Наверное, про родителей или тех родственников, которых вы знали в зрелом возрасте и в возрасте их старости впоследствии. Когда, по вашим личным наблюдениям, наступают возрастные изменения ума и трезвости мысли? Как это связано с исходной психикой и внешними влияниями, с пережитым в течение жизни? Сразу скажу - мне кажется, что связь тут есть.
Моей свекрови сейчас 66, и она какая была в ее 43, когда мы познакомились, такая до сих пор и осталась. А вот мои родители меня начали смущать с их лет 65-ти точно, а может и раньше - то есть много чего они начали говорить и делать, что можно списать на возраст.
Поделитесь, пожалуйста, своими ощущениями на этот счет.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"
Раздел: Образ жизни ( возрастные изменения ума)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не могу ни подтвердить, ни опровергнуть
некоторые и в 95 здраво мыслят
а другие и в 55 уже заговариваются ((( и списал бы на возраст, но... как?
говорят, что одни рождаются оптимистами (и им жить легче), а другие пессимистами (и им тяжелее)
еще вроде это гормонами можно подкорректировать... но будут ведь побочные эффекты
ну и плюс наследственность, гены
я у гинеколога долго не была, потом пошла. она ну меня расспрашивать, был ли у кого инфаркт, инсульт, рак, в каком возрасте... потом такая говорит, ну и чего вы пришли ((( овца, бл. потом ходила у другой. будет мне еще высказывать такое ((( 26.02.2024 17:11:37, Акцент
некоторые и в 95 здраво мыслят
а другие и в 55 уже заговариваются ((( и списал бы на возраст, но... как?
говорят, что одни рождаются оптимистами (и им жить легче), а другие пессимистами (и им тяжелее)
еще вроде это гормонами можно подкорректировать... но будут ведь побочные эффекты
ну и плюс наследственность, гены
я у гинеколога долго не была, потом пошла. она ну меня расспрашивать, был ли у кого инфаркт, инсульт, рак, в каком возрасте... потом такая говорит, ну и чего вы пришли ((( овца, бл. потом ходила у другой. будет мне еще высказывать такое ((( 26.02.2024 17:11:37, Акцент
Не встречала возрастных изменений в психике у тех, кого хорошо знаю. Есть родственник с опухолью мозга, была соседка с Альцгеймером. Вот там заметно
23.02.2024 22:05:24, Беата (просто читатель)
Никак не связано ни с переживаниями, ни с исходной психикой.
Свекр потерял ступни ног в 18 лет под Сталинградом. Всю жизнь ходил с палочками в специальной обуви. Его мать погибла в оккупации. Понятно, что жизнь не сахар. До 90 лет он сохранял прекрасный ум, потом начал утрачивать аналитические способности и терять память.
По нынешним временам 66 - это зрелость, а не старость.
Боюсь предположить, что будет с молодежью, которую искусственно держат «в детстве» 11-летней школой и прочими способами.
23.02.2024 21:25:36, starka
Свекр потерял ступни ног в 18 лет под Сталинградом. Всю жизнь ходил с палочками в специальной обуви. Его мать погибла в оккупации. Понятно, что жизнь не сахар. До 90 лет он сохранял прекрасный ум, потом начал утрачивать аналитические способности и терять память.
По нынешним временам 66 - это зрелость, а не старость.
Боюсь предположить, что будет с молодежью, которую искусственно держат «в детстве» 11-летней школой и прочими способами.
23.02.2024 21:25:36, starka
Мама с тараканами в голове лет с 30. Но периодически прячутся.
Отец лет с 55 стал отжигать, так что окружающим уже заметно стало, что человек не в себе.
Тетка в 88 была огонь. Здравомыслящая.
А так, не в возрасте дело, а в общем состоянии психического здоровья. И от чего это зависит непонятно. На работе очень много коллег самых разных возрастных категорий. Есть и 80+ нормальные, а есть и в 40 уже в маразме. И наоборот разумеется тоже такие имеются. 23.02.2024 21:16:06, железный феликс
Не могу назвать 65-летних людей старыми. Вероятно у них могут быть разные заболевания. Но это названию "старый" не имеет отношения.
23.02.2024 20:56:15, Ольга*
Ну для меня в общем старость это нездоровье физическое и психическое. Моя свекровь считай девочка в этом смысле.
Так уж я, обобщила и упростила 23.02.2024 21:08:53, Наблюдатель со стороны
Ну не молодые же. И не среднего возраста тоже. После 70 начинают сдавать даже те, кто в 65 был еще огурцом.
24.02.2024 10:18:10, Прылж
24.02.2024 10:18:10, Прылж
Так уж я, обобщила и упростила 23.02.2024 21:08:53, Наблюдатель со стороны
моя коллега 65 лет, я ее как ровесницу воспринимаю и воспринимала, мы приятельствуем. она абсолютно еще в полной силе и здравии. да и мои дв. сестры 62-62 лет все еще на коне, никаких признаков увядания, ну кроме морды лица.
23.02.2024 21:03:58, ALora
23.02.2024 21:03:58, ALora
У меня на работе чуть не половина преподавателей 60-70 лет. Тоже не увядают совершенно.
23.02.2024 21:08:27, Ольга*
Со свекровью я познакомилась в её 79 и она уже была нездорова. По рассказам мужа и последние на тот момент лет 20. Так что там явно вялотекущая деменция, которую долго списывали на странности характера. Никаких особых выводов не сделала я, кроме как очень все индивидуально. 23.02.2024 20:39:52, Жить хорошо!
Для женщин 70, для мужчин может быть 75. Это не болезненные состояния, а именно такое старческое мировоззрение и поведение.. Но я четко замечала, как моя мама меняла мировоззрение спустя пару лет после пенсии, и у папы так же было. Как чел. перестает общаться в разновозрастном коллективе, ему не надо себя поддерживать - сменяется мирровозрение на пенсионерское. А потом приходит старость, зависит от времени выхода на пенсию..
23.02.2024 19:54:41, Йоко
Для меня это - когда обостряется все плохое, что было в человеке. Любые качества: пессимизм, завистливость, экономность, тревожность…
Возникает какая-то ограниченность мышления, узкий взгляд на мир, беспрекословная вера телевизору, манера зацикливаться. Вот это все я наблюдаю у своих родителей, и чем дальше тем больше
23.02.2024 21:12:13, Наблюдатель со стороны
23.02.2024 19:54:41, Йоко
Возникает какая-то ограниченность мышления, узкий взгляд на мир, беспрекословная вера телевизору, манера зацикливаться. Вот это все я наблюдаю у своих родителей, и чем дальше тем больше
23.02.2024 21:12:13, Наблюдатель со стороны
А я у своих ничего подобного не наблюдаю и не наблюдала. Тесно общаюсь с подругой моей свекрови. Ей уже 90. Здоровье у нее не лучшее, конечно, но она всегда в курсе всех событий, ей все интересно. Она как с молодости увлекалась различными видами искусства, так и сейчас это делает. К сожалению, она уже не может часто ходить на те же выставки художников. Сил мало. Но она много читает на эти темы. Мы с мужем часто куда-то ходим. Каждый раз покупаем ей буклеты и брошюры. Обязательно нужно ей все рассказать и обсудить то, что мы увидели.
В общем, если человек чем увлекался, то он в любом возрасте это продолжит. 23.02.2024 21:21:16, Ольга*
В общем, если человек чем увлекался, то он в любом возрасте это продолжит. 23.02.2024 21:21:16, Ольга*
В общем, если человек чем увлекался, то он в любом возрасте это продолжит
Не согласна. Если желание не пропадёт и здоровье позволит, то продолжит. Даже здесь уже не раз писали, как, например, тот же ковид меняет людей. И совсем не обязательно, что они его тяжело перенесли. 24.02.2024 12:07:28, Burany
Не согласна. Если желание не пропадёт и здоровье позволит, то продолжит. Даже здесь уже не раз писали, как, например, тот же ковид меняет людей. И совсем не обязательно, что они его тяжело перенесли. 24.02.2024 12:07:28, Burany
Не встречала людей, которых бы изменил ковид, хотя болели им из моего окружения практически все.
24.02.2024 22:50:48, Ольга*
Это не аргумент.
24.02.2024 22:59:21, Burany
У нас всё долгожители, но, у всех всё по разному. Бабушка, мамина мама ушла в 83 рак груди, в сознании была до последнего дня, мама, её младшая дочь ( моя мама) 83, сердце, но тут изменения видела, и память, но, сгорела быстро, после ухода папы, папа ушёл в 81, 3 недели не дотянул до 82. Что то забывал, работала одна рука, но, новости смотрел каждый день, и, сам себя обслуживал ( ну, как мог конечно). Но, папа в армии с 10 лет, 1939 года, в суворовское и до 70 лет. А, вот тётя, старшая дочь бабушки ушла в 91. Сдала в 90, как то сразу, но работала до 85. В нашей семье сгорают, как только перестают работать. И, не ради денег. Про себя могу сказать, не доживу до такого возраста. И, как, мне сказал врач, всё эти таблы для улучшения мозгового кровообращения, и, вызывают всё эти явления.
23.02.2024 19:32:12, Elenafea
Нет чего-то, что я могла бы списать только на возрастные изменения. Последствия инсультов, отголоски псих.расстройства, пожизненная нетрезвость мысли - это было.
23.02.2024 17:44:47, Лабрика
У бабушки (мамы отчима) началась дименция где то под 80, перешла в Альцгеймер, умерла она в 89 лет. 23.02.2024 17:28:13, KengaLu
Неправильно я вопрос задала что ли. Ваша мама вообще не изменилась, выходит? 23.02.2024 17:34:34, Наблюдатель со стороны
А на мой взгляд, почти все что Вы описали и может быть началом деменции. Просто у всеx она развивается с разной скоростью, у кого-то очень медленно. Родственники, которые до этого близко не сталкивались с этим заболеванием, не обращают внимания, списывают на старость и xарактер. А это не просто xарактер, а как раз начало заболевания. Сколько случаев, когда обращают внимание на болезнь, когда она уже в полный рост. А многие просто не доживают до этой стадии.
25.02.2024 00:45:18, 562011mm
чаще совершать неверные поступки, развитие негативных качеств, которые были в зачатке, подозрительность и мнительность, неверная оценка ситуаций
Всё это не является же характеристиками именно старости. Таким изменениям может быть подвержен практически любой человек, в любом возрасте. И как раз на фоне жизненных обстоятельств, внешнего влияния и с особенностями внутреннего здоровья, о которых он сам до определённого часа может и не подозревал даже. Ментальное нездоровье никак не признак именно старости. Усилившуюся забывчивость, например, и, как следствие этого, повышенное раздражение я ещё могу как-то причислить к возрастным изменениям. А всё остальное, о чём вы пишите, если это идёт букетом, то это именно признаки определённых заболеваний. О чём вам и пишут. 23.02.2024 19:23:08, Burany
Всё это не является же характеристиками именно старости. Таким изменениям может быть подвержен практически любой человек, в любом возрасте. И как раз на фоне жизненных обстоятельств, внешнего влияния и с особенностями внутреннего здоровья, о которых он сам до определённого часа может и не подозревал даже. Ментальное нездоровье никак не признак именно старости. Усилившуюся забывчивость, например, и, как следствие этого, повышенное раздражение я ещё могу как-то причислить к возрастным изменениям. А всё остальное, о чём вы пишите, если это идёт букетом, то это именно признаки определённых заболеваний. О чём вам и пишут. 23.02.2024 19:23:08, Burany
И забывчивость нельзя причислить именно к возрастным изменения. У меня после родов память совершенно отшибло. Приходилось абсолютно все записывать в блокнот. Через пять минут, читая эти записи, я не могла вспомнить когда и где это записала. Мне было всего 24 года. Примерно через пару лет память начала восстанавливаться.
23.02.2024 21:02:47, Ольга*
Поэтому я и пишу "как-то")
23.02.2024 21:07:54, Burany
« совершать неверные поступки, развитие негативных качеств, которые были в зачатке, подозрительность и мнительность, неверная оценка ситуаций.» - я это все отношу к изменениям ума и сознания. И именно про ум и сознание и написала. 23.02.2024 17:54:18, KengaLu
неверные поступки (можно подумать, их в более молодом возрасте не бывает), развитие негативных качеств , подозрительность, мнительность - это по сути дела и есть признаки деменции, имхо.
23.02.2024 17:44:32, ALora
23.02.2024 17:44:32, ALora
Папа работал до 75, в полном разуме и силах был естественно. В 85-86 стал замечать сам, говорил, что не сразу понимает о чем я говорю ( не про быт и профессию, а про гос органы, суды и т д). В 88 стал забывать куда положил, что делал ( не всё, но стало заметно). В 89-90 стали проявляться подозрительность, изменение отношений, отрешение от действительности, совершение нелогичных действий, отсутствием критичности км своим поступкам ( но это совпало со смертью мамы, может это ещё повлияло). Но в быту был полностью самостоятельным, связи с реальностью не терял всё же. Мамы не стало в 68, никаких изменений не было.
23.02.2024 17:24:58, лаана
23.02.2024 17:24:58, лаана
По моим наблюдениям после 80 практически у всех есть серьезные проблемы со здоровьем. Но физического плана-типа давление, слух, суставы, зубы понятно, зрение. А вот умственного плана- это индивидуально. В нашей родне до смерти не было проблем именно трезвости мысли, а это 80+.По окружающим старикам тоже не вижу этих проблем, у тех кому после 80.Т.е не думаю что они должны быть обязательно просто в силу возраста. Людей после 90 я практически не знаю.
23.02.2024 17:24:10, Линдаа а
Бабушка номер 2, умерла в 88 лет (инфаркт) , последние пару лет стала плохо слышать и меньше делать по дому (постоянное чувство усталости), других изменений не было. 23.02.2024 17:01:01, Natalya d'*
Моя бабушка практически всю жизнь не работала. Иногда только работала,не долго. Читать не читала-только кулинарные рецепты читала, и писала:) их же, в основном телевизор смотрела. Всю жизнь. И да,домашнее хозяйство. Умерла в 85 при трезвом уме и хорошей памяти, и вообще все проблемы со здоровьем у нее ближе к 80 начались.
23.02.2024 22:31:24, Линдаа а
23.02.2024 22:31:24, Линдаа а
Мама так же, там и до пенсии никаких интересов не было.
Да я и сама давно ничем не интересуюсь кроме простых бытовых вопросов.
Сейчас стала вспоминать когда и почему это началось, вспомнила - в районе 35 лет стало неинтересно узнавать что то новое, за чем то там гнаться.
23.02.2024 18:57:46, Natalya d'*
В районе 35 появилось ощущение дежа вю, всё новое было не новым а просто другими словами пересказанным старым. А это не интересно. 23.02.2024 20:11:29, Natalya d'*
И все войны рано или поздно кончаются независимо от того кто что глаголет.
Плюс в каком возрасте приходит понимание того что от тебя ничего не зависит . А где не зависит какая разница кто что именно говорит. Смысл слушать пропадает. 24.02.2024 00:39:57, Natalya d'*
И если это в момент выхода на пенсию или позже люди думают что это «проявления старости».
Если в 20- 30 лет да ещё и связано с замужеством / рождением детей то про женщину скажут что превратилась в клушу.
У меня это более менее совпадает с выходом на работу после декрета. Где мне надо работать и деньги зарабатывать ни на что кроме простых бытовых вопросов у меня сил не остаётся. Не физических сил, а именно мозгами лень работать. 24.02.2024 11:54:10, Natalya d'*
Папа до смерти в 81 год был с отличными мозгами, работал до 75 ведущим инженером, и на пенсии тоже все было ок, любил гаджеты и кроссворды) Маме сейчас 81, тоже все отлично. Вот бабушка была в глубокой деменции последние лет 10 жизни, начиная где-то с 73, до этого тоже звоночки были...
23.02.2024 16:13:28, marina1
Мама умерла в 76. Последний год мне казалось, что она становится какая-то беспомощная - не в плане физических сил, а в плане принятия решений, что ли...
Папе сейчас 77, с головой, ттт, все прекрасно.
Бабушка с маминой стороны умерла в 83, последние лет 7-8 был прогрессирующий альцгеймер.
Бабушка с папиной стороны дожила до 92, абсолютно в трезвом уме.
Оба деда умерли рано, так что сложно что-то сказать.
Связи с тяжестью их жизни я не вижу.
23.02.2024 16:00:04, Грустный аноним
Папе сейчас 77, с головой, ттт, все прекрасно.
Бабушка с маминой стороны умерла в 83, последние лет 7-8 был прогрессирующий альцгеймер.
Бабушка с папиной стороны дожила до 92, абсолютно в трезвом уме.
Оба деда умерли рано, так что сложно что-то сказать.
Связи с тяжестью их жизни я не вижу.
23.02.2024 16:00:04, Грустный аноним
Отцу сейчас 87. Ну он как был всю жизнь альтернативно одарён, так и сейчас, хуже не стал. Правда я так часто с ним в жизни не общалась как последние лет 10.но вряд ли он был глупее, а уж умнее точно не был. А вот мама (80) меня, как то последний год напрягать стала. Не думаю, что это деменция, но как то сложно мне стало общаться. Закономерностей я никаких не вижу, тем более зависимости от всей предыдущей жизни. Я наверное для кого то (а может и для своих детей, но они тщательно это скрывают) тоже уже с приветом. Но у меня есть объективная причина, дальше будет хуже и вряд ли это можно изменить 23.02.2024 15:50:04, Чилим
посмотрела недавно фильм: время года зима. про Альцгеймер и деменцию. там по фильму ей 58
23.02.2024 15:50:01, BB
Зависит о образа жизни, здоровья, наследственности и еще массы факторов. Вчера поздравляла вторую жену моего деда, ей 83. 100% сохранна, бойкая речь, шутит, куча планов на лето. Умница. 23.02.2024 15:48:33, Хатуль Мадан
У меня мало наблюдений, отец умер в 58, мама в 73, и не от старости, обращаться по поводу явлений деменции пришлось за пару лет до. Но таблетки были адекватного действия. Свекровь умерла в 80, но была уже лежачая. А характер был сложный всегда, уже не поймёшь что от природы, что от старости
23.02.2024 15:42:04, Атом
23.02.2024 15:39:44, Mary M.
23.02.2024 15:26:52, NLU
я ни разу ни врач, но нам врач посоветовала маму прокалывать периодически мексидолом и кортексином 10 дней, потом упаковку таблеток мексидола месяц пить. и эффект положительный виден. начинает речь замедляться, забывать все начинает, раз в полгода вот это применяем, становится ощутимо лучше.
23.02.2024 16:15:14, ALora
23.02.2024 16:15:14, ALora
При этом эти же неврологи постонно выписывают мексидол. Один раз мне тоже выписывали таблетки мексидол, эффекта не заметила, отец мой тоже не замечал эффекта, а ему уже 78 было на тот момент.
23.02.2024 20:09:41, Йоко
23.02.2024 20:09:41, Йоко
так это известно, что одним подходит препарат, другим нет, т.к. причины все же могут быть разными при похожих внешних симптомах.
23.02.2024 20:28:57, ALora
23.02.2024 20:28:57, ALora
да я тоже слышала, что мол пустышка, но тем не менее эффект налицо. уже третий раз курс маме проводим такой.
23.02.2024 18:45:40, ALora
23.02.2024 18:45:40, ALora
23.02.2024 19:13:00, Света 2
Но уже с 65 характер стал хуже 23.02.2024 16:07:45, Наблюдатель со стороны
До самой смерти редактировала научные статьи и вела записи, по которым мы впоследствии издали книгу.
23.02.2024 14:58:17, Birke
Я мало пожилых родственников знала и знаю. Бабушка умерла в 84 абсолютно в здравом уме, никаких возрастных изменения не было вообще. Тетя в 84 (онкология) тоже все было отлично до самой смерти. По маме (75) сейчас вижу некоторую замедленность мышления по сравнению с 20 лет назад, но она и сейчас объективно очень даже в уме и работает умственно.
23.02.2024 14:49:38, anvi
23.02.2024 14:49:38, anvi
Это не столько "возрастное", сколько медицинская проблема, имхо. Я бы советовала к врачам идти, особенно если "клиенту" меньше 80-85, а происходящее уже заметно со стороны :(
23.02.2024 14:44:05, УникаЛьнаЯ
Но прип…здь все же прогрессирует или стоит на месте? У меня ощущение, что годам к 65 все плохое обостряется и расширяется 23.02.2024 15:01:33, Наблюдатель со стороны
23.02.2024 15:10:50, Januaria
А кто знает (или в курсе) какие были сходные данные психики родителей?
зы - речь про их детство, или про то насколько они изменились по сравнению с возрастом 40-50?
23.02.2024 14:35:59, Птичка снежная
Вы, если вас родили хотя бы в 25. Примерно же помните, что представляли из себя мама с папой. Естественно, детскую психику тут не увидишь.
23.02.2024 14:38:26, Наблюдатель со стороны
У меня до пенсии мама была более дёрганной более (как написали выше) с прип ..здью, на пенсии стала добрее/спокойнее/пофигистичнее.
Обусловлено тем что у неё с детства комплекс отличницы, пока работала ей важно было и чтоб она сама бвла/считалась «лучше всех» и чтоб семья соответствовала.
Друзей никогда не было, жила только работой, перестала работать - исчез круг общения, не перед кем стало выпендриваться.
23.02.2024 19:28:18, Natalya d'*
зы - речь про их детство, или про то насколько они изменились по сравнению с возрастом 40-50?
23.02.2024 14:35:59, Птичка снежная
Обусловлено тем что у неё с детства комплекс отличницы, пока работала ей важно было и чтоб она сама бвла/считалась «лучше всех» и чтоб семья соответствовала.
Друзей никогда не было, жила только работой, перестала работать - исчез круг общения, не перед кем стало выпендриваться.
23.02.2024 19:28:18, Natalya d'*
нет, я родилась в мамины 38), поэтому точно не знаю как было в 25
23.02.2024 14:44:05, Птичка снежная
23.02.2024 14:44:05, Птичка снежная
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
