Как помочь подруге?
74 года, но никогда не дашь столько.
До недавнего времени была энергичной, оптимистичной, общительной, доброжелательной. Ухаживала за собой: косметика, макияж, любила прогуляться по магазинам и прикупить себе модные вещички, ходила в театры и музеи, много гуляла, много читала.
И вот... прошла обычную диспансеризацию в поликлинике.
Очень низкие тромбоциты. При норме 150-400, меньше 10!!! По скорой в больницу.
Там проделали ВСЕ УЗИ, всю эндоскопию, анализы. Внутри все в норме.
Назначили преднизолон. Пила 3 месяца по схеме. Тромбоциты поднялись. Но как только закончила пить, стали падать.
За 4 месяца похудела на 6 кг. Бессоница, аппатия, нервозность. Была очень бледная.
Врачи вешают ей лапшу на уши: "Все пройдет через месяц после отмены", "тромбоциты упали от нервного срыва" (не было у нее такого!), "упали от приема ТромбоАсс" (в анамнезе 2 микроинфаркта).
Понятно, что она боится, и понятно, чего боится. Свежие анализы не хорошие, не только тромбоциты.
Поход в церковь ей не помог, поход к врачу за советом или направлением к неврологу - "пейте валерианку".
Сегодня увидела ее после 5-дневного перерыва: пожелтела, лицо стало отдуловатым.
Она зациклилась на психотерапевте, мол, он поможет избавиться от бессоницы. Но где его "взять" толкового?!
В клинике неврозов очередь жуткая, даже за плату.
Разговоры мы разговариваем, обсуждая то (не называя прямо), чего она боится. Разговариваем я и другие ее подруги. Но это не помогает.
Может вы что посоветуете?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"
Раздел: Болезни, уход за больными (Как помочь подруге?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
74 года. Мда... маме 70 и то с диагнозом подтвержденным она сказала ничего, я пожила. После операции хорошие поддерживающие бады, хорошее питание. Надо жить здесь и сейчас, нельзя себя грызть страхами, это ухудшает качество жизни.
19.07.2022 12:10:49, Без Ника
Есть специалисты - онко психологи.Обращалась к такому, когда хотела помочь дорогому человеку. Просто оплатила выезд.
Вам проще всего будет искать через хоспис, думаю, там есть контакты.
К сожалению, телефон потеряла, мб где-то и сохранен, но так с ходу не найду. 19.07.2022 06:44:10, av10
Вам проще всего будет искать через хоспис, думаю, там есть контакты.
К сожалению, телефон потеряла, мб где-то и сохранен, но так с ходу не найду. 19.07.2022 06:44:10, av10
Она онкологии боится? Есть онкопсихологи. Есть пнд и там психотерапевты есть
18.07.2022 20:30:17, Sunny Wine
то есть надо лечит не онкологию, а боязнь?
Лучше бы провериться дополнительно....
Печень и онкология с помощью онкомаркеров.
Или цель - встретить смерть, не боясь ее?
18.07.2022 20:57:42, Степная кошка
Лучше бы провериться дополнительно....
Печень и онкология с помощью онкомаркеров.
Или цель - встретить смерть, не боясь ее?
18.07.2022 20:57:42, Степная кошка
цель - жить сейчас, как сейчас, с максимальной минимизацией страхов и страха смерти в частности. любоваться солнцем, спокойно спать, вкусно есть, общаться с родственниками и друзьями... а не мучиться (
19.07.2022 11:31:23, Акцент
19.07.2022 11:31:23, Акцент
Нет, цель не бояться принять болезнь. Не отвергать и принимать лечение. Вы не представляете сколько людей как параличном сковывает. Психотерапевт не мешает посещать врачей других направлений. Но у человека реально паника и нервы от этого всего.
18.07.2022 21:02:33, Sunny Wine
18.07.2022 21:02:33, Sunny Wine
Вообще в других странах при больницах есть психотерапевты , которые работают с онкобольными обязательно. Одно другому совершенно не мешает.
18.07.2022 21:01:39, Йоко
18.07.2022 21:01:39, Йоко
да я не против психотерапевта, если человек не может сам справлять со своими страхами.
Но надо искать причину, которая пока, насколько я поняла, не найдена. Может это печень. Или смертельный вариант гепатита (буквы не помню). Хотя его-то вроде легко обнаружить
18.07.2022 21:10:11, Степная кошка
Но надо искать причину, которая пока, насколько я поняла, не найдена. Может это печень. Или смертельный вариант гепатита (буквы не помню). Хотя его-то вроде легко обнаружить
18.07.2022 21:10:11, Степная кошка
Так вроде ищут. Не всегда можно так быстро найти. У моей подруги мама обследуется уже несколько месяцев, не могут найти причину, есть подозрение на онкологию, но не могут найти очаг. От медицины по ОМС подруга просто в шоке (( платные консультации, платные обследования...
18.07.2022 21:31:54, Йоко
18.07.2022 21:31:54, Йоко
Лечиться даром - это даром лечиться
Высказывание родом из СССР
Я тоже половину бесплатных обследований проходила платно. Ибо бесплатно - здоровья не хватит. Но что-то все же можно делать бесплатно. Вот операции мне делали бесплатно. Все кроме одной. Двух моих подруг от онкологии лечили бесплатно. Они, увы, умерли. Но не по причине отсутствия лечения
18.07.2022 22:06:19, Степная кошка
Высказывание родом из СССР
Я тоже половину бесплатных обследований проходила платно. Ибо бесплатно - здоровья не хватит. Но что-то все же можно делать бесплатно. Вот операции мне делали бесплатно. Все кроме одной. Двух моих подруг от онкологии лечили бесплатно. Они, увы, умерли. Но не по причине отсутствия лечения
18.07.2022 22:06:19, Степная кошка
В Москве и Питере при этом лечение онкологии очень хорошее. В регионах все не так. Мамин муж лежит регулярно в федеральном онко центре на Песочной, 80% пациентов из регионов. Несколько человек говорили, что будут у себя все продавать и переезжать в Питер ближе к центру онкологическому. Так хоть есть шанс продлить жизнь, а из регионов не наездишься особо
20.07.2022 08:34:01, Sunny Wine
У нас не принято озвучивать этот диагноз. Одно дело, когда опухоль вырезают, гистология, результат, потом направление к онкологу. А другое дело, когда толком ничего не находят, или находят в таком состоянии, что уже ничего нельзя сделать, тогда не говорят. Ну я сужу по своему опыту с родителями и друзьями.
18.07.2022 21:09:33, litana
Сейчас принято это заявлять ещё до постановки диагноза. Какие-то блин новые веяния. Только чуть заподозрили и в лоб тебе. Ну или мне так повезло.
19.07.2022 12:55:00, IrenAr
почему не принято? Мне его первый раз сообщили, когда мне было 20 Ну и потом два раза. Операции, то да се. Но вот все жива.
У подруги обнаружили рак в терминальной стадии. Сразу и сказали. Прожила полгода
18.07.2022 21:28:38, Степная кошка
У подруги обнаружили рак в терминальной стадии. Сразу и сказали. Прожила полгода
18.07.2022 21:28:38, Степная кошка
Девушки-дамы, спасибо.
Кажется, до меня дошло, что дочь в курсе всего, и поэтому пресекает попытки подруги показать мне выписку и анализы.
Спасибо всем! 18.07.2022 20:06:25, litana
Кажется, до меня дошло, что дочь в курсе всего, и поэтому пресекает попытки подруги показать мне выписку и анализы.
Спасибо всем! 18.07.2022 20:06:25, litana
Ваша подруга возможно и сама не хочет вам показывать и озвучивать диагноз, просто ссылается на дочь. Не все хотят свои неприятные диагнозы озвучивать.
18.07.2022 20:48:37, Йоко
18.07.2022 20:48:37, Йоко
Да нет, вся инициатива исходит от подруги. А потом, когда до дела доходит, она говорит. что да, ладно копаться, не хочу в этом разбираться.
18.07.2022 21:05:14, litana
Психотерапевт, причем который работает с онкобольными, поможет преодолеть страхи.
18.07.2022 20:03:54, Радужная Лилия некст
Ей бы ПЭТ КТ с контрастом сделать. Такая тромбоцитопения может быть признаком метастазов.
18.07.2022 17:57:46, douceur
В Питере сделать не проблема. Стоит не особо дорого. У меня мама для себя выясняла. У неё онкология. Бесплатно раз в год ей делать вряд ли дадут, поэтому узнавала, а как по-другому.
18.07.2022 18:57:31, PigletSPb
Мама говорила про какие-то сильно меньшие цены. Но, может быть, это было год назад.
19.07.2022 15:56:39, PigletSPb
19.07.2022 15:56:39, PigletSPb
Я год назад и смотрела в Песочном. ПЭТ КТ всего тела больше 50. Грудного отдела 25.
19.07.2022 15:59:35, IrenAr
19.07.2022 15:59:35, IrenAr
Я не буду спорить, потому что видела не своими глазами. Мама делала на Глухарской.
19.07.2022 16:32:03, PigletSPb
19.07.2022 16:32:03, PigletSPb
если ей физически плохо, то вряд ли уже получится отмахнуться и не замечать. У меня родственница недавно пошла на КТ или МРТ (вечно путаю) - смотреть одно. Рядом увидели на другом органе подозрительное. Посоветовали ей и это проверить. Нашли опухоль. Спасибо всем врачам! Положили в больницу и вырезали, а обнаружили-то совсем случайно. Оказалась онкология. Отходит от операции, конечно, нелегко. Сказали, что все удалили. Надеемся на лучшее!
18.07.2022 18:16:14, Dnnn
18.07.2022 18:16:14, Dnnn
ей физически не плохо. она этого нет ощущала совсем. только вот синяки чуть что появлялись. с этим было все хуже и хуже. сначала просто синяки от ударов, или особенно в/в забора крови или вливаний. Потом эти синяки стали проявляться прям сразу, вот ударилась, пока 5 м бежала ко мне уже синяк здоровенный. Поэтому пошла диспансеризацию пройти. И вот нашли. :((
В больнице КТ какое-то делали. Кучу УЗИ, органов и сосудов, Эхо сердца, эндоскопию и желудка, и кишок... ничего не нашли. 18.07.2022 18:27:21, litana
В больнице КТ какое-то делали. Кучу УЗИ, органов и сосудов, Эхо сердца, эндоскопию и желудка, и кишок... ничего не нашли. 18.07.2022 18:27:21, litana
Синяки бывают на фоне приема лекарств, это побочка. У двух человек знаю такое было, с заменой лекарств синяки прекратились
19.07.2022 12:13:27, Без Ника
УЗИ это немного другое, ПЭТ КТ делают с контрастом, оно по крайней мере исключит метастазы, ну если исключит. Тогда проверять печень. Вряд ли волчанка такую тромбоцитопению выдала вдруг. Хотя..
18.07.2022 18:38:53, douceur
От нервов ОАК так сильно не ложиться. Хороший врач нужен.
Печень смотреть, гепатиты-онко исключать. 18.07.2022 17:56:42, Хатуль Мадан
Печень смотреть, гепатиты-онко исключать. 18.07.2022 17:56:42, Хатуль Мадан
Печень, почки?... Психотерапевта потом, сначала бы врача хорошего, нескольких
18.07.2022 17:49:21, Dnnn
18.07.2022 17:49:21, Dnnn
Гепатит С исключили? Ищите хорошего терапевта прежде всего. Почитала я про пониженные тромбоциты - там еще куча причин может быть кроме того, чего она боится.
18.07.2022 17:36:29, Mary M.
18.07.2022 17:36:29, Mary M.
там еще букетик :(( Повышенные эритроциты при малом их объеме, повышенные лейкоциты... Еще и лимфоциты не в норме. Но цифры она мне сказала один раз, а изучить анализы не дает. Я не настаиваю, потому, как понимаю, что она не хочет знать истину, и в этом я ее тоже понимаю.
18.07.2022 17:44:11, litana
Может психотерапевт и нужен, чтобы объяснить, что знать истину таки нужно. Разные ситуации бывают. И болезнь тоже не одна.
18.07.2022 17:46:37, Mary M.
18.07.2022 17:46:37, Mary M.
Мне очень нравится для консультаций медицинское бюро Павла Воробьёва. Они сейчас постковидом в основном занимаются, но и обычным консультированием тоже на основе анализов. И это онлайн. Интересные случаи внимательно разбирают.
18.07.2022 17:25:27, Лиметт
Моя психотерапевт в отпуске... Но именно это и посоветую.
У гематолога были?
18.07.2022 17:17:46, Акцент
У гематолога были?
18.07.2022 17:17:46, Акцент
Печень отказывает у человека, она и на психологическое состояние влияет. Что делать? Лечить, если еще не поздно. Отказываться от алкоголя навсегда, убирать фрукты, сладкие напитки, принимать магний, очень много магния и витамины группы Б.
18.07.2022 17:15:36, здоровье
18.07.2022 17:15:36, здоровье
Не пьет совсем, сладкого очень мало потребляет. Про магний скажу. Витамины группы Б в больнице прокололи.
18.07.2022 17:22:28, litana
Гепатиты, думаю, тоже проверили. Но если нет, надо.
18.07.2022 17:34:00, здоровье
18.07.2022 17:34:00, здоровье
Да, эти все анализы сделали. Толькоонкомаркеры не делали... вроде бы. Она так и не показала мне выписку из больницы.
18.07.2022 17:37:54, litana
вы для неё не доверенное лицо, она не может озвучит свои страхи. Пусть стоит в очереди, можно в филиал записаться, там быстрее будет. врачи той же квалификации. А пока можно писать дневник
18.07.2022 17:10:02, BB
18.07.2022 17:10:02, BB
Сначала я отреагировала на "вы для неё не доверенное лицо" и даже не много возмутилась. Но потом, Ваша реплика заставила меня порыться в инете и найти Горячую линию "Соловей" при клинике неврозов. Думаю, ей для начала это и надо.
18.07.2022 17:55:29, litana
я бы посоветовала, если есть деньги, лечь в клинику на полное обследование
и желательно туда, где и психикой ее могут заняться
подруги - это хорошо, но это не истина в последней инстанции
а в таком возрасте, думать и бояться смерти, это вполне естественно
18.07.2022 17:01:08, Аккуратова Мария
и желательно туда, где и психикой ее могут заняться
подруги - это хорошо, но это не истина в последней инстанции
а в таком возрасте, думать и бояться смерти, это вполне естественно
18.07.2022 17:01:08, Аккуратова Мария
Бояться - в смысле сильно не хотеть.
Чем очевидно ближе неприятное событие, тем сильнее не хочется его .
Это для тебя смерть - шанс встречи с Богом. А для многих смерть - просто конец. Окончание всего.
Если человек любит жизнь, то конечно жалко, что она кончается ... 19.07.2022 06:09:13, Неведома Зверушка
Чем очевидно ближе неприятное событие, тем сильнее не хочется его .
Это для тебя смерть - шанс встречи с Богом. А для многих смерть - просто конец. Окончание всего.
Если человек любит жизнь, то конечно жалко, что она кончается ... 19.07.2022 06:09:13, Неведома Зверушка
В ТАКОМ возрасте боятся не лёгкой смерти, а тяжёлой болезни и смерти в результате
18.07.2022 17:13:00, Sp
Тромбоциты не падают от психологических, даже психиатрических проблем. Худоба мб, но клинические и биохимимические анализы тут ни при чем. Искать грамотного терапевта.
18.07.2022 17:00:42, Старая жила( экс Екатеринбург )
И как найти грамотного терапевта? Где они водятся?
Всегда, когда читаю/слышу такие советы, думаю, а где и как их искать? Только по знакомым. А если таких знакомых нет, то как? 18.07.2022 17:13:45, litana
Всегда, когда читаю/слышу такие советы, думаю, а где и как их искать? Только по знакомым. А если таких знакомых нет, то как? 18.07.2022 17:13:45, litana
Сначала прочитать отзывы о врачах в отзовике, ещё попросить у участкового терапевта талон в областную, краевую итд, забить в поиск свою проблему и почитать советы, форумы не специалистов. Выслушать всех, сходить всюду куда возможно, принять решение у кого лечиться и аккуратно следовать терапии выбранного врача.
18.07.2022 17:22:31, Старая жила( экс Екатеринбург )
Вот всем хороша моя подруга, но она совсем далека от компьютера, даже смартфон не осилила. Да и кнопочный я ей постоянно настраиваю и подстраиваю.
Для себя я так и делаю. Я пытаюсь это сделать и для нее, но как только она советуется с дочерью, после этого: "не надо изучать мои анализы, не надо изучать мою проблему". 18.07.2022 17:29:33, litana
Для себя я так и делаю. Я пытаюсь это сделать и для нее, но как только она советуется с дочерью, после этого: "не надо изучать мои анализы, не надо изучать мою проблему". 18.07.2022 17:29:33, litana
Вот у меня такая же, только 53 года. Еле уговорила, когда стало совсем плохо, вызвать скорую. Вторичная опухоль мозга 4 степень. Год тянула, не могла отправить ее к врачу, что сейчас делать уже не ясно, нет, ясно конечно. Трое детей, старшая должна родить двойняшек на днях, ей не говорят пока.
18.07.2022 19:29:35, Rujik
18.07.2022 19:29:35, Rujik
Ну ок. Если есть желание шашечек, а не ехать, то вас не услышат. Вы свою лепту внесли, предлагаю не считать это своей проблемой.
18.07.2022 17:34:26, Старая жила( экс Екатеринбург )
Я так понимаю, что дочь тоже понимает, что если что и найдется, то уже не излечимое, поэтому и упирают на психотерапевта.
18.07.2022 17:40:50, litana
Вот это зря. Лечиться надо!!! Именно что грамотный терапевт нужен. Нервами она очень плохо себе делает, это да. Через очень страшное дело она сейчас проходит, нужно ей из этого состояния вылезать. Именно что по возможности спокойно искать нормальных терапевтов.
18.07.2022 18:01:34, Шиповник (экс-Василиса)
Чего она конкретно боится? Внезапной смерти?
18.07.2022 16:56:30, Ольга*
18.07.2022 16:56:30, Ольга*
Я не боюсь, я наоборот внезапной смерти боюсь .
А вариант где мне врач говорит «вам осталось жить столько то мес» и я все дела привожу в порядок мне нравится.
А дальше у нас это приятная смерть под морфином. 18.07.2022 19:15:45, Natalya d'*
А вариант где мне врач говорит «вам осталось жить столько то мес» и я все дела привожу в порядок мне нравится.
А дальше у нас это приятная смерть под морфином. 18.07.2022 19:15:45, Natalya d'*
мой отец был сам врач, однако он умирал без морфина. если бы мог достать, уверена, что захотел бы. а так - пенталгин Н только безрецептурный.
18.07.2022 22:23:45, ALora
18.07.2022 22:23:45, ALora
так денег нет. у вас же, как я поняла, даже безденежные под морфином умирают, или нет?
18.07.2022 22:24:18, ALora
18.07.2022 22:24:18, ALora
В этом случае можно обследования пройти. КТ, МРТ сделать. Просто сидеть и бояться какой смысл?
18.07.2022 17:20:01, Ольга*
18.07.2022 17:20:01, Ольга*
Если Москва, то можно платно в любую больницу, где есть все специалисты, записаться к врачу на консультации, например в 83-ю. Там есть и онколог, и психиатр с психотерапевтом и эндокринолог. Врача можно онлайн выбрать
Если не Москва, то в той же больнице есть консультации онлайн. 18.07.2022 17:17:45, Sp
Если не Москва, то в той же больнице есть консультации онлайн. 18.07.2022 17:17:45, Sp
В Москве хоспис шикарный на Спортивной, там уходила учитель музыки сына.
Уход и обезболивание, все грамотно и бесплатно, если не знаете, что это есть, то не пишите, что "у нас нет", ибо это не правда. 19.07.2022 06:39:07, av10
Уход и обезболивание, все грамотно и бесплатно, если не знаете, что это есть, то не пишите, что "у нас нет", ибо это не правда. 19.07.2022 06:39:07, av10
Там можно не валяться. У них очень комфортный КДЦ - консультационно- диагностический центр. Работает 7 дней в неделю. База очень хорошая. В больнице поток и ни секунды зря не держат. Это бывшая больница Росатома, они и сейчас её поддерживают. Специалисты вообще все. Можно просто на консультацию очно, можно онлайн. Посмотрите их сайт.
Можете на ресепшн позвонить, они очень вменяемые. Ресепшн работает вроде круглосуточно, они со всей страны принимают 18.07.2022 17:33:08, Sp
Можете на ресепшн позвонить, они очень вменяемые. Ресепшн работает вроде круглосуточно, они со всей страны принимают 18.07.2022 17:33:08, Sp
Мы в этой больнице всей семьей лечимся больше 20 лет. Как раз очень часто прибегаем именно, когда нужен врач на консультацию, быстро и качественно сделать исследования.
18.07.2022 17:40:30, Йоко
Да, они сами хвастаются своей базой, что можно всегда быстро диагноз поставить.
Муж попал по скорой, ему за два дня сделали анализы, МРТ, гастроскопию, коронографию, рентген, всякие УЗИ и кардиограммы не считаю. Выписали, чтобы через два дня приехал на стентирование, потому что незачем зря вылеживаться 18.07.2022 17:46:35, Sp
Муж попал по скорой, ему за два дня сделали анализы, МРТ, гастроскопию, коронографию, рентген, всякие УЗИ и кардиограммы не считаю. Выписали, чтобы через два дня приехал на стентирование, потому что незачем зря вылеживаться 18.07.2022 17:46:35, Sp
Может быть, мужа по ДМС привезли, но кого-то спрашивали при госпитализации - по ОМС или ДМС. Но стенты по ОМС и госпитализируют для этого тоже.
По ОМС есть ещё возможность через консультации. 19.07.2022 08:50:10, Sp
По ОМС есть ещё возможность через консультации. 19.07.2022 08:50:10, Sp
Там приём поликлинический. В больницу потом, если захочет или предложат
18.07.2022 17:36:03, Sp
Так без больницы не обойтись, если она хочет помощи и улучшения состояния. Так и дома можно проваляться.
18.07.2022 17:29:30, Ольга*
18.07.2022 17:29:30, Ольга*
Она хочет успокоится, чтобы прошла бессоница, быть дома или у дочери. У нее ничего не болит, только синяки постоянные. Т.е. искать причину, и, почти наверняка, это будет то, что не лечится, она не хочет. Она хочет спокойно дожить свое. А вот спокойно не получается.
18.07.2022 17:34:38, litana
Сделайте проще. Есть у Вас какая-то проблема или вопрос к врачу, потратьте какую-то сумму ( от 1000 до 5000) на консультацию. Съездите, если Вам понравится, расскажете ей. Может она тоже захочет
18.07.2022 17:41:47, Sp
Тут проблема, я не могу ездить, я еле хожу. Передвигаюсь на инвалидном электроскутере. Для своих-то нужд проблема куда-то поехать. А ехать на другой конец Москвы...
Но спасибо за совет. Про 83 б-цу запомню. 18.07.2022 17:50:01, litana
Но спасибо за совет. Про 83 б-цу запомню. 18.07.2022 17:50:01, litana
Можете сайт и врачей на сайте посмотреть, можете на ресепшн позвонить - за спрос денег не берут, можете онлайн консультации освоить, особенно если маломобильны
18.07.2022 17:55:32, Sp
Мне пока не нужно ничего такого. Он-лайн консультации я давно освоила. Это ей нужно, не мне.
18.07.2022 17:59:41, litana
К сожалению, связи с дочерью нет. Только, если она приезжает к матери, и я могу случайно их встретить.
18.07.2022 20:04:24, litana
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера