мухра
У моей мамы украинка была, прекрасная. 30 тысяч с проживанием, но это до войны было. 20.08.2017 17:15:22, Birke
Им надо визы у себя подтверждать каждые три месяца. Могут уехать и не вернуться. 20.08.2017 17:18:08, Титикака
у моего приятеля украинка работает лет уж 10. 20.08.2017 18:59:06, Степная кошка
И что, не выезжает раз в три месяца на родину? 20.08.2017 19:10:34, Титикака
Она, по-моему, там лет 5 не была. В последние три года точно не выезжала 21.08.2017 02:13:19, Степная кошка
Они не могут у нас находиться более 90 дней, надо выезд-въезд делать. 21.08.2017 08:25:44, Титикака
Гражданство оформила уже, раз не ездит. 21.08.2017 15:05:13, Фьорд
Сдать одну квартиру. Там же у обоих квартиры. Можно мать к себе забрать, в Звенигород. Тогда и приезжать не надо будет.
Или там однушка ?
20.08.2017 16:04:07, Birke
Ниже пишет что 2 однушки. Если мать к себе, зачем ей сиделка, она не работает 20.08.2017 16:07:50, Natalya d'*
Вот я не поняла, работает автор или нет.
Если не работает, то наверное достаточно сиделки от собеса (или как это называется)
Ну и квартиру сдать.
20.08.2017 16:27:17, 1637
Я работаю в какой-то степени. 3 раза в неделю, и неполный день. Соответственно доход тоже не высокий. Хотя в пересчете на рабочий час - ставка вполне нормальная.
Сейчас как раз такая работа только мне и доступна.
Боюсь её потерять...
20.08.2017 18:54:15, Булочка наст.
Вы посмотрите по ходу дела - если мама сможет на время вашей работы оставаться одна, то она будет оставаться, если нет, нужна помощница.
Для начала конечно нужна будет помощница
20.08.2017 19:22:17, 1637
Только надо именно что самой смотреть "может или нет", а не слушать мамино мнение на этот счёт.
Кстати, а что должно пойти не так чтоб сделать вывод "не может"?
20.08.2017 19:39:15, Natalya d'*
Если она не в состоянии будет себе инсулин вколоть вовремя, например. Или пищу принять. 20.08.2017 19:46:24, 1637
Вовремя - это раз в 6 часов? Работа на пол дня (4 часа в день) отлично вписывается. 20.08.2017 19:53:09, Natalya d'*
Инсулин у нее длинный (ручка). 2 раза в день. Но раньше она нарушала диету и подкалывала еще иногда.
Сейчас в больнице я настояла чтобы его кололи. 2 раза в день также колят.
Потому что на импортозамещении, ей совсем не помогало, и сахара высокие были очень((
20.08.2017 20:01:59, Булочка наст.
Вот сейчас непонятно, как с сахарами будет. На фоне ее состояния, на фоне новых медикаментов, на фоне новых пищевых привычек обмен веществ меняется. Дозы придётся подстраивать.
Вам во все эти нюансы надо будет вникать, на неё не надеясь
20.08.2017 20:07:47, 1637
Именно поэтому мне нравятся советы как можно дольше держать её в этой больнице, потом переводить в другую (реабилитация), но домой пока не надо 20.08.2017 20:16:20, Natalya d'*
Соглашусь. Тем более патронатных отделениий, где проводят реабилитацию сейчас немало. Условия вполне нормальные там. Врачи осматривают, медперсонал всполняет все по времени. 29.08.2017 18:24:47, am
Да, с этим я полностью согласна 20.08.2017 20:38:50, 1637
То есть надо чётко каждые 12 часов? И больше нет риска что нарушит диету? Вообще отлично. 20.08.2017 20:07:42, Natalya d'*
Она может не поесть, проспав приём пищи. Или просто забыв. 20.08.2017 20:13:57, 1637
Так она одна будет максимум 6 часов, кормить её разве чаще надо? 20.08.2017 20:17:11, Natalya d'*
Нужно в первое время смотреть, что там с сахарами в новых обстоятельствах.
Часто измерять, все записывать и тд.
Постепенно будет ясность.
Да и то, с учётом пробок где 6 часов, там и все 8.
А кто будет следить за кормлением по часам?
20.08.2017 20:32:43, 1637
Не работает , по всему остальному так же думаю. 20.08.2017 16:29:36, Natalya d'*
Как можно не работать в 40 лет при двух детях и пожилой родительнице? 20.08.2017 17:05:41, Титикака
Ну наверное есть источники какие-то,
Я тоже не представляю, но и неважно это сейчас наверное.
20.08.2017 17:23:26, 1637
Ну я не очень представляю себе жизнь неработающей матери-одиночки, поэтому предположу, что какой-то источник дохода наверное должен быть.
Вот сдача квартиры могла бы его увеличить, доход этот.
20.08.2017 16:34:08, 1637
Может, на работу выйти есть смысл ? 20.08.2017 16:30:07, Birke
Я б не выходила, нет смысла. 20.08.2017 16:33:12, Natalya d'*
А я бы вышла, чтобы не сидеть безвылазно дома, выслушивая мамины указания. 20.08.2017 17:30:04, 1637
Для "не выслушивать" можно пойти погулять, или на кухне сидеть сериалы смотреть, по мне это меньшее зло чем работа (но я работать сильно не люблю) 20.08.2017 17:33:33, Natalya d'*
А деньги тогда откуда ? 20.08.2017 16:33:37, Birke
Ну сейчас они как-то живут. Наверное есть источник. Может ещё что-то сдаётся? 20.08.2017 16:35:45, 1637
Ну да, последние 5 лет на жизнь хватает, и дальше будет хватать. То что мама стала лежачей как я поняла им расходов не добавит (ниже пишут что памперсы таким выдают бесплатно), а просто на еду у мамы, вообще то, пенсия есть. 20.08.2017 16:38:57, Natalya d'*
Уточню, московским лежачим больным выдают памперсы бесплатно. 21.08.2017 21:04:05, uzon
Т.е. самой ухаживать ? Тогда маму либо на кухню (в однушке-то), либо сдать одну квартиру и снять рядом дешевую (это будет непросто), либо маму в интернат определить.

Все эти три варианта весьма сложные и неприятные.

Ибо на сиделку с проживанием в маминой квартире денег нет.
20.08.2017 16:41:40, Birke
Вот тоже так считаю, что надо маме снять рядом отдельное жильё. Или обе кв сдать и снять двухкомнатную.
В одной комнате со взрослым парализованным человеком тяжело.
Это ж не уход за младенцем.
20.08.2017 17:21:42, 1637
Только не двухкомнатную. Лучше в разных квартирах. Надо уходить, чтоб отдохнуть. В одной квартире мама не даст Булочке покоя. И ребёнку тоже 20.08.2017 19:28:18, ольг@
А в отдельной оставлять инсулинозависимого беспомощного диабетика тоже не очень хорошо 20.08.2017 19:47:43, 1637
Так все равно придётся сиделку искать, как я поняла. Если автор работает, хоть и три дня в неделю. 20.08.2017 20:03:59, ольг@
Собесовсквя по-моему так и приходит 20.08.2017 20:14:35, 1637
Да ничего они делать не будут. Максимум - лекарства купят и продукты простые принесут. Уход они не осуществляют 20.08.2017 22:27:25, Манаус
Ну вот родственнице мужа приходят и помогают в уходе. В Кузьминках они живут. 20.08.2017 22:39:29, 1637
Все "лучше" стоят денег. На деле будет не "что лучше", а на что хватит. 20.08.2017 19:40:12, Natalya d'*
Почему в однушке с нележачей мамой последние 5 лет им комфортно было, а с лежачей вдруг станет некомфортно? 20.08.2017 17:02:09, Natalya d'*
Они раньше вроде все в Москве жили в одной немаленький квартире, с двумя детьми и мамой.
У мамы была комната отдельная в этой квартире.
Ну такое у меня сложилось впечатление от жизнеописания.
А сейчас вроде все иначе.
20.08.2017 17:19:41, 1637
Да вы близки к истине.
Мамина однушка появилась несколько месяцев назад, путем размена.
Она и сейчас в Москве, просто на задворках. Ну и прописаны мы там все, чтобы не терять моск. поликлиники, пенсию и пр.
20.08.2017 18:57:30, Булочка наст.
Жаль, что не оставили вы все, как было, с учётом маминого возраста.
Но теперь чего уж.
Думаю, что маме надо снять жильё рядом с вами в Звенигороде, возможно сдать обе кв и снять там двушку. На разницу жить.
20.08.2017 19:06:35, 1637
Я думала, что мать отдельно жила. Две же квартиры.
Ну и лежачий больной в совместной комнате - это ад :(
20.08.2017 17:06:26, Birke
Почему ад? 20.08.2017 17:20:38, Natalya d'*
потому, например, что наш отец, пролежав 7 лет после инсульта, был крайне требователен к свету и звукам... квартира, если что, четырехкомнатная. но ему прямо мешали наши разговоры(негромкие) на кухне (кухня закрыта и дверь в его спальню закрыта), свет(отсвет, я бы сказала), проникающий через общий балкон в его комнату из другой комнаты и проч... начинал кричать(громко). воспитанию не поддавался... типа, у него отбой - у всех отбой... Мама не выдержала - умерла через 5 лет плотного ухода. Тоже отказывалась от идеи сиделок(зачем чужой человек). А потом за 2 месяца ушла...

Булочке - любыми!!! усилиями - сиделку с проживанием. Одна участница из мытищ здесь писала, что у них за бабушкой присматривает женщина из средней азии, кажется. ей проживание самой интересно, сл-но, брала тысяч 20 в прошлом году, мне кажется. А Булочка - в гости с разговорами и плюшками и проконтролировать.
20.08.2017 17:41:47, потому
"воспитанию не поддавался" - таких людей не воспитывают, проблемы решают с помощью таблеточек 20.08.2017 17:53:19, Natalya d'*
мы слезно просили врачей(разных - частных и государственных) выписать таблеточки... фигню всякую советовали(глицин и иже с ним), серьезного рецептурного никто не решился под свою печать выписать.
что-то еще такое было, типа гармонизирующее, от чего у отца критично снижалось давление - оменили.
20.08.2017 18:09:14, потому
Понятно, не повезло с врачами. 20.08.2017 18:50:44, Natalya d'*
в рф, мне кажется, все врачи боятся выписывать такие рецепты... при этом, уверена, в тех же домах престарелых выписывают легко... 20.08.2017 19:33:31, потому
Нет, не все, у меня мама до пенсии психиатром работала, к ней обращались знакомые, она выписывала. Плюс учила что сказать чтоб врач выписал лекарство тебе (а ты его даёшь - тому родчтвеннику, кому оно надо) , то есть вы идёте и говорите "я, молодая здоровая тётка, страдаю вот от таких симптомов" (бессонница, тревога, я не помню деталей), потом несколько раз возвращаетесь "доктор, ваше назначение не помогает, дайте что посильнее ", ибо врачи всегда сначала выписывают что то более лёгкое, вообщем, способы есть. 20.08.2017 19:44:22, Natalya d'*
А потом эту молодую-здоровую на учет у психиатра ставят. И даже не потом, а прям вот сразу, как только она про свои страдания в кабинете у психиатра рот открыла. 20.08.2017 19:47:07, Титикака
Бессонница - на учёт к психиатру? Это что то новое. 20.08.2017 19:54:18, Natalya d'*
Не знаю насчет бессонницы. Но вообще я бы с визитами к районным психиатрам не шутила. 20.08.2017 19:56:39, Титикака
Лучше, конечно, "по знакомству". 20.08.2017 20:00:55, Natalya d'*
не очень понимаю, как это - "по знакомству" в данном случае. если рецепт серьезный, то у врача должна быть "прикрыта задница"(простите) на случай проверки. значит, должны быть записи в карте. кто захочет на себя вешать левые неприятные симптомы и диагнозы? 20.08.2017 20:55:46, потому
Потому что запахи.
Потому что у всех разные режимы дня. Потому что лежачие больные вечно мёрзнут и не дают проветривать.
Потому что бабушка может и дальше толкать речи про интернат для ребёнка в его присутствии и его этим пугать.
Потому что бабушкины гигиенические процедуры при ребёнке такого возраста всем во вред.
Потому что все друг у друга весь день и всю ночь на глазах.
Я не знаю, чья психика это выдержит.
20.08.2017 17:26:56, 1637
Странно, работаю в доме престарелых, 82 человека, из них половина лежащие, часть упомянутых вами проблем решается (что то медикаментозно, что то ширмочкой ), часть слишком редко встречается чтоб этого заранее бояться (запахи).
Вообщем, моя психика не видит никакого ада, наверно, она у меня извращенная.
20.08.2017 17:37:18, Natalya d'*
Потому что это работа. А потом Вы идете домой.
Я год прожила со своей дементной бабушкой (и с детьми) в трехкомнатной квартире, и в один прекрасный день меня осенило, что я ведь могу снять кв, чтобы просто туда уходить хоть иногда. Я была счастлива уже на уровне появления этой мысли. Сняла за день-два.
20.08.2017 19:34:12, Лягушка
А на работу я хожу не за удовольствием, а за деньгами.
И дома за деньги (или чтобы съэкономить денег) я тоже много чего смогу терпеть.
Кстати, если б за те же деньги можно было одну бабульку у себя дома, я первая в очереди!
20.08.2017 19:46:52, Natalya d'*
Не представляю, как дома отдыхать при проживании лежачего больного ( пусть и близкого человека), а уж в одной комнате.... Но так же не знаю, как может лежачий больной один быть в квартире и к нему приходить раз в день. А есть как он будет, тоже только один раз?. Или три раза в день тогда приходить кормить, тоже напряжно(. Не знаю...По мне лучше работать как папО Карло, но нанять сиделку. А когда ты должен три раза в день кого то кормить, и так 7 дней в неделю, и не уехать никуда и даже не уйти вечером с подружками (мужем, детьми)...это не жизнь(. Все имхо. 20.08.2017 22:34:01, Бессердечная
А я хочу иметь пространство ("дом"), которое только мое. Где я гарантированно могу отдохнуть, где мне комфортно.
Потому что когда моя бабушка среди ночи входит в комнату, где я сплю, и пытается меня о чем-то спросить или просто проверить мое наличие (и я при этом просыпаюсь), - мне не комфортно. Это не дом, это работа. Не самая тяжелая, но работа.
И да, бабушка на препаратах, поэтому относительно спокойна. Но ночью войти может. И не только ночью, всегда может подойти, десять раз подряд задать один и тот же вопрос, продемонстрировать свое плохое настроение. Звучит не страшно, но если нет возможности никогда и никуда от этого деться - выматывает ужасно.
20.08.2017 20:19:48, Лягушка
В идеале я хочу и дом и не работать :)
Но между работой и одной, пусть и самой сложной, старушкой дома, выберу старушку дома.
Но это гипотетический выбор, никто столько не платит за "на дому" как за "в доме престарелых"
20.08.2017 20:24:50, Natalya d'*
А, ну у меня наоборот ) Мой дом - моя крепость, я могу много работать, но мне нужно место, где можно спокойно "зализать раны".
Например, когда я работаю сутками (в детской больнице медсестрой), я в принципе имею возможность ночью прилечь и даже поспать. Но я в любую минуту должна быть готова встать и заняться рабочими вопросами. Так же и с бабушкой, только попроще, конечно (не 60 пациентов, а только одна, но смысл тот же - в любую минуту я могу ей потребоваться, и не объяснишь, почему нет).
20.08.2017 20:32:34, Лягушка
Упаси вас Бог от такого опыта. 20.08.2017 19:52:11, 1637
Да есть опыт, ничего ужасного. 20.08.2017 20:01:40, Natalya d'*
Ну розами никто не какает. Поэтому запахи будут.
И все остальное тоже.
20.08.2017 18:06:58, 1637
Так в туалет они друг после друга ходят, не умерли от чужих запахов. 20.08.2017 18:52:12, Natalya d'*
От запаха мочи и экскрементов в единственной жилой комнате наверное никто не умрет. Хотя в отличие от туалета там нет вытяжки.
От круглосуточного нахождения тяжело больного человека в единственной комнате тоже умереть сложно, а вот спятить можно.
Особенно если этот больной привык командовать и настаивать на своём.
Режим дня бабушки и ребёнка совпадать не будет, что приведёт и к постоянному раздражению, и к ссорам,
Другого детства у ребёнка тоже не будет.
20.08.2017 19:15:20, 1637
Режим сна регулируется таблеточками. Плюс ребенок целый день в саду, и гулять в выходные ему никто не мешает.
У нас сейчас кошка, её туалет почему то воняет намного сильнее чем человеческие экскременты. Меня запах раздражает, ребёнка - нет.
20.08.2017 19:24:42, Natalya d'*
Вы дома жили с таким больным? Пусть и в разных комнатах?
И таблеточки им часто как слону дробина
20.08.2017 19:49:41, 1637
Жила в комнате в коммуналке, с бабушкой, в мои 20 лет (щас вот вспоминаю - стиральной машины у нас не было, всё руками, памперсов не было. Сегодня по сравнению с теми временами всё настолько легче!) . Правда, всего несколько мес, потом она как то сама резко выздоровела, мы так и не поняли, это у неё микро инсульт был или передозировка лекарств, она сама пила свои лекарства от давления, поэтому есть подозрение что несколько мес была лежачей и ходила под себя из за этого. 20.08.2017 19:57:14, Natalya d'*
Ну у меня другой опыт.
Я рада, что моего психического здоровья зватило все одолеть.
Но мне и лет было мало. Юность практически. Вся жизнь впереди
20.08.2017 20:09:43, 1637
Разница в том, что Вы там не живёте. С ребёнком.

Приходить, посидеть и уйти домой, зная, что у тебя дома хорошо, спокойно, чисто, у всех свои комнаты, можно положить ребёнка спать или включить ему мультики в другой комнате, а самой сесть посмотреть сериальчик под красненькое - это несколько другое.
20.08.2017 17:40:27, Birke
Я не предлагаю людям с 5ти комнатной квартирой и миллионами на счету на ровном месте переехать в однушку. Я пишу что в ситуации где изначально однушка и денег мало жить втроём в однушке и иметь больше денег на жизнь меня напряжет меньше чем жить в 2шке и иметь меньше денег на жизнь. Но есть по поводу всех неудобств у меня будет мысль "да, зато вот такая сумма в мес тратится на мои другие хотелки" 20.08.2017 17:57:53, Natalya d'*
единственной "моей хотелкой" после нескольких месяцев проживания в одной комнате с лежачей парализованной бабкой было бы повеситься. Или придушить бабку подушкой. Тут любые деньги отдашь, только чтобы вылезти из этого ада. 20.08.2017 21:14:44, nickoffova
+100 20.08.2017 22:52:34, Birke
Да, в моем детстве люди жили теснее, мы впятером в двушке, одна комната у родителей, другая - я, брат и бабушка. У нас бабушка здоровая была, но среди соседей встречались разные варианты, были где лежачие, и это в допамперсное время, людям даже в голову не приходило что "так жить нельзя", они просто жили и всё. Такое впечатление что сегодня у людей или память у всех поотшибло, или сегодня выход в интернет есть только у тех кто при совке к элите относился, и я по какой то ошибке в их рядах 20.08.2017 18:02:48, Natalya d'*
Плохому вообще нет предела.
В КПЗ говорят люди вообще стоя спят.
Но в случае автора стоит все же все продумать тщательно и найти оптимальный для всех вариант.
Старшему ребёнку очень повезло, что у него есть отец и что отец его принял у себя.
20.08.2017 18:11:32, 1637
Почему стоя-то ? По очереди спят. В три смены.
Т.е. 3 человека на 1 койку.
20.08.2017 20:26:39, Birke
Они вроде стоя досыпают, койку сдав.
Ну так пишут. Может и врут
20.08.2017 20:34:35, 1637
А почему нельзя на пол сесть? Я умею сидя спать 20.08.2017 20:47:12, Natalya d'*
Народу много. Не посещаются сидя. 20.08.2017 22:02:30, 1637
По всем пунктам согласна. 20.08.2017 17:35:44, Birke
Сдать мамину однушку и снять что-то дешёвое рядом, в Звенигороде.На разницу нанять сиделку. Ну хоть не с проживанием, если уж совсем денег нет, ну хотя бы на несколько часов.

Про сдать ребёнка в интернат в угоду бабушке - думаю, что ни одна мать в здравом уме этого не сделает.
20.08.2017 16:10:22, Birke

Показано 193 комментария из 331









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!