У меня вопрос к людям, выросшим в России. Я недавно обсуждала эту тему вне инета, поскольку у меня муж из России, и тут встречаю часто.
Помощь родителям? Это что национальная тенденция? Мне показалось, что очень принято помогать родителям вообще, то есть я не имею в виду по болезни или какие-то экстраординарные случаи, а просто так. Друзья моего мужа шлют деньги в Россию, причём не беспомощным старикам, а 50-летним здоровым людям и самое интересное, что те спокойно принимают. Что вы думаете об этом?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: --- юмор
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Dazhe let 15 nazad disser kazalsya sovershenno estestvennym kar'yernym shagom. 50-60-letnie roditeli vsyu zhizn' rabotali v odnoi sisteme (gde deneg ne platili, no pensiya byla garantirovana. V 45-50 let vse izmenilos'. Molodezhi teryat' bylo nechego, i ona "perestroilas'" bystro. Lyudi uzhe chego-to v zhizni dobivshiesya zhdali do serediny 90-h, kogda ih na raboty uzhe ne berut (pochitaite ob'yavleniya - do 35 let!), nachinat' svoyo delo i rabotat' po 24 chasa v sutki zdorov'ye ne pozvolyaet. Tak chto oni sami izmenit' svoyo finansovoe polozhenie ne mogut. Ih dohody - nikakie po nyneshnim vremenam, tol'ko na edu i kvartplaty. Estestvenno, my pomogayem roditelyam. Pervye gody oni stesnyalis', otkladyvali prislannye den'gi ili vozvrashali nam v vide podarkov. Teper', pobyvav u nas v gostyah zdes' i ubedivshis' chto dlya nas eto nemnogo, berut, hotya mnogoe vse-taki vozvrashayetsya v vide podarkov.
25.05.2002 05:58:27, .irina
А вот другая ситуация. Моя, к сожалению, бывшая подруга действительно бедно жила с мужем, 2мя детьми, своей мамой и бабушкой. Она постоянно жаловалась мне на нехватку денег, на нищету. Я стала время от времени ей помогать - давала деньги, привозила из-за границы какие-то вещи, подарки. Я тогда ещё жила в Питере и работала в часто выезжающем за границу оркестре. У меня БЫЛА возможность ей помогать.
Но спустя некоторое время я почувствовала, что мне сели на шею. Непрекращающиеся стоны о нехватке денег, откровенные "заказы" - Андрюше надо то, Симе это, а у Шуриньки нет этого. Запросы возрастали. Наша дружба 20летняя!! прекратилась не только из-за этого, было много неприятных ситуаций.
А ведь она тоже гордая, как моя мама, но в другом плане - она уходит с приличной работы из-за своего апломба, с другой тоже приличной, т.к. её там "не ценят". В результате нехватка денег.
Заняв у меня 100$ и узнав спустя пару месяцев, что я уезжаю навсегда в Канаду, она сказала, что тогда эти деньги она мне теперь не нужны - я теперь богатая...
Вот. 24.05.2002 23:50:14, Natulja
Я родителям не помогаю, так как у них денег больше, чем у меня. Если бы они жили в России, пусть даже и с хорошей зарплатой, посылала бы деньги обязательно. Любая хорошая зарплата в России для людей 50-60 лет не может быть сопоставима с теми деньгами, которые мы зарабатываем здесь. К тому же эти несчастные 100-200 долларов, которые мы с мужем можем истратить за один вечер в ресторане или ночном клубе, для родителей в России стали бы вполне ощутимой помощью. В общем, для меня даже вопроса не стояло бы.
24.05.2002 23:01:33, Крыска
Поясню ещё раз :)
Не имею в виду
1.Приятные подарки в том или ином направлении
2.Экстраординарные случаи - болезни, старость или страшную безработицу в провинциальных городах
Имею в виду:
3.Систематическое высылание денег здоровым молодым родителям в районах без ужасной безработицы, просто потому что надо так делать.
Шокируют:
Родители, берущие деньги в ситуации под номером 3. 24.05.2002 22:18:29, ДинаБ
Все равно. Если я живу материально лучше моиx родителей, то я считаю обязательным делиться с ними етим "излишком". Пусть моя мама и не нуждается, но я считаю несправедливым, если мы будем жить в разныx "весовыx категорияx". Если бы она жила в России, посылала бы деньги регулярно, просто на шпильки и развлечения. Поскольку она живет рядом, покупаю ей вещи, билеты на концерты, дуxи и пр. Ну не могу я купить себе сумку за $300 и позволить маме xодить с сумкой за $10, xотя онa и не нуждается.
24.05.2002 22:52:20, полосатик
Ответ остаётся тем же. Это только деньги и отношение к деньгам. Если оно легкое и простое, то об этом не надо даже задумываться.
24.05.2002 22:21:14, Вечное лето
Аааа, я не сталкивалась в реале с такими разговорами, кроме ситуаций, когда просят деньги кому-то передать. Т.е. разговор по делу :))
И было бы более логично, если бы это было принято, смотря на зарплаты там и здесь :) Не все же способны в почти пенсионном возрасте профессию менять. 24.05.2002 22:34:28, Вечное лето
Не имею в виду
1.Приятные подарки в том или ином направлении
2.Экстраординарные случаи - болезни, старость или страшную безработицу в провинциальных городах
Имею в виду:
3.Систематическое высылание денег здоровым молодым родителям в районах без ужасной безработицы, просто потому что надо так делать.
Шокируют:
Родители, берущие деньги в ситуации под номером 3. 24.05.2002 22:18:29, ДинаБ
Naskolko ja pomny srednaja prodolzhitelnost zhisni rossijskogo myzhchiny ne daleko za 50 ushla. Tak chto o molodyh i zdorovyh 50-letnih rossijanah - eto ty pogorjachilas.
24.05.2002 23:11:39, Анка aka Провокатор
Я Россиян плохо знаю, мне просто странно, что берут помощь у детей, трудно поверить что все повально умирают и не способны работать. Мож муж говорит, что так было принято всегда и в советское время тоже. У одного его друга родители неизвестно чем в своё удовольствие всю жизнь прозанимались, какие-то никому ненужные диссеры писали, песни под гитары на природе распевали и о низменности материального рассуждали, о старости не задумывались особо, а теперь ничего - материальным не брезгуют, берут у сына и.т.д
24.05.2002 23:46:05, ДинаБ
24.05.2002 23:46:05, ДинаБ
Да, в таком случае я бы тоже давала со скрипом, но все равно давала бы - ведь родители как никак. Потом, если брать ситуацию в России, то там 20 лет назад никто не знал, что диссеры окажутся ненужными. Тогда все думали, что диссер тебе приносит стабильность, почет, уважение общества и обеспеченную старость. Кто ж знал, что так все повернется.
24.05.2002 23:49:53, Крыска
Ну, наверное, если люди начинают рассказывать об этом, не такое уж оно и естественное. А вообще меня интересовало везде ли это принято по России.
24.05.2002 22:26:22, ДинаБ
И было бы более логично, если бы это было принято, смотря на зарплаты там и здесь :) Не все же способны в почти пенсионном возрасте профессию менять. 24.05.2002 22:34:28, Вечное лето
А если систематически высылаемые деньги обозвать приятными подарками? :))
24.05.2002 22:19:58, Дракоша
Mne kajetsia, kak kajdomu ego soznanie podskazyvaet, konechno za isklucheniem sluchaev, esli roditeli deistvitelno nujdautsia - neujeli otkajete im? Mne lichno prosto priyatno eto delat, i dusha gorazdo bolshe raduetsia, chem esli by na eti dengi ya by kupila sebe ocherednuyu vesch...I tak roditeli obdeleny nashim prisutstviem, vnimaniem, i zabotoi, tak hot cherez etu pomosh mojno hot kak to peredat im chast vsego etogo. Pomogau i budu pomogat, i chem dalshe, tem bolshe...Roditeli - eto sviatoe.
24.05.2002 21:47:47, Smailik
Считаю, что это правильно.
Я деньги не шлю, мама вполне обеспечена. Но вполне понимаю, например. моих подруг тут, которые помогают деньгами не только родителям , но и другим родственникам.
Одна шлет регулярно деньги в Пермь маме (маме 60 лет, перенесенная онкология и никого из родных в городе, давно на пенсии). Вторая шлет постоянно деньги в Москву престарелому отцу 80и лет и своему сыну - он второй раз женат, музыкант,преподаватель в еврейском музыкальном училище(?), у них годовалый ребенок, жена искусствовед.
Моя мама постоянно шлет деньги и посылки с едой и одеждой своим родителям и брату с семьей на Украину. Деду с бабкой по 83 года, бабка парализована частично.
Мамин брат работает на заводе мастером, жена его тоже на заводе, сыну 12 лет - мясо себе покупать практически не могут позволить.Это экстраординарный случай? Нет. Но самим им на заработанные деньги выжить сложно.
Вот поэтому и помогает.
Если есть возможность, почему не помочь родным?
Родителям мужа тоже не помогаем, свекр очень обеспеченный человек, он, скорее, делает финансовые вливания нам:)
Иллюзия, а я с твоей позицией полностью согласна. У нас в семье с деньгами такие же отношения.
24.05.2002 21:24:44, Лангуста
Я деньги не шлю, мама вполне обеспечена. Но вполне понимаю, например. моих подруг тут, которые помогают деньгами не только родителям , но и другим родственникам.
Одна шлет регулярно деньги в Пермь маме (маме 60 лет, перенесенная онкология и никого из родных в городе, давно на пенсии). Вторая шлет постоянно деньги в Москву престарелому отцу 80и лет и своему сыну - он второй раз женат, музыкант,преподаватель в еврейском музыкальном училище(?), у них годовалый ребенок, жена искусствовед.
Моя мама постоянно шлет деньги и посылки с едой и одеждой своим родителям и брату с семьей на Украину. Деду с бабкой по 83 года, бабка парализована частично.
Мамин брат работает на заводе мастером, жена его тоже на заводе, сыну 12 лет - мясо себе покупать практически не могут позволить.Это экстраординарный случай? Нет. Но самим им на заработанные деньги выжить сложно.
Вот поэтому и помогает.
Если есть возможность, почему не помочь родным?
Родителям мужа тоже не помогаем, свекр очень обеспеченный человек, он, скорее, делает финансовые вливания нам:)
Иллюзия, а я с твоей позицией полностью согласна. У нас в семье с деньгами такие же отношения.
24.05.2002 21:24:44, Лангуста
У многих здоровых 50-летних людей в России смешные зарплаты, на которые еле можно выжить, особенно в провинции, где работы практически нет и сменить ее не так легко. Я считаю, что помощь родителям - это совершенно нормальное явление. Если бы моим родителям была нужна помощь, я бы им обязательно помогала.
24.05.2002 20:33:57, Арина
Все индивиуально. Знаю семьи из России, которые не помогают родителям.
Мои родители не нуждаются, но стараюсь делат им подарки, по мере возможности. Им ,и соответсвенно, мне ето приятно. 24.05.2002 20:30:36, Abilene
Мои родители не нуждаются, но стараюсь делат им подарки, по мере возможности. Им ,и соответсвенно, мне ето приятно. 24.05.2002 20:30:36, Abilene
Vozmozhnosti 50-letnih zdorovyh ludei v Rossii po obespecheniju sebja sopostavimy s vozmozhnostjami bolnyh 90-letnih v Canade. A mozhet i menshe eshe.
24.05.2002 20:29:34, Анка aka Провокатор
Раз я считаю, что возможности не одинаковы, то моя точка зрения, что брать и давать вполне нормально, вполне логична :))
24.05.2002 20:39:42, Вечное лето
По-моему, возможности здоровых 50-летних людей везде одинаковы. Ты же не хочешь помогать 50-летним здоровым людям в Канаде или хочешь? Вчера большинство утверждало, что "working poor" сами виноваты и в помощи не нуждаются. Так в чём разница? То есть я дажe понимаю, чем руководствуются дающие, но не понимаю - берущих.
24.05.2002 20:37:50, ДинаБ
Raznitza v tom, chto v Rossii ofitzialnaja bezrabotiza premerno 20% + skrytaja protzentov 30 eshe. (KUKA, poprav' tzifry),MROT primerno $3 dol/mes, gosudarstvennja pensija dollarov $20 mes, chastnyh pensionnyh fondov 30 let nazad ne sushestvovalo. Prodolzhat?
24.05.2002 20:43:46, Анка aka Провокатор
:)ну что говорить, и без цифр понятно, где Россия и где Канада. А цифры - официальная безработица по разным оценкам 8-10%, где то 1 млн. человек, скрытую оценить сложновато, средняя пенсия в районе прожиточного минимума, где то 25-30 долл и т.д., да и далеко не все кому сейчас за 50 легко вписались в новую эк. реальность.
24.05.2002 21:32:12, KUKA
8-10%?!!! Kak tak mozhet byt? V Quebece 7% no nevooruzhennym glazom vidno chto rabochih mest per/person namnogo bolshe, chem, v Pitere. A chto govorit russkoi glubinke? Ja uezzhala vrode 17% byla. Neuzhto takoi proryv? (Chto-to ne zametila v priezd god nazad)
24.05.2002 21:37:31, Анка aka Провокатор
:) притом все это по оценкам МОТ (а не просто кол-во зарегистрированных безработных). Самая высокая была в 98-99 - в районе 14. Но низкая (относительно) безработица не гарант здоровой экономики, подуктивность и была низкая и падала в 90х. И по регионам, конечно, разница есть. Еще пара удивительных цифр - рост GDP 99 +5%, 2000+8%, 2001+5, инфляция 99 +37%, 2001 + 19%
24.05.2002 22:12:29, KUKA
Тепер моя очередь от твоиx заявлении со стула падать:)
Восможности 50-летниx людей в бывш. Союзе и Канаде одинаковы?? 24.05.2002 20:43:15, Abilene
Восможности 50-летниx людей в бывш. Союзе и Канаде одинаковы?? 24.05.2002 20:43:15, Abilene
Совершенно не согласна. ТЫ жила в глубокой российской провинции с одним предприятием?
24.05.2002 20:39:22, Арина
Мне кажется, все зависит от финансовой ситуации родителей. У нас непринято.
24.05.2002 20:29:08, Иллюзия
Я просто вообще об этом не задумываюсь. Это как еда - само собой регулируется и решается. Не заметно.
Гораздо больше другие вопросы волнуют вроде реального участия. 24.05.2002 20:47:36, Вечное лето
Или просто на этом не зацикливаются или не акцентируют внимание. Как и с маленькими детьми - у одних в семье выдают конкретные суммы, у других - бери, сколько хочешь.
24.05.2002 20:42:51, Вечное лето
Ты знаешь, я плохо представляю себе в каком состоянии должны быть мои родители, чтобы взять у меня деньги или родители моих друзей-израильтян. В Баку - это тоже не возможно было бы себе представить.
24.05.2002 20:33:15, ДинаБ
Я не имела в виду трудную минуту. Я имела в виду рутину. Кроме того что для тебя например является трудной минутой, когда бы ты лично начала просить у родителей деньги?
24.05.2002 20:44:04, ДинаБ
Я лично? Хм, когда их неоткуда абсолютно было бы взять и, я не могла бы сама их заработать на тот момент.
24.05.2002 20:45:28, Арина
Рутина, рутина. Это моя дочерняя обязаность- давать маме деньги на шпильки :)
24.05.2002 20:45:03, Ингеборга
A ja ploho sebe predstavluaju v kakom sostajanii dolzhna byt ja chtoby vzjat dengi u roditelei. Nu i chto?
24.05.2002 20:37:35, Анка aka Провокатор
У нас в семье все проще. Бабушка учила: дают - бери, бьют - беги. Просить не просим, брать берем - чаще борзыми щенками.
24.05.2002 20:43:04, Иллюзия
[пусто]
24.05.2002 20:45:37
Гораздо больше другие вопросы волнуют вроде реального участия. 24.05.2002 20:47:36, Вечное лето
У нас как-то тоже так всегда было. Могут родители мне помочь чем-то - это для них радость. Я могу им чем-то помочь - это мне в радость. И с дочкой так же вырисовывается. И в деньгах и во всем. Ни с одной стороны нет чувства обязанности.
24.05.2002 20:58:19, Иллюзия
[пусто]
24.05.2002 21:00:31
[пусто]
24.05.2002 21:08:59
[пусто]
24.05.2002 21:13:24
[пусто]
24.05.2002 21:18:03
[пусто]
24.05.2002 21:23:13
[пусто]
24.05.2002 21:38:16
Мне тоже непонятно. У нас принято помогать детям :). А в семье знакомого очень даже принято. И не потому, что есть нужда, а потому что раз дети за границей - обязаны посылать деньги. Берут без всякой второй мысли. И тратят на развлечения.
24.05.2002 20:36:51, Иллюзия
Это то, что я имела в виду. Все те, кого я знаю в реале, шлют деньги или дают их здесь просто потому что принято.
24.05.2002 20:42:08, ДинаБ
Что значит "принято"? Не понимаю....
Зависит от семьи, воспитания и прочее 24.05.2002 20:45:20, Abilene
Зависит от семьи, воспитания и прочее 24.05.2002 20:45:20, Abilene
То есть, ты совершенно уверена, что их родители ни в чем не нуждаются ?
24.05.2002 20:43:27, Ингеборга
Вот это я и имела в виду. Все те, кого я знаю в реале, шлют деньги или дают их здесь просто потому что принято.
24.05.2002 20:41:24, ДинаБ
Ну, не надо, не надо. Я знаю несколько израильских семей(сабры в 3-м поколении), где родители просто недоумевают- почему детям не приходит в голову элементарно им помочь в трудную минуту," вот у друзей дети не то, что наши..."
24.05.2002 20:36:14, Ингеборга
Я не знаю ни одной такой семьи, а чтобы уж открыто афишировать? В Израиле? Евреи? Где все всё время рассказывают как они организовали свадьбу и купили квартиру детям? Где ты их таких нашла, что проживя до третьего поколения они нуждаются в помощи, да ещё и чужим рассказывают? :)
24.05.2002 20:55:40, ДинаБ
Почему ты решила, что чужим ? :)) Да, рассказывают, как сын (28 лет ) живет на шее у родителей, не принося копейки в дом Рассказывают, как дети тянут деньги. Взрослые дети, годами. Как материально не помогают родителям, попавшим в беду. Как сын умоляет папу сделать страховку на машину и на его имя тоже, отменяет все, кроме обязательно й части, на след. день бьет эту машину и не отдает папе ни копейки . и т.д. и т.п.- знаю много, чтобы сказать- система :( Но чужим, конечно, не рассказывают :)
24.05.2002 20:59:51, Ингеборга
Слушай, я такие клинические случаи не имела в виду. Я имела в виду обыкновенных родителей и обыкновенных детей, живущих порознь, все здоровы ну и.т.д.
24.05.2002 21:05:47, ДинаБ
Ну, здоровье - понятие относительное , ты же понимаешь- сегодня есть, завтра нет. Я говорю о том, что израильским детям действительно частенько не приходит в голову помогать родителям, даже когда они попадают в беду, но родители приняли бы эту помощь!
24.05.2002 21:09:59, Ингеборга
Мнение выросших на Украине подходит :)?
Я сама родителям денег даю, когда могу. Думаю, что это правильно. 24.05.2002 20:26:50, Дракоша
Я сама родителям денег даю, когда могу. Думаю, что это правильно. 24.05.2002 20:26:50, Дракоша
Потому что они в свое время давали деньги мне. И я знаю, что им деньги нужны. Если б у них были бы миллионы - не помогала бы.
24.05.2002 20:35:21, Дракоша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
