Только что Опру смотрела. Я всегда ее по утрам смотрю, во время завтрака. Такие вещи страшные рассказывают про бедных американцев. люди работают за 4 доллара в час, 5.15 гос. минимум, прожить на него не реально. 39% амер. детей живут в нищете или на грани. И сюрприз (!) - по кол-ву бедных детей США стоят на втором месте после России. надо же, как бывает. Мне прям захотелось деньги экономить начинать после этой передачи, а то я в последнее время расслабилась :-)
А про мясо позавчера конец передачи увидела, никто не смотрел? Что-то про то, что за искл. нескольких штатов нигде нет законов, наказывающих за сдвигание срока годности мяса. Я так поняла, что в магазинах ставят какую хотят дату? Если мясо во время не купили, они новую этикетку sale before нашлепывают. то-то они не пишут good before. сТАЛО немного грустно. Мне и правда казалось временами, что мясо не совсем свежее, но я мысли эти прогоняла. Может и замораживают они то, что не успело продаться? рассказывали, что во Флориде пытались провести закон против этого безобразия, закон тихо умер по мере продвижения голосований. Почему тут все так устроено, что имеющие деньги решают, какие законы проходят, а какие нет?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я знаю прекрасно как живут разнорабочие, я работаю в социальной сфере. Только сегодня видела несколько семей, не хочу вам даже настроение портить рассказами.
В самом ужасном положении те, кто имеют доход больше 25,000 и меньше 36,000, теряя все льготы, они не дотягивают до прожиточного минимума. Знаете какой совет я им обычно даю? "Садитесь на велфер, вам нет смысла работать"
За местных наркоманов, алкоголиков и иммигрантов-беженцев из слаборазвитых стран можете не волноваться, им даже в голову не придёт идти работать за минимум, они все спокойно поколениями сидят на велфере. Бедствуют обычные канадцы и американцы, которым повезло меньше, чем нам и они родились в семьях потомственных уборщиков, мойщиков стёкол и.т.д, которым стыдно получать велфер, бывает и такое и как оказалось не мало. Сравнивать их с нами, имеющими багаж семьи и образования, говорить что мы приехали без языка и денег и теперь выучились - это абсурд, потому что главное это знать как правильно поставить цель и чем воспользоваться для её достижния, что для этих людей не реально. 23.05.2002 21:52:08, ДинаБ
Pravil"no. Xotya byvayut i isklyucheniya. Nash kolledzh tol"ko chto zakonchila devushka - double major in math and economics. Summa Cum Laude. GPA = 4.0! Papa - gruzchik, mama ne rabotaet, v sem"e nikto ne imeet vysshego obrazovaniya.
23.05.2002 22:04:41, Fleur-de-Lys
В самом ужасном положении те, кто имеют доход больше 25,000 и меньше 36,000, теряя все льготы, они не дотягивают до прожиточного минимума. Знаете какой совет я им обычно даю? "Садитесь на велфер, вам нет смысла работать"
За местных наркоманов, алкоголиков и иммигрантов-беженцев из слаборазвитых стран можете не волноваться, им даже в голову не придёт идти работать за минимум, они все спокойно поколениями сидят на велфере. Бедствуют обычные канадцы и американцы, которым повезло меньше, чем нам и они родились в семьях потомственных уборщиков, мойщиков стёкол и.т.д, которым стыдно получать велфер, бывает и такое и как оказалось не мало. Сравнивать их с нами, имеющими багаж семьи и образования, говорить что мы приехали без языка и денег и теперь выучились - это абсурд, потому что главное это знать как правильно поставить цель и чем воспользоваться для её достижния, что для этих людей не реально. 23.05.2002 21:52:08, ДинаБ
Ochen' strannoe utverzhdenie, IMHO. Dlya togo chtoby perelomit' situatciyu tochno nuzhno rabotat'. A na takie den'gi (i dazhe estcho men'shie) my zhili i sovsem ne tak ploho.
24.05.2002 05:42:45, .irina
если это промежуточная стация на пути наверх. если это вечное состояние, из которого не вырваться, это воспринимается по-другому.
23.05.2002 22:13:50, Наташа В.
Я и не догадывалась, что у нас будет теперешняя стадия. Ничего это не меняет. Воспринимала я нормально, хотя работа на конвейере дала мне силы пойти учиться.
23.05.2002 22:19:28, Душечка
у таких кстати шанс попасть в колледж выше, чем у среднего класса (я имею ввиду без заемов, а на помощи и стипендиях)
23.05.2002 22:08:25, Наташа В.
И еще одно добавление - эти 60% зарплаты налогом не облагаются, так что по большому счету получается, что человек сохраняет себе прежнюю зарплату (когда он платил 40% налог).
23.05.2002 21:36:09, Крыска
Уточнение - и эти 60% (к примеру) зарплаты платит, как правило, не сам работодатель, а страховая компания, в которой работодатель страхует своих сотрудников от long and short term disability.
23.05.2002 21:29:48, Дракоша
Если тебя увольняют, то страховка остается на 18 месяцев, но стоит полную стоимость. Про детали не знаю.
23.05.2002 21:25:50, Наташа В.
По разному. У нас есть так называемый long term disability insurance. Это совсем другая песня, к мед. страховке не имеет отношения.
23.05.2002 21:27:35, Дракоша
Помощник учителя получает $15 в час, никак не минимальную з/п. Но он не работает 8 часов в день, не работает в выходные и каникулы, поэтому получается меньше.
24.05.2002 03:38:49, Blossom
В томЖто и дело что тут никто никому ничего не должен.
Всем xорошо быт не может - ето утопия.
И increased minimal wages с небес не берутся, все ударит по твоему карману моментално. Ну а как наше государство умеет "еффектривно" обрашaтся с налоговыми денгами, я тоже знаю.
Нет уж, увольте меня от "всеобшего благоденствия". 23.05.2002 21:02:08, Abilene
Всем xорошо быт не может - ето утопия.
И increased minimal wages с небес не берутся, все ударит по твоему карману моментално. Ну а как наше государство умеет "еффектривно" обрашaтся с налоговыми денгами, я тоже знаю.
Нет уж, увольте меня от "всеобшего благоденствия". 23.05.2002 21:02:08, Abilene
Скажи, ты абсолютно уверена, что никогда в жизни не окажешься на их месте?
23.05.2002 21:05:38, Арина
Не очень поняла о чем ты. Бейсик у всех разный и у многих он заключается в кока-коле. В принципе проблемы многих людей еще и в неразумности их трат.
23.05.2002 20:52:04, Пелагея
Я могу только сказать, что мы - выходцы из благополучных семей сравнительно высокого статуса из СССР, с высшим образованием и родителями с высшим образованием - смотрим на проблему с несколько другой стороны. Я тоже побывала в бедности, поработала свое уборщицей и считала МакДоналдс выходом в свет. Но это для меня всегда был ВРЕМЕННЫЙ этап. Я всегда знала, что это - способ для достижения результата, но не сам результат. Именно это меня вытолкнуло наверх.
Сравниваю с жизнью семьи моего первого мужа в малюсеньком городке в двух часах езды от Ст. Луиса (Миссури). Типичный white trash - дома-развалюхи, многие в вагончиках живут, белье на улице сохнет, из книг - только Библия, из развлечений - церковь и барбекью по воскресеньям. По-моему, это единственный день, когда они ели мясо. Дети в пыли гоняют какие-то старые шины. Но они так жили сто лет и живут до сих пор! Дети смеются, папы не пытаются работать больше, чем надо для поддержания этого минимума, мамы дома с детьми, у всех свои огороды, свое хозяйство. Размеренная бедная жизнь со своими ценностями.
Я их не презираю ни в коем случае, но просто глядя на них, я поняла, почему сочувствие им - совершенно бессмысленное чувство. Нас-то оно, может, и облагораживает, но им оно совершенно не нужно. 23.05.2002 21:45:33, Крыска
Сравниваю с жизнью семьи моего первого мужа в малюсеньком городке в двух часах езды от Ст. Луиса (Миссури). Типичный white trash - дома-развалюхи, многие в вагончиках живут, белье на улице сохнет, из книг - только Библия, из развлечений - церковь и барбекью по воскресеньям. По-моему, это единственный день, когда они ели мясо. Дети в пыли гоняют какие-то старые шины. Но они так жили сто лет и живут до сих пор! Дети смеются, папы не пытаются работать больше, чем надо для поддержания этого минимума, мамы дома с детьми, у всех свои огороды, свое хозяйство. Размеренная бедная жизнь со своими ценностями.
Я их не презираю ни в коем случае, но просто глядя на них, я поняла, почему сочувствие им - совершенно бессмысленное чувство. Нас-то оно, может, и облагораживает, но им оно совершенно не нужно. 23.05.2002 21:45:33, Крыска
Ja rabotala na nekvalifizirovannyh rabotah v US dovolno mnogo. Voobshe mnenia po-moemy tut razdelisis tak - kto zhil bedno, govorjat ne vse tak strashno, kto ne zhil - sochuvstvujut. :))
23.05.2002 21:24:55, Анка aka Провокатор
Я просто сторонник того, что выше своей планки не прыгнешь. А планки у всех разные. И напрягайся-не напрягайся - ничего не выйдет. Нет мозгов, не дано способностей. Либо кто-то заинтересованный помочь должен (что вряд ли), либо каким-то образом повышать эту плату. Путь living wage мне кажется более приемлимым, чем через государственные субсидии.
23.05.2002 21:30:06, Вечное лето
[пусто]
23.05.2002 21:43:56
Da nety takoi uzh problemy, kak ee tut risovat pytajutsja. Schastlivy ludi tak kak oni est. :))
23.05.2002 21:54:17, Анка aka Провокатор
Da ono i ne bylo plohim, prosto zlobnym. :) Ja tebe primer horoshei non-intellectual work pridumala. Penitentiary facilities. :)) Army & Navy tozhe neplohoi variant. :)
23.05.2002 22:07:00, Анка aka Провокатор
Да много есть, проблема, что на мед.страховку не хватает, а когда заболевают, то их детям тяжко. А детей у них, к сожалению, не мало. Я бы для начала стала бесплатно с 13 лет Nor-plant вводить. 23.05.2002 22:17:13, Вечное лето
Tochnee ne tak. Est konechno problema. No reshenie ee privedet k drugim problemam, dlya drugih ludei. Net v zhisni sovershenstva, est prosto balance, kotory kazhdy dlya sebya vybiraet sam. :))
23.05.2002 21:57:22, Анка aka Провокатор
Этой фразой можно все проблемы, да и всю жизнь охарактеризовать :)) 23.05.2002 22:00:23, Вечное лето
Анк, я тоже была тут студенткой и тоже получала свои 5.75. Так что твоя теория не совсем верна.
23.05.2002 21:27:55, Арина
Ja ne dumaju, chto vse TAK uzh ploho u rabochego klassa, kotory ne narkomany i pjanitzy. :))
23.05.2002 21:08:31, Анка aka Провокатор
Ты права, с голоду они конечно не умирают, и крыша над головой у них есть. Но факт остается фактом. Для такой богатой страны как Америка не позаботиться о детях и женщинах как следует очень странно.
23.05.2002 21:10:01, Наташа В.
Ja v Canade nonche zhivy. POmnitsja tyt razgovor tut byl, tak mnogie Canady ne zhalovali imenno po prichine slishkom razvitogo sotzializma. Anja Levchenko tozhe vrode Canady na US pomenjala, interesno, pochemy? :))
23.05.2002 21:14:07, Анка aka Провокатор
Шопотом - это типично русская черта. Я даже об этом книгу читала. Даже точнее - это черта русской интеллигенции. Она думает, что она - это народ, а все остальные - то, что его портят. И они именно это - пьяницы, наркоманы и пр.
23.05.2002 21:07:32, Пелагея
Ja govorila pro teh, kogo videla lichno. S kem sama pila i travku kurila. :))
23.05.2002 21:10:59, Анка aka Провокатор
Пелагея, о какой тут неразумности речь идет??? Людям просто нечем жилье оплатить!
23.05.2002 20:53:04, Арина
И они живут на улицах или получают пособие и оплачивают жилье? Ты МНЕ хочешь рассказать про то, как БЕДНЫЕ живут???:)))
23.05.2002 20:55:47, Пелагея
Они работают и пытаются найти себе жилье, которое им по карману. Что им часто не удается.
23.05.2002 20:57:31, Арина
Во-первых для совсем бедных есть восьмая программа. Я тут с дедком разговаривала - он платит по восьмой программе 30 долларов за двухбедренную квартирку - на него и его жену. Потому что у него сердце слабое и спать с кем-нибудь в одной комнате он по этой причине не может.
23.05.2002 21:03:10, Пелагея
Поговори, мне очень интересно. Я про взятkи не знаю, мужик тот был явно проворный.
23.05.2002 21:08:41, Пелагея
Извиняю:)). Мой муж - студент, у него есть жена и двое детей. Мой сосед - студент. У него есть жена и двое детей. Про то, что здесь считается бедностью я могу много рассказать.
23.05.2002 21:05:40, Пелагея
Vy ne uchityvaete, chto v krupnom gorode mesyachnaya renta rez v 5-7 vyshe i prozhit' v krupnom gorode na 100,000 ne legche chem gde-nibud' v Nebraske na 30,000.
24.05.2002 05:53:23, .irina
На днях заехали в деревню, по дороге в горы...
глядим - апартменты, довольно простенькие, но вид на горы потрясный - узнали цены:
1br - $240
2br - $300
3br - $360
23.05.2002 20:06:01, Леандра
глядим - апартменты, довольно простенькие, но вид на горы потрясный - узнали цены:
1br - $240
2br - $300
3br - $360
23.05.2002 20:06:01, Леандра
Хм, у нас не очень цены отличаются. По поводу 35 тыс. на семью: знаю семью с тремя детьми и неработающей мамой. Отец получает 38 тыс. Я бы их отнесла к среднему классу.
Дамы, Америка не ограничивается NY, NJ и MA! Не пугайтесь, когда говорят о 35 тыс, во многих местах это вполне приличные деньги. 23.05.2002 20:21:33, Дракоша
Дамы, Америка не ограничивается NY, NJ и MA! Не пугайтесь, когда говорят о 35 тыс, во многих местах это вполне приличные деньги. 23.05.2002 20:21:33, Дракоша
U menja russkaja znakomaja vyshla zamuzh za post office clerk. Zhivut normlano, nesmotrja na to, chto on alimenty eshe platit na neskolkih dochek. Priezhlal v Rossiju neskolko raz, oplachival venchanie v Kazanskom Sobore. Ochen prilichny chelovek. :))
23.05.2002 20:24:12, Анка aka Провокатор
Ya tozhe podobnye mesta videla vo vremya puteshestvii.
24.05.2002 05:54:41, .irina
Северная Джорджия - до тех пригородов Атланты, где мы собираемся жить - полтора часа по интерстейт.
Рядом есть городок побольше, с кучей стейкхаузов, включая японский. :)
Магазины в основном дешевые, типа family dollar, но есть и wal-mart и home depot. Что нас действительно удивило, так это обилие TANNING salons! Но честно говоря, не производят эти городки такого ужасного впечатления 23.05.2002 20:27:58, Леандра
Рядом есть городок побольше, с кучей стейкхаузов, включая японский. :)
Магазины в основном дешевые, типа family dollar, но есть и wal-mart и home depot. Что нас действительно удивило, так это обилие TANNING salons! Но честно говоря, не производят эти городки такого ужасного впечатления 23.05.2002 20:27:58, Леандра
Капитализм однако:), меня как раз такой расклад вешей устраивйет.
Меня бы напягало гораздо болше, если б тут вся страна одинаково жила. Как например, в Норвегии или Швеции:) 23.05.2002 19:53:20, Abilene
Меня бы напягало гораздо болше, если б тут вся страна одинаково жила. Как например, в Норвегии или Швеции:) 23.05.2002 19:53:20, Abilene
Почему? Чем так уж плоха Швеция? У моих друзей только хорошие впечатления от тамошней жизни
23.05.2002 19:56:02, Арина
А я расве сказала, что плоxо, просто мне не нравится. Ты согласна платит такие высокие налоги как там. А безработица?
23.05.2002 20:04:45, Abilene
Ага:)
Безработица очень высокая. Раз етак в несколко, чем тут. Точно не знаю, но можно выяснит, при желании. 23.05.2002 20:12:01, Abilene
Безработица очень высокая. Раз етак в несколко, чем тут. Точно не знаю, но можно выяснит, при желании. 23.05.2002 20:12:01, Abilene
Насколько я помню в Швеции безработица порядка 5-7% и достаточно гармоничная стратификация населения.
23.05.2002 20:31:20, KUKA
Не буду спорить (xотя думаю что выше), но и от тамошниx налогов увольте меня.
23.05.2002 20:37:23, Abilene
О бедныx детяx.
Подруга работает в госпитале. Подобныx семей видит пачками, каждый день. B основном, ето "low life", т.е. пьюшие, на drugs, и прочее. Получив зарпалату, они не думают как распланироват" ее, чтоб накормит детей, а бегут за пивом.
На мимималную зарплату уж точно можно накормит своего ребенка.(на ето и расщитан етот минумум) Ето - тебе говорю из опыта друзей и знакомыx, которые приеxали в Америку без денег и начинали все с нуля, имея детей. Никто никогда не голодал! Кормились, конечно, не органической едой, но выжили:)
23.05.2002 19:42:29, Abilene
Подруга работает в госпитале. Подобныx семей видит пачками, каждый день. B основном, ето "low life", т.е. пьюшие, на drugs, и прочее. Получив зарпалату, они не думают как распланироват" ее, чтоб накормит детей, а бегут за пивом.
На мимималную зарплату уж точно можно накормит своего ребенка.(на ето и расщитан етот минумум) Ето - тебе говорю из опыта друзей и знакомыx, которые приеxали в Америку без денег и начинали все с нуля, имея детей. Никто никогда не голодал! Кормились, конечно, не органической едой, но выжили:)
23.05.2002 19:42:29, Abilene
Я знаю несколько очень пристойных семей, которые работают, платят налоги, а денег на медицинские страховки у них нету. Не пьют, не курят. По внешнему виду и не увидишь, что они еле-еле концы с концами сводят.
23.05.2002 20:44:12, Наташа В.
[пусто]
23.05.2002 19:46:18
Показан 101 комментарий из 242
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
