По ссылке передача по радио вчера мною прослушанная "Boys Adrift".
Мамадорогая, ну неужели всё так плохо.
Вот дядя докладывает:
- Мальчики теряют интерес к учёбе очень рано по причине неадекватного учебного процесса начиная с киндергардена (всё расчитано на усидчивых девочек и мальчики просто не вписываются в эту картину);
- мальчики в подавляющем большинства своём читают маньше чем девочки и наличие обоих читающих родителей в семье ситуацию не меняет из-за peer pressure – it is not muscular to have good grades and read a lot.
- мальчики в меньшей массе своей заканчивают (не поступают, а именно заканчивают) коледж;
- мальчики становятся всё более и более disengaged and turned off и подсаживаются на компьютерные игры (30 лет назад это было 1 из 12, теперь дядя докладАет об 1 из 3!!!!!);
- individual competition так шибко культивируемое в обществе гораздо тяжелей может "сломать" мальчика чем девочку.
Вопрос в передаче поставлен стопудовый HOW to motivate boys????
Ответ каждый, есно, ищет сам.....
Я сильно впечатлилась.
Расскажита, как у вас с большими мальчиками дела обстоят, что вы наблюдаете среди мальчиков-сверстников ваших сыновей или дочерей. Неужно всё так печально?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не знаю уж насколько в тему - но про то, почему районка, где competition и peer pressure неправильный - это плохо, и куда податься ботанику - http://www.paulgraham.com/nerds.html
16.08.2007 23:06:33, .юзер.
Оля, а книжка разве про нас, переселенцев? Это же про местных, которым не надо попу рвать и куда-то стремиться. Какая-то неубедительная книжонка. Я не поняла, почему она тебя задела. Сексистская, я бы сказала. У всех проблемы, и у мальчиков, и у девочек. Да, мальчики чаще подсаживаются на видеоигры, ну и что? Да, мир куда-то катится :)) кто знает, куда? Ты меня удивляешь :) твои мальчики не станут девочками, и среднестатистического воспитания тоже не получат. Расслабься, белые мужчины по-прежнему правят этим миром (получают выше должности-зарплаты). Все прекрасно! Главное, мы тут, а не там :) Это мое строгое мнение :))
17.08.2013 08:21:28, Mockingbird
Мне кажется, все зависит скорее от индивидуальности ребенка, чем от его пола. А для мальчика, ИМХО, очень важен отец как role model, если родители могут быть role models, то ИМХО их влияние в состоянии "перебить" любую среду
16.08.2007 17:00:17, moksifri
А мотивация, ИМХО, должна идти изнутри. Мотивация снаружи редко приводит к положительным результатам. Надо создавать атмосферу, в которой ребёнку будет хотеться всё познавать, а не сажать его за парту и загружать информацией. И это касается детей обоих полов. 16.08.2007 16:03:41, Yuliya
Вот только знания школьников СССР версус школьников США в эту жизнерадостную картину не укладываются ниразу. 17.08.2007 03:07:51, male
Возвращаемя по 10000000005 кругу:
Чё ж тут экогомика как может фурычит, а в России как из тюряги (СССР) разбежались, так сели на нефтяную иглу и больше никаких достижений не видать.
Но, это уже не в эту тему............. 17.08.2007 15:25:58, PandaUSA
Чё ж тут экогомика как может фурычит, а в России как из тюряги (СССР) разбежались, так сели на нефтяную иглу и больше никаких достижений не видать.
Но, это уже не в эту тему............. 17.08.2007 15:25:58, PandaUSA
к 60м восстановили тяжпром.
к 70-80м его развили и НАЧАЛИ что-то пытаться сделать для легпрома и пищепрома.
Всё это под непрерывным давлением от "тут" отнимавшим гору ресурсов.
В 90х-2000х должны были РАЗВИТЬ легпром и пишепром.
про ГАПы я уже пояснял.
На пальцах примерно так. но действительно не в эту тему. 18.08.2007 03:57:55, male
А насчёт детского сада, согласна. Детский сад он и есть. Мы ходили в школу на собеседования и видели, какие книжки дают детям читать на дом - такое мы не читали ребёнку ни в каком возрасте (пример: на одной странице написано "This is major John", а под этим рисунок с портретом майора, на следующей "This is major John's cat" - нарисована кошка, потом "This is major John's dog" - собака, и так далее). Они вообще долго в школе занимаются всякой ерундой (в интеллектуальном смысле), но при этом нет адекватной эмоциональной поддержки. Бесконечные "good job", наклейки, сосалки на палочках и прочие "стимулы" я не считаю поддержкой для ребёнка, более того, они наносят конкретный вред "внутренней" мотивации ребёнка. 16.08.2007 16:47:25, Yuliya
Слушайте, ну неужели и без объявления оценок в классе не ясно who is who?
Я когда в универе училась это было понятно. 17.08.2007 15:28:13, PandaUSA
Я когда в универе училась это было понятно. 17.08.2007 15:28:13, PandaUSA
И что такое адекватная эмоциональная поддержка? 16.08.2007 17:35:12, Эники-бэники
Что касается чтения, то мы сына читать не учили и не собираемся. Мой подход такой, что ребёнок сам научится, когда придёт время. Я знаю, что чтение не является естественным процессом (как, например, умение ходить), но всё же нахожу, что в нашем обществе, заполненным письменностью, на практике оно развивается как и любой естественный процесс. Умение пользоваться компьютером тоже является эволюционно естественным, но в любом доме, где есть компьютер и им пользуются родители, дети каким-то образом научиваются им пользоваться тоже.
Меня в детсве (4-5 лет) мама мучала слогами, до сих пор помню, как мы сидели, я парила ноги, а мама со мной разбирала эти ужасные бесмыссленные (для меня тогда) слоги. Наверное, из-за этого мысль о том, чтобы парить ноги, вызывает у меня ощущение лёгкой тошноты. А потом вдруг я как-то сама увидела и прочитала вывеску у магазина, а что было дальше, уже не помню. Но всегда читала и читаю много, так что, с моей точки зрения, главное - любовь к чтению, а не возраст, когда ребёнок начнёт читать.
У нас дома висит азбука, есть магнитные буквы, кубики Зайцева, также азбука в стихах Маршака. Кубиками Зайцева так и не занимались, я пыталась заинтересовать ими, но как-то сын не проявил к ним интереса. Зато в последнее время он часто подходит к азбуке, играется с магнитными буквами, перелистывает книжку. Спрашивает про разные буквы, произносит звуки, короче, находится в процессе подготовки к чтению. Я нахожу много сходства между его деятельностью и тем, как наша малышка подтягивается и встаёт. Она ещё не стоит самостоятельно и не ходит, но её действия являются шагами в этом направлении, неким фундаментом, что ли.
А сами читаем сыну всякие интересные книги: "Приключения Гулливера", всю анталогию "Волшебника Изумрудного Города" (ему очень нравится), сейчас начали "Эмиль из Лённеберги" (Астрид Линдгрен), одним словом, литературу. То, что читают в школе, с моей точки зрения, литературой не является, поэтому я категорически против подобных книг. Они не возбуждают интереса к чтению, а наоборот. Я понимаю всё об их стремлении упростить текст до уровня "читаемости", но я не согласна с этими методами. 17.08.2007 01:14:08, Yuliya
<главное - любовь к чтению, а не возраст> -золотые слова.
<То, что читают в школе литературой не является> - и это тоже.
Кубики Зайцева я тоже за каким-то чёртом приобрела, но там клеить, методичку прочетать как и что, а времени нет. Да и рано моему это ещё. Хотя, может во мне дара педагогического нет.
А азбука классная есть Саши Чёрного в стихах. 17.08.2007 15:34:43, PandaUSA
<То, что читают в школе литературой не является> - и это тоже.
Кубики Зайцева я тоже за каким-то чёртом приобрела, но там клеить, методичку прочетать как и что, а времени нет. Да и рано моему это ещё. Хотя, может во мне дара педагогического нет.
А азбука классная есть Саши Чёрного в стихах. 17.08.2007 15:34:43, PandaUSA
Спасибо за ссылку на азбуку, но мне маршаковский вариант всё равно больше нравится. Как-то стихи более связаны между собой, я имею в виду связь внутри каждого двустишия. 17.08.2007 18:14:04, Yuliya
У нас маршаковская с неудачными картинками.
Павлу что-то в них не нравится и он сразу "Не хочешьььь" выдаёт.
Хотя, тот же художник про "Дама сдавала в багаж" - непременная читка перед сном.
Пойди разбери чего этим тоддлерам надо. 17.08.2007 18:18:26, PandaUSA
Павлу что-то в них не нравится и он сразу "Не хочешьььь" выдаёт.
Хотя, тот же художник про "Дама сдавала в багаж" - непременная читка перед сном.
Пойди разбери чего этим тоддлерам надо. 17.08.2007 18:18:26, PandaUSA
<ребёнок не губка, которая всё впитывает> - вот прямо это дядя и вещал.
Ещё говорит, что мозг 5-ти летнего мальчика сопоставим с мозгом 3.5 летней девочки и всех вместе заваживать за одну программу в киндергардене просто нельзя. 16.08.2007 17:07:47, PandaUSA
Ещё говорит, что мозг 5-ти летнего мальчика сопоставим с мозгом 3.5 летней девочки и всех вместе заваживать за одну программу в киндергардене просто нельзя. 16.08.2007 17:07:47, PandaUSA
Можно, но осторожно. К мальчикам требования иные.
16.08.2007 17:17:16, и я
А осторожно, это как?
приводите вы своё чадо и оставляете за дверями "учреждения".
Далее вы как-бы уже детали контролировать-корректировать не можете.
Дядя-то говорит, что всякие программы образовательные были с хорошими побуждениями разработаны, но не учитывали разницу между восприятием мира мальчиками и девочками.
Дома засаживаться с ними и самому всё делать? 16.08.2007 17:23:23, PandaUSA
приводите вы своё чадо и оставляете за дверями "учреждения".
Далее вы как-бы уже детали контролировать-корректировать не можете.
Дядя-то говорит, что всякие программы образовательные были с хорошими побуждениями разработаны, но не учитывали разницу между восприятием мира мальчиками и девочками.
Дома засаживаться с ними и самому всё делать? 16.08.2007 17:23:23, PandaUSA
А кто тебе сказал что я поверила?
Он поставил вопросы, они меня заинтересовали, вот я их и ретранслирую и очень благодарна за ответы.
Это называется обмен мнениями.
А сидеть, надеятся что вот у Эникивой дочки в классе полно умных мальчиков, так и мой не дурак будет, я не могу. Психика у меня не та. Мне охота до глубины вопроса докапать, а он, как оказалось, довольно глубокий.
Копать мне и копать.
16.08.2007 17:43:41, PandaUSA
Он поставил вопросы, они меня заинтересовали, вот я их и ретранслирую и очень благодарна за ответы.
Это называется обмен мнениями.
А сидеть, надеятся что вот у Эникивой дочки в классе полно умных мальчиков, так и мой не дурак будет, я не могу. Психика у меня не та. Мне охота до глубины вопроса докапать, а он, как оказалось, довольно глубокий.
Копать мне и копать.
16.08.2007 17:43:41, PandaUSA
Да, дядя просто-ангел. А училки - простые смертные.
Вы в курсе, что у нас тут большинство решило эту проблему именно так. Ребенка в 6-7 лет в 'спецшколу' и дома все задания делаются или с мамой или с репетитором. То есть как вы предлагаете. Я, лично, считаю, что для нормального здорового ученика (именно мальчика) этот путь губителен(именно такое плохое слово). Как дядя и говорит. 16.08.2007 17:35:32, и я
Вы в курсе, что у нас тут большинство решило эту проблему именно так. Ребенка в 6-7 лет в 'спецшколу' и дома все задания делаются или с мамой или с репетитором. То есть как вы предлагаете. Я, лично, считаю, что для нормального здорового ученика (именно мальчика) этот путь губителен(именно такое плохое слово). Как дядя и говорит. 16.08.2007 17:35:32, и я
Я никаких спецшкол не предлагаю.
ТУТА засаживание с ними дома означает что мать уходит с работы, с головой погружается во все детали домашнего обучения и уже САМА контролирует что-когда-в каком кол-ве детка познаёт.
Я для себя и это рассматриваю как вариант если всё что я найду в учреждениях меня не впечатлит.
А про то как в России со мной заводить беседу не надо. Вам не понравиться то, что я имею сказать по этому и многим другим поводам.
Я в курсе тамошних закидонов и в образовании в том числе. 16.08.2007 18:03:36, PandaUSA
ТУТА засаживание с ними дома означает что мать уходит с работы, с головой погружается во все детали домашнего обучения и уже САМА контролирует что-когда-в каком кол-ве детка познаёт.
Я для себя и это рассматриваю как вариант если всё что я найду в учреждениях меня не впечатлит.
А про то как в России со мной заводить беседу не надо. Вам не понравиться то, что я имею сказать по этому и многим другим поводам.
Я в курсе тамошних закидонов и в образовании в том числе. 16.08.2007 18:03:36, PandaUSA
А кто ж о нём не задумывается?
вариантов-то с образованием всего 3 (а для нас всего 2):
-гос. школа - я даже не рассматриваю по ряду причин связанных отчасти с нашими местными особенностями;
- частная школа;
- дома. 17.08.2007 15:38:36, PandaUSA
вариантов-то с образованием всего 3 (а для нас всего 2):
-гос. школа - я даже не рассматриваю по ряду причин связанных отчасти с нашими местными особенностями;
- частная школа;
- дома. 17.08.2007 15:38:36, PandaUSA
Это если спит. Для тех детей, которые днём не спят, это может быть большим плюсом, можно ходить на утренние занятия в садике и на 12-3 в К. 17.08.2007 18:24:05, suricat
А у нас в Montgomery County, MD, начиная с 2004 года, все К-классы переводятся на полный учебный день. Мои двое уже оттрубили, третьей предстоит через годик, увы и ах...
20.08.2007 01:13:08, anma
Я думала, что у вас там все немного поумнее. Домашнее образование - это так, где хошь называется.
Я считаю, что до 7 лет(или когда там у вас сад заканчивается) это для ребенка хорошо. Но для меня не работать - это плохо.
И вообще я против смешивания ролей матери и учительницы. Я с ним только мировозрением делюсь, а учить не люблю.
И все-таки, это как-то далеко от той радиопередачи. В саду мотивацию не сбивают, дети еще маленькие.
Я вот тоже так тряслась, начиная с 2-лет, тоже беседовать с директорами ходила, информацию собирала. А выводы делала самые дурацкие. Влипали по полной. Вечно девочек хвалили, а мальчики...
Я сильно снизила требования к школам и училкам, идеала не бывает. Ну, чистенько должно быть. Но главное, чтобы детей как ту губку не давид
ли. А вот к той самой мотивации повысила. Кое-что получается. 16.08.2007 18:29:10, и я
Я считаю, что до 7 лет(или когда там у вас сад заканчивается) это для ребенка хорошо. Но для меня не работать - это плохо.
И вообще я против смешивания ролей матери и учительницы. Я с ним только мировозрением делюсь, а учить не люблю.
И все-таки, это как-то далеко от той радиопередачи. В саду мотивацию не сбивают, дети еще маленькие.
Я вот тоже так тряслась, начиная с 2-лет, тоже беседовать с директорами ходила, информацию собирала. А выводы делала самые дурацкие. Влипали по полной. Вечно девочек хвалили, а мальчики...
Я сильно снизила требования к школам и училкам, идеала не бывает. Ну, чистенько должно быть. Но главное, чтобы детей как ту губку не давид
ли. А вот к той самой мотивации повысила. Кое-что получается. 16.08.2007 18:29:10, и я
<у вас там все немного поумнее> - в каком смысле. Домашнее образование людьми рассматривается как достойная альтернатива школам. Не каждый родитель это может (способен). У меня есть прекрасный пример мамы обучающей 2 сыновей и всё там супер-пупер в смысле мотивации, общительности и академ. успехов (старший в этом году в коледж пойдёт и выбор у него огромныи и платить им за него не надо, т.к. он много денег "насобирал" сам всякими стипендиями). Есть семья с 5 детьми обучаемыми мамой дома - все очень довольны. Старших, кстати, забрали из школ когда с младшими дома стали обучаться.
Это вполне себе вариант. Конечно, не каждая мать может сесть дома.
<когда там у вас сад заканчивается> - я так понимаю с 5 вся карусель начинается.
<далеко от той радиопередачи> - чего далеко, там много вопросов поставлено было. Выбирай какой хочешь и "копайся".
<тоже так тряслась, начиная с 2-лет> - а почему вы называете "трястись" попытку выработать свое мнение более или менее соответствующее моему мировозрению? Я не трясусь вообщето. До тех пор пока в USA нет призыва в армию, трястись по ночам особо не над чем. Всё остальное как бы можно контролировать-корректировать по ходу пьессы.
<Влипали по полной> - это как? Вот я теперь желею отчасти что связывалась с яслями, надо было сразу няньку нанять. Но, с другой стороны не начни я искать няньку тогда когда я это начала делать, не нашла б я нашу няню Нину (любит её ребёнок неимоверно).
<Вечно девочек хвалили> - да мне глубоко наплевать кого хвалят. мне надо чтобы моё чадо геймбою предпочло что-нибудь умнее и не приходило из школы с кислым выражением лица. 16.08.2007 18:49:39, PandaUSA
Это вполне себе вариант. Конечно, не каждая мать может сесть дома.
<когда там у вас сад заканчивается> - я так понимаю с 5 вся карусель начинается.
<далеко от той радиопередачи> - чего далеко, там много вопросов поставлено было. Выбирай какой хочешь и "копайся".
<тоже так тряслась, начиная с 2-лет> - а почему вы называете "трястись" попытку выработать свое мнение более или менее соответствующее моему мировозрению? Я не трясусь вообщето. До тех пор пока в USA нет призыва в армию, трястись по ночам особо не над чем. Всё остальное как бы можно контролировать-корректировать по ходу пьессы.
<Влипали по полной> - это как? Вот я теперь желею отчасти что связывалась с яслями, надо было сразу няньку нанять. Но, с другой стороны не начни я искать няньку тогда когда я это начала делать, не нашла б я нашу няню Нину (любит её ребёнок неимоверно).
<Вечно девочек хвалили> - да мне глубоко наплевать кого хвалят. мне надо чтобы моё чадо геймбою предпочло что-нибудь умнее и не приходило из школы с кислым выражением лица. 16.08.2007 18:49:39, PandaUSA
<у вас там все немного поумнее> - не снижают ту самую мотивацию к разумным самостоятельным поступкам. То есть меньше насилия, то есть впихивания в голову уже с 3 лет.
<тоже так тряслась, начиная с 2-лет> - то есть собирала информацию. А другие отдавали детей в ближайший сад или школу, ну может не в самую первую попавшуюся, но в чуть лучшую, чем та самая первая попавшаяся. Район у нас средний.
Имеют к 10 годам вполне мотивированных детей к самостоятельному выбору кружков, секций, книжек и прочих желаний.
У меня очень 'опекаемый' мною сынок. Первый раз в этом году в магазине хлеб купил. Зато отличник, музыка, бассейн и конный спорт. На все занятия ходит только под давлением, кроме лошадей. Для этого 2 года у него была специальная домашняя воспитательница (по нашему няня).
<Влипали по полной> -
1.отдала в лучший(как я тогда думала) сад в 3 года. В саду по 4 занятия с утра, по 2 занятия вечером. Это с 3-х лет(!). На выходные задавали картинку раскрасить. Он НЕНАВИДЕЛ сад и до сих пор не раскрашивает картинки.
В 4 года начали задавать читать домой букварь. Он знал буквы с 3 лет. Но читать не мог. Научился только в 6 чуть-чуть.
Давили на мальчика(!) Через 2 года такого 'обучения' маленького мальчика, который орал и дрался: "Не хочу идти в сад!" - посадила дома с бабушкой.
-1. Не влипали - хоккейная секция - с 5 лет, тренер пожилой мужик- тот самый положительный герой. Супер. Одни мальчики. Ему нравилось.
2. Снова выбирала школу(спецшколу) - влипли. Училка впихивала знания с бешеным давлением. Разве что не ногами утаптывала. Уроки делать неневидел опять. Амбиции пострадали до такой степени, что лег с температурой. Нервный срыв. А девочки там более успешны. Перешли в другую. Не давили. Хвалили за успехи. Научился делать домашку сам. Стал читать.
3. Музыкалка- фортепьяно. Давлю. Мотивации "0". Способности есть - играть не хочет. Девицы самые любимые ученицы.
-2. По хору руководители - молодые ребята студенты - бежит, боится пропустить.
и т.д.
Можно про эти 'качели' писать еще много раз. Читать заставляли - не читал. Фортепьяно заставляли - не играл.
Теперь читает. Gameboy у него не будет никогда. На компьютер уже подсел. Но уже выворачиваем в сторону Фотошопа и программирования в Logo.
Сейчас мотивация к учебе - динамика пока положительная. К фортепьяно - подлежит восстановлению.
Много помогла именно няня. Я за хороших нянь голосую двумя руками. Но сама дома учить не буду. Проверять, что у него в голове буду, и отвечать за это буду и корректировать буду, то есть направление выбирать. Но именно вкладывать знания в стиле обучения не буду. 16.08.2007 19:40:15, и я
<тоже так тряслась, начиная с 2-лет> - то есть собирала информацию. А другие отдавали детей в ближайший сад или школу, ну может не в самую первую попавшуюся, но в чуть лучшую, чем та самая первая попавшаяся. Район у нас средний.
Имеют к 10 годам вполне мотивированных детей к самостоятельному выбору кружков, секций, книжек и прочих желаний.
У меня очень 'опекаемый' мною сынок. Первый раз в этом году в магазине хлеб купил. Зато отличник, музыка, бассейн и конный спорт. На все занятия ходит только под давлением, кроме лошадей. Для этого 2 года у него была специальная домашняя воспитательница (по нашему няня).
<Влипали по полной> -
1.отдала в лучший(как я тогда думала) сад в 3 года. В саду по 4 занятия с утра, по 2 занятия вечером. Это с 3-х лет(!). На выходные задавали картинку раскрасить. Он НЕНАВИДЕЛ сад и до сих пор не раскрашивает картинки.
В 4 года начали задавать читать домой букварь. Он знал буквы с 3 лет. Но читать не мог. Научился только в 6 чуть-чуть.
Давили на мальчика(!) Через 2 года такого 'обучения' маленького мальчика, который орал и дрался: "Не хочу идти в сад!" - посадила дома с бабушкой.
-1. Не влипали - хоккейная секция - с 5 лет, тренер пожилой мужик- тот самый положительный герой. Супер. Одни мальчики. Ему нравилось.
2. Снова выбирала школу(спецшколу) - влипли. Училка впихивала знания с бешеным давлением. Разве что не ногами утаптывала. Уроки делать неневидел опять. Амбиции пострадали до такой степени, что лег с температурой. Нервный срыв. А девочки там более успешны. Перешли в другую. Не давили. Хвалили за успехи. Научился делать домашку сам. Стал читать.
3. Музыкалка- фортепьяно. Давлю. Мотивации "0". Способности есть - играть не хочет. Девицы самые любимые ученицы.
-2. По хору руководители - молодые ребята студенты - бежит, боится пропустить.
и т.д.
Можно про эти 'качели' писать еще много раз. Читать заставляли - не читал. Фортепьяно заставляли - не играл.
Теперь читает. Gameboy у него не будет никогда. На компьютер уже подсел. Но уже выворачиваем в сторону Фотошопа и программирования в Logo.
Сейчас мотивация к учебе - динамика пока положительная. К фортепьяно - подлежит восстановлению.
Много помогла именно няня. Я за хороших нянь голосую двумя руками. Но сама дома учить не буду. Проверять, что у него в голове буду, и отвечать за это буду и корректировать буду, то есть направление выбирать. Но именно вкладывать знания в стиле обучения не буду. 16.08.2007 19:40:15, и я
Спасибо огромное за ответ.
Ну прям ГУЛАГ какой-то.
Картинки, 2 занятия вечером. Кто ж такое вынесет.
Моего вообще заставить невозможно и если у него сад (начинаем через 3 недели) вызовет реакцию отторжения, то я уже готова на нянька обратно- переход в другй - и всё по новой. Как же вы вынесли 2 года криков "не хочу в школу"? Это страшно.
Я вот от музыки пока отступилась (он как начал ходить-говорить - всё уже не до музыка, а только бы барабан ухватить и удрать с ним из комнаты или дудкой кому по голове засветить. я поборолась 2 недели и отступилась). Будем ждать.
А вы говорите чего я так рано озадачилась.
Вон у вас картинки-то с 3 лет стали драмой, а моему уже 2.5. Надо готовить себя ко всяким коррекциям по ходу "паровоза".
Спасибо ещё раз. 16.08.2007 19:56:58, PandaUSA
Ну прям ГУЛАГ какой-то.
Картинки, 2 занятия вечером. Кто ж такое вынесет.
Моего вообще заставить невозможно и если у него сад (начинаем через 3 недели) вызовет реакцию отторжения, то я уже готова на нянька обратно- переход в другй - и всё по новой. Как же вы вынесли 2 года криков "не хочу в школу"? Это страшно.
Я вот от музыки пока отступилась (он как начал ходить-говорить - всё уже не до музыка, а только бы барабан ухватить и удрать с ним из комнаты или дудкой кому по голове засветить. я поборолась 2 недели и отступилась). Будем ждать.
А вы говорите чего я так рано озадачилась.
Вон у вас картинки-то с 3 лет стали драмой, а моему уже 2.5. Надо готовить себя ко всяким коррекциям по ходу "паровоза".
Спасибо ещё раз. 16.08.2007 19:56:58, PandaUSA
В конце концов желаю вам успехов. Но вы потихонечку действуйте. С такой публикой(которая с дудкой) бороться лучше не надо. Им в этом самый интерес и есть. Этим только негативизм выращивать. Тоже психологический термин, обратный мотивации. Страшное дело... Дядя- психолог не говорил про это?
И еще: я бы на хорошую уровновешенную няньку сильно бы опиралась. 16.08.2007 23:25:19, и я
И еще: я бы на хорошую уровновешенную няньку сильно бы опиралась. 16.08.2007 23:25:19, и я
А с моим дудкакидателем бороться бесполезно.
Хорошо мы это рано поняли.
Его силой-углом-наказанием обороть нельзя. Потом не расхлебать будет.
А на няньку я опиралась пока она в Москву не уехала мужа от рака лечить. В сентябре вернётся и если наш сад окажется не так хорош как мне его преподнесли, мы сразу бегом обратно к няне Нине. 17.08.2007 15:41:07, PandaUSA
Хорошо мы это рано поняли.
Его силой-углом-наказанием обороть нельзя. Потом не расхлебать будет.
А на няньку я опиралась пока она в Москву не уехала мужа от рака лечить. В сентябре вернётся и если наш сад окажется не так хорош как мне его преподнесли, мы сразу бегом обратно к няне Нине. 17.08.2007 15:41:07, PandaUSA
Чистую правду ваш психолог говорит. У меня мальчик, 10 лет. Их выращивание сложнее, чем девочек. В первую очередь, потому что мамы и училки - это девочки.
16.08.2007 15:18:42, Согласна
< А уж в лес с какими-то мужиками я его точно не пущу. >
Напрасно. Но в идеале вообще чтобы среди тех мужиков и муж был. :) 17.08.2007 03:34:35, male
А ребёнок в лес не с мужуками едет а с такими же как он детьми. Мужуки там так, для порядку больше. :)
17.08.2007 03:36:27, male
это просто дети пока маленькие.
будет лет 7-8-9, съездят пару раз - потом сами их выгонять будете. :) 18.08.2007 04:01:06, male
Вот он, человек "не из нашего микрорайона".
Кстати, дядя тот и про мужской фактор в воспитании говорил, что мол не так важен папа в доме как exposure to a productive MALE community who is actually achieving something positive!!!!!
Тут я вообще в ступоре это-то где берётся.
Скауты у меня вообще-то позитивных эмоций не вызывают. 16.08.2007 15:23:36, PandaUSA
Кстати, дядя тот и про мужской фактор в воспитании говорил, что мол не так важен папа в доме как exposure to a productive MALE community who is actually achieving something positive!!!!!
Тут я вообще в ступоре это-то где берётся.
Скауты у меня вообще-то позитивных эмоций не вызывают. 16.08.2007 15:23:36, PandaUSA
У вас ребенок, я так понимаю еще маленький. Ему важнее всего мама. А в 10 лет нужен уже тот ваш мужской пример. Я в Москве, подумываю о скаутах(есть их некий вариант кадеты).
16.08.2007 15:27:01, я же
Чем вас эти скауты привлекают?
Я вообще не понимаю чего они такого кроме сидения в лесу делают.
А уж в лес с какими-то мужиками я его точно не пущу.
Я лучше мужа в бараний рог скручу и засажу в палатку комаров кормить. 16.08.2007 16:28:28, PandaUSA
Я вообще не понимаю чего они такого кроме сидения в лесу делают.
А уж в лес с какими-то мужиками я его точно не пущу.
Я лучше мужа в бараний рог скручу и засажу в палатку комаров кормить. 16.08.2007 16:28:28, PandaUSA
Напрасно. Но в идеале вообще чтобы среди тех мужиков и муж был. :) 17.08.2007 03:34:35, male
Я только подумываю.
10 лет - еще рано. И не с какими-то чужимим мужиками, а с своими или сильно проверенными.
Мне нужно, чтобы у него вместе c инвидуализмом, а у нас тут перекос в эту сторону, было хорошее представление о командной деятельности (team - по вашему, а по нашему старому -коллектив).
У вас пока почти infant. Для вас это более, чем не актуально, по крайней мере лет 5. 16.08.2007 16:46:14, я же
10 лет - еще рано. И не с какими-то чужимим мужиками, а с своими или сильно проверенными.
Мне нужно, чтобы у него вместе c инвидуализмом, а у нас тут перекос в эту сторону, было хорошее представление о командной деятельности (team - по вашему, а по нашему старому -коллектив).
У вас пока почти infant. Для вас это более, чем не актуально, по крайней мере лет 5. 16.08.2007 16:46:14, я же
<Для вас это более, чем не актуально> - я имею тенденцию долго раздумывать. Вот и раздумываю.
<а с своими > - а какие у вам свои мужУки в скаутах? Вы туда и мужа хотите приписать. Мой не пойдёт, а всё что не мой муж (отец ребёнка) мне чужой мужик. 16.08.2007 16:57:27, PandaUSA
<а с своими > - а какие у вам свои мужУки в скаутах? Вы туда и мужа хотите приписать. Мой не пойдёт, а всё что не мой муж (отец ребёнка) мне чужой мужик. 16.08.2007 16:57:27, PandaUSA
Ну ясно, что мужуки туда не вотку пить едут.
Только вот я не доверю и всё тут...... 17.08.2007 15:44:33, PandaUSA
Только вот я не доверю и всё тут...... 17.08.2007 15:44:33, PandaUSA
будет лет 7-8-9, съездят пару раз - потом сами их выгонять будете. :) 18.08.2007 04:01:06, male
Собственно я тоже долго раздумываю. Но я уже о тех мужУках, которые будут вместе с ним в project team. Они то уж точно будут все мне чужие.
2 года - 10 лет у ребенка - это огромная разница. Тут без своей шкуры не поймешь. 16.08.2007 17:05:47, и я
2 года - 10 лет у ребенка - это огромная разница. Тут без своей шкуры не поймешь. 16.08.2007 17:05:47, и я
Бывает же... 16.08.2007 20:12:29, LG
понимаешь, в чем парадокс ;).. все это не так плохо, как кажется. в смысле, что все это далеко не всегда делает этих самых мальчиков хуже.
давай по пунктам:
-интереса к учебе мы никогда не теряли - по той простой причине, что его, как такового, и не было никогда. был интерес разобраться в том, что интересно - что, как ты понимаешь, никуда не девается. в итоге имею сейчас человека, который в 20 лет, не имея специального образования, вот у меня с сентября начинает ПРЕПОДАВАТЬ компьютерную технику - вот ни больше ни меньше. и это при том, что он уже менеджер в той же компании - просто они открывают еще одно направление, и ему предложили еще и вести курс.
-читают меньше... ну, к стыду своему, признаю, что мой вообще не читает. и не читал никогда. только то, что было необходимо для учебы. но это никак не влияло на результат учебы. и вопрос с тем, что это "типа не крута" - иметь хоршие оценки у нас решился очень просто - человек просто знал, зачем эти оценки, и до сих пор не понимает идиотов, которые считали, что "типа крута" этих оценок не иметь.
-ну, с коллеждем - тоже, как ты догадываешься - читай выше: да, поступил в Академи оф Арт, да, проучился год, после чего сказал, что не намерен платить из собственного кармана за то, чтобы учить преподавателя, как проще работать с фотошопом и спокойно вернулся на работу, где ему держали год место.
-а что такое "подсаживаются"? вот он живет перед компом. у него в комнате 13 компов, если не ошибаюсь. там пройти невозможно. я уже год там не пылесосила - бо просто не пролезаю с пылесосом! :))) но в итоге это стало его работой, на которой он теперь вот на таком счету. и, кстати, играл он очень мало - он другим занимался на компе.
-ну, соревнование может ли сломать - это, простите, уже из области того, что мужчины вообще хуже переносят стрессы и просто экстремальные ситуации, чем женщины. тут уже никуда не денешься - видимо, если что, им таки хуже. но вот это, пожалуй, единственное, что находится в наших руках - сделать их такими, чтобы они понимали, что они победители уже по факту рождения, ибо их как минимум любят...
я не буду тебе рассказывать про друзей евойных - их, мягко говоря, не густо, и у некоторых возраст уже не тот, но пока среди них нет ни одного, кто действительно бы пал жертвой всех этих ужастиков...
так что, ты не впечатляйся зря - все эти проблемы, по-моему, решаются дома, строго по желанию родителей, и если тебе твой ребенок дорог, ты найдешь выходы и все эти статистические страсти к тебе отношения иметь не будут. 16.08.2007 11:48:11, Ромолетта
<бейсбол для меня - другая планета>
И для меня тоже, но это не помешало моему быстро научиться неплохо играть. 16.08.2007 16:56:15, suricat
давай по пунктам:
-интереса к учебе мы никогда не теряли - по той простой причине, что его, как такового, и не было никогда. был интерес разобраться в том, что интересно - что, как ты понимаешь, никуда не девается. в итоге имею сейчас человека, который в 20 лет, не имея специального образования, вот у меня с сентября начинает ПРЕПОДАВАТЬ компьютерную технику - вот ни больше ни меньше. и это при том, что он уже менеджер в той же компании - просто они открывают еще одно направление, и ему предложили еще и вести курс.
-читают меньше... ну, к стыду своему, признаю, что мой вообще не читает. и не читал никогда. только то, что было необходимо для учебы. но это никак не влияло на результат учебы. и вопрос с тем, что это "типа не крута" - иметь хоршие оценки у нас решился очень просто - человек просто знал, зачем эти оценки, и до сих пор не понимает идиотов, которые считали, что "типа крута" этих оценок не иметь.
-ну, с коллеждем - тоже, как ты догадываешься - читай выше: да, поступил в Академи оф Арт, да, проучился год, после чего сказал, что не намерен платить из собственного кармана за то, чтобы учить преподавателя, как проще работать с фотошопом и спокойно вернулся на работу, где ему держали год место.
-а что такое "подсаживаются"? вот он живет перед компом. у него в комнате 13 компов, если не ошибаюсь. там пройти невозможно. я уже год там не пылесосила - бо просто не пролезаю с пылесосом! :))) но в итоге это стало его работой, на которой он теперь вот на таком счету. и, кстати, играл он очень мало - он другим занимался на компе.
-ну, соревнование может ли сломать - это, простите, уже из области того, что мужчины вообще хуже переносят стрессы и просто экстремальные ситуации, чем женщины. тут уже никуда не денешься - видимо, если что, им таки хуже. но вот это, пожалуй, единственное, что находится в наших руках - сделать их такими, чтобы они понимали, что они победители уже по факту рождения, ибо их как минимум любят...
я не буду тебе рассказывать про друзей евойных - их, мягко говоря, не густо, и у некоторых возраст уже не тот, но пока среди них нет ни одного, кто действительно бы пал жертвой всех этих ужастиков...
так что, ты не впечатляйся зря - все эти проблемы, по-моему, решаются дома, строго по желанию родителей, и если тебе твой ребенок дорог, ты найдешь выходы и все эти статистические страсти к тебе отношения иметь не будут. 16.08.2007 11:48:11, Ромолетта
И что он собирается вообще без дегри жить.
Как-то это страшно. У меня есть знакомый, который в 45(!) лет вынужден был прервать работу и пойти получать бакалавра по специальности в которой работал с 18 лет, т.к. молодые-с дипломами у него жирные куски хлеба отнимали.
Ты себе представить не можешь как это непосильно-тяжело в 45-то с 18 летними за партой сидеть.
<все эти проблемы, по-моему, решаются дома> - да, а вот ещё незабвенный Райкин говорил:"Влияние улицы!!!! Куда ни пойди везде улица!".
Вот моему всего 2.5, но уже у меня ухи на макухе топорщатся от того, что сеседские его дружки играют в бейсбол (и довольно метко попадают), а мой хватает мячик и начинает орать "Мой весёлый звонкий мяч". Он им со своими стишками и неумением размахивать битой резко становится неитересен, а я начинаю нервничать, т.к. бейсбол для меня - другая планета. Вобщем, конечно, понятно, что это всё решается нахождением подходящего окружения для ребёнка.
16.08.2007 15:33:39, PandaUSA
Как-то это страшно. У меня есть знакомый, который в 45(!) лет вынужден был прервать работу и пойти получать бакалавра по специальности в которой работал с 18 лет, т.к. молодые-с дипломами у него жирные куски хлеба отнимали.
Ты себе представить не можешь как это непосильно-тяжело в 45-то с 18 летними за партой сидеть.
<все эти проблемы, по-моему, решаются дома> - да, а вот ещё незабвенный Райкин говорил:"Влияние улицы!!!! Куда ни пойди везде улица!".
Вот моему всего 2.5, но уже у меня ухи на макухе топорщатся от того, что сеседские его дружки играют в бейсбол (и довольно метко попадают), а мой хватает мячик и начинает орать "Мой весёлый звонкий мяч". Он им со своими стишками и неумением размахивать битой резко становится неитересен, а я начинаю нервничать, т.к. бейсбол для меня - другая планета. Вобщем, конечно, понятно, что это всё решается нахождением подходящего окружения для ребёнка.
16.08.2007 15:33:39, PandaUSA
А как они на самокатаx зашнуривают. Ходить не умеют, а на самокатаx - лиxо.
По поводу беисбола - не переживаи, ерунда полная. У ниx этот беисбол - уже в ген трансформировался,
А для "mean" - "мои веселыи звонкии мяч" - куда ближе. 17.08.2007 10:58:54, .....
По поводу беисбола - не переживаи, ерунда полная. У ниx этот беисбол - уже в ген трансформировался,
А для "mean" - "мои веселыи звонкии мяч" - куда ближе. 17.08.2007 10:58:54, .....
Как выяснилось, дети перед сном его по телеку смотрят.
Я утратила дар речи, когда на днях мы пытались их по домам растащить и стали заманивать всякими обещаниями.
Мой повёлся на читку Мойдодыра, а соседскому мальчёнке пообещали бейсбол по телеку и он резко побежал в сторону дома...... 17.08.2007 15:48:07, PandaUSA
Я утратила дар речи, когда на днях мы пытались их по домам растащить и стали заманивать всякими обещаниями.
Мой повёлся на читку Мойдодыра, а соседскому мальчёнке пообещали бейсбол по телеку и он резко побежал в сторону дома...... 17.08.2007 15:48:07, PandaUSA
И для меня тоже, но это не помешало моему быстро научиться неплохо играть. 16.08.2007 16:56:15, suricat
-Саша, ты прописи не написал!
-Да, пусть мне поставят 2!
Его не волнует ничего. Ему плевать на общественное мнение. НО(!) у кого из них нервная система здоровее, и кто из них более счастливый ребенок? - он же. Воспитываем мы их одинакого.
Все заложено 16.08.2007 05:52:49, LG
Ну и чё с Сашей делать в смысле школы?
Пусть поставят 2, а потом как?
Как мне (и я подозреваю многим)папа всегда говорил:"В дворники?". 16.08.2007 15:36:40, PandaUSA
Пусть поставят 2, а потом как?
Как мне (и я подозреваю многим)папа всегда говорил:"В дворники?". 16.08.2007 15:36:40, PandaUSA
И что, ты в этиx "дворникаx" до сиx пор xодишь?
17.08.2007 11:01:25, ?
Так я потому и прилагала усилия, т.к. в дворники-то боялась.
Ещё помню как мы путешествую на машине заехали в какой-то маленький город на Украине, пошли в столовку, а там - мухи. Везде и есть просто невозможно. И тётка грязной тряпкой столы мазюкает в окружении этих туч мух. Папа мне тут же педагогично заметил, что ТАК работают те которые летний список книг не читали. Я очень впечатлилась и читала-читала-читала.
Подозреваю, на Павла это врядли подействует. 17.08.2007 15:51:40, PandaUSA
Ещё помню как мы путешествую на машине заехали в какой-то маленький город на Украине, пошли в столовку, а там - мухи. Везде и есть просто невозможно. И тётка грязной тряпкой столы мазюкает в окружении этих туч мух. Папа мне тут же педагогично заметил, что ТАК работают те которые летний список книг не читали. Я очень впечатлилась и читала-читала-читала.
Подозреваю, на Павла это врядли подействует. 17.08.2007 15:51:40, PandaUSA
during parent teacher conference I asked:
-How is he doing academically?
-He is so cute and well-behaved! - was the answer.
We'll see. 16.08.2007 15:58:31, LG
:)))))
Ну да,cute.
Если бы это cute ещё бы и экзамены-тесты помогало сдавать... 16.08.2007 16:21:51, PandaUSA
Ну да,cute.
Если бы это cute ещё бы и экзамены-тесты помогало сдавать... 16.08.2007 16:21:51, PandaUSA
Что я пыталась сказать - я бы хотела своих сыновей видеть не только умными, но и счастливыми. И мне было больно и грустно, когда Медведь, выиграв чемпионат штата, стоял на верху педестала, растроенный, что ему дали 9.9 на ковре, а не 10. Какая разница? Он же выиграл. Ребенок на 3-ем месте был счастлив !, а он - нет. Мотивации - выше крыши, а счастья нет, все время чего-нибудь не хватает. Их бы смешать и разделить :) 16.08.2007 20:03:30, LG
Да он у вас perfectionist :) Я сама и муж у меня такой же, трудно и часто непродуктивно с этим жить, но с возрастом я научилась снижать планку, а муж вот не очень :( Так ему все время чего-нибудь и не хватает, вот уже 40 лет :)
16.08.2007 22:10:41, moksifri
Как научить снижать планку? Ребенка жалко. 16.08.2007 22:55:36, LG
<Как научить снижать планку?> Я, наверно, немного неправильно выразилась, тут даже не столько снижение планки, сколько вопрос, как найти внутреннее равновесие, чтоб не быть все время недовольным собой. Может, не совсем то, но я сама как-то приспособилась умерять свою мотивацию путем приоритезирования наиболее важного. Получается, что планки у меня на прежнем месте, но их меньше. Уже стало больше радости в жизни :) Можно еще попробовать обсудить с ребенком, как достигнуть этих 10 баллов со след. попытки. Иногда огромные усилия вкладываю во что-то, но никак не выходит top result, а потом чуть изменишь подход и сразу то, что надо. Очень важно нащупать, где он реально может достигнуть этих top results. Я вот в детстве/юности несколько увлечений оставила, потому что мне казалось, что не дотягиваю до своей планки, хотя со стороны результаты хвалили. Вообще ребенок с сильной мотивацией - тоже задача :)
17.08.2007 06:56:43, moksifri
<навык этот в жизни ох как нужен> - зафигом.
Я никогда не заботилась нравлюсь ли я учителям или начальству.
Ничего, пока живу неплохо. 16.08.2007 18:27:59, PandaUSA
Я никогда не заботилась нравлюсь ли я учителям или начальству.
Ничего, пока живу неплохо. 16.08.2007 18:27:59, PandaUSA
Да как-то меня всякие эти книжки про воспитание не впечатляют.
Всё там "не в кассу".
Может я не те читаю? 16.08.2007 15:38:45, PandaUSA
Всё там "не в кассу".
Может я не те читаю? 16.08.2007 15:38:45, PandaUSA
я впервые это познал на геймбое.
Категорически не хотел покупать эту дрянь.
"Зачем гейбой? давай лучше купим ещё один паровозик для железной дороги, купим стрелки, сделаем станцию..".
куда там... Накачаные дуроскопом родители просто обязаны купить накачаным дуроскопом детям гейбоя. И покупают.
В итоге когда твой деть - ЕДИНСТВЕННЫЙ в классе у кого нет гейбоя, он себя ущербным ощущает.
Далее - сидят с другом в машине. Друг достаёт гейбоя и играет. У нас на это категорический запрет (зрение).
Приходится запрещать игру другу. Свой деть после возмущается - вот ему разрешают а вы мне нет (читай - злые вы, уйду я от вас..)
Вот подобное вгоняет в ступор... :( 15.08.2007 21:49:26, male
а и геймбоя и паровозик одновременно не пробовали? и чтобы ребенок сам - или под Вашим чутким руководством - понял, что ему интереснее? или вот только сказать "нет" без объяснений, а потом удивляться, почему это ребенок себя ущербным чувствует?...
16.08.2007 11:54:33, Ромолетта
16.08.2007 11:54:33, Ромолетта
Даааа, а ежели ещё ребёнка обучить морду бить эффективно, потом можно удивляться почему ты на своё нет получил в харю.
16.08.2007 16:25:00, PandaUSA
Мы обычно другу в такой ситуации (как геймбой в машине)говорим - у нас такие правила, этого делать нельзя. ты у нас в гостях - надо подчиниться нашим правилам. Конечно, все это обговаривается и с их родителями тоже. В нашем доме есть игрушечное оружие - но запрет целиться в людей и заглядывать в дуло. В некоторых домах есть запрет на военную тематику вообще и на любое оружие - когда мы идем в гости к малознакомым или дарим подарок на ДР - обговариваем это.
16.08.2007 00:55:20, Тюлена
В нашем случае запрет не пройдёт, придётся как-то договариваться и предлагать альтернативу. Шибко упорный и "себе на уме" мальчик.
16.08.2007 15:42:47, PandaUSA
Ну пока я отвязаться от него при всём желании не могу.
Где хошь найдёт и вцепится. 16.08.2007 19:59:38, PandaUSA
Где хошь найдёт и вцепится. 16.08.2007 19:59:38, PandaUSA
А про "запреты вообще" - они ведь тоже разные есть. Если деть будет лупить котёнка палкой - ты тоже будешь предлагать альтернативу или просто палку отнимешь и отчитаешь? :)
А если радостно побежит на фривэй? :) 17.08.2007 03:14:00, male
законченные идиоты запрещают. а нормальные люди объясняют, почему не надо, и дают ребенку самому это понять. пусть даже и путем того, чтобы его пару раз замутило от этого занятия. и тогда он просто скажет другу, который этим занят, что он НЕ ХОЧЕТ играть, а не что ему "нельзя". почувствуйте разницу ;)
16.08.2007 12:03:58, Ромолетта
Которым проще отвязаться от ребёнка чем играть с ним в города, придумывать загадки или слушать детские песни/сказки. 16.08.2007 15:09:10, male
Появление очков на носу ребёнка - это зло.
Посему сказанное - не ярлык а однозначная оценка. 15.08.2007 22:51:40, male
Иногда родителям проще откупиться от ребенка, лишь бы только их оставили в покое (это самый частый случай). Если подарили игрушку, которую родители не хотели бы видеть у ребенка - можно обговорить как и когда ею пользоваться. Например - геймбой только дома, а не в машине и не в школе. Или объяснить почему не нравится такая игрушка и избавиться от нее (обменять в магазине). Если моему подарили бы орудие для пыток или глупый ДВД (скажем) - однозначно заставила бы отказаться, обменять.
16.08.2007 01:00:16, Тюлена
15.08.2007 21:31:46, Shuramura
< Вопрос в передаче поставлен стопудовый HOW to motivate boys???? >
СОРЕВНОВАНИЕ. Я-ЛУЧШИЙ в чём-то!
Спорт (желательно командный), деньги (заработок), успех у девочек (с 14-15ти).
Комп - исключительно как поощрение или как головоломка, если есть тяга к СОЗИДАТЕЛЬНОМУ юзанию компа а не к играм.
От 5 до 12-14 лет всяческие конструкторы и моделирование, начиная от Лего и заканчивая радиоуправляемыми моделями. ЖЕЛАТЕЛЬНО не покупать это всё а делать с нуля. Именно по этой причине надо стараться вызвать интерес к чему - то что отсуствует или ОЧЕНЬ дорого в магазинах - например, "боевые" роботы. Или, если есть время и желание, организовать своими силами какой - нить кружок вроде судо-или авиа-модельного. Важно чтобы они занимались не поодиночке а в группе из нескольких человек.
Чтение - лет до 10-12 всякое простое - приключенческое - вроде Гайдара, Купера (его правда тяжело читать), Хари Потной, Буссенара, Янки Мавра и тп.
Впрочем у меня вполне нормально шли Носов (Витя Малеев итп), Тургенев. После 10 - подсовывать лучшие образцы фантастики, к 14 переключая на что-то более серьёзное.
использовать ВСЯКУЮ возможность читать по школьной программе (например списки литературы на лето обозначать для ребёнка не как желательное а как обязательное к прочтению).
Более серьёзная литература у мальчиков идёт нормально лишь начиная с подросткового возраста, да и то вперемежку с фантастикой. Основная задача ДО 13-14 лет привить желание читать.
Примерно так. :) 15.08.2007 21:20:33, male
//Спорт (желательно командный), деньги (заработок), успех у девочек (с 14-15ти).
Ну а если не выходит каменный цветок? Ни дрыгоножество и рукомашество, ни околачивание девочек *censored*ми,
ни деньги ( какие нафиг деньги в 14 лет? Продаться в макдональдс в рабство на лето? Грабануть банк или прохожего лоха? спасибо, не надо )
Ну а конструкторы и моделирование все это хорошо, если публика вокруг соответствует, и сможет это оценить, а не дятлы из районной школы, которые как раз на дрыгоножетсво и бапп-с налегают. 16.08.2007 23:00:22, .юзер.
Ну а если не выходит каменный цветок? Ни дрыгоножество и рукомашество, ни околачивание девочек *censored*ми,
ни деньги ( какие нафиг деньги в 14 лет? Продаться в макдональдс в рабство на лето? Грабануть банк или прохожего лоха? спасибо, не надо )
Ну а конструкторы и моделирование все это хорошо, если публика вокруг соответствует, и сможет это оценить, а не дятлы из районной школы, которые как раз на дрыгоножетсво и бапп-с налегают. 16.08.2007 23:00:22, .юзер.
Я в частности и об этом говорил - для мальчишек важно именно в коллективе. Районная районной школе тоже рознь - скажем в нашей есть кружок от "лего - лиги" - разрабатывают роботов, программируют их и в соревнованиях участвуют.
А будет правильный контингент или нет - мне кажется больше зависит не от школы а от удачи.
Деньги тут мотивируют сильно. когда 16-летний пацан приезжает на самостоятельно купленой машине и друзья знают что он сам зарабатывает на бензин да на в баре посидеть с ними и при этом очень хорошо учится - на него смотрят с нескрываемым уважением. Я тоже кстати на таких пацанов с таким же уважением смотрю. 17.08.2007 03:23:00, male
<привить желание читать> - да вот народ-то пишет, что уж коли он читать сам не захочет, то и шиш привить чего можно.
16.08.2007 15:48:51, PandaUSA
16.08.2007 15:48:51, PandaUSA
У меня Гарри Потный этот вызывает отторжение.
Мне это не вариант.
А ещё вопрос - надо ли изымать "плохие", как кажется родителю книги.
Вот Гарри этот меня просто бесит. Я его в доме видеть бы не хотела, а уж если деть бы это читать взялся, я б наверно по потолку бы ходила. А мож ну его, пусть хоть что-то да читает если вообще книг в руки не берёт совсем? 16.08.2007 20:02:54, PandaUSA
Мне это не вариант.
А ещё вопрос - надо ли изымать "плохие", как кажется родителю книги.
Вот Гарри этот меня просто бесит. Я его в доме видеть бы не хотела, а уж если деть бы это читать взялся, я б наверно по потолку бы ходила. А мож ну его, пусть хоть что-то да читает если вообще книг в руки не берёт совсем? 16.08.2007 20:02:54, PandaUSA
напрасно.
< А мож ну его, пусть хоть что-то да читает если вообще книг в руки не берёт совсем? >
Конкретно гарюпотера - безусловно. книжка хорошая. я не читал но у меня его жена прочла, а не только ребёнок. :) Говорит - на крепкое "пять", на уровне многих книг на которых мы сами выросли.
но гаряпотер - после 7-8 лет.
Изымать (незаметно но тщательно) мы стараемся совершенно бездумные вещи вроде всяких гомиксов и подобной "литературы". 17.08.2007 03:28:56, male
да ладно тебе. чего уж в нем плохого? я не поклонница совсем, но вреда-то от этих книжек нет...
16.08.2007 20:52:52, Miralaf
Как нет, это ж понижает какой-то стандарт того что такое хорошо и что такое плохо.
Как-то обидки меня брать будут, что я щас (читая сама ему) кучу усилий трачу на более или менее хорошие книги, а он потом с Гарри этим завалится на диван.
Хотя, может и правда, пусть хоть Гарри этот чем ничего. 16.08.2007 21:03:52, PandaUSA
Как-то обидки меня брать будут, что я щас (читая сама ему) кучу усилий трачу на более или менее хорошие книги, а он потом с Гарри этим завалится на диван.
Хотя, может и правда, пусть хоть Гарри этот чем ничего. 16.08.2007 21:03:52, PandaUSA
Каштанку вот правда можно - уже поймёт. 17.08.2007 03:30:34, male
По-моему, надо компромисс найти: пусть читают то, что нравится, но и "качественное" чтиво чтоб тоже читали. ИМХО нельзя совсем пустить это дело на самотек, поскольку ребенок может и не знать о существовании извесных нам хороших книг. Но я против ограничений. Меня папa так же пытался "ограничивать", когда считал, что я что-то слишком раннее для своего возраста читала, а мама наоборот отдавал мне все изьятые им книги :) Я очень много читала и читаю, в процессе прочитала массу всякой дребедени, но считаю, что это полезно для развития вкуса, a то будет как я Пастернака не читал, но скажу. И потом у всех вкусы разные; конечно, со своим ребенком хочется родства интересов и восприятия, но всегда получается :(
Про совсем ничего не читает не очень верится, по-моему, всегда можно найти хорошую книжку по интересам 16.08.2007 21:56:01, moksifri
Про совсем ничего не читает не очень верится, по-моему, всегда можно найти хорошую книжку по интересам 16.08.2007 21:56:01, moksifri
<в процессе прочитала массу всякой дребедени, но считаю, что это полезно для развития вкуса> - вот и я там ниже про это же...
<совсем ничего не читает не очень верится> - ему 2,5 года!:))))) 16.08.2007 21:58:42, Miralaf
<совсем ничего не читает не очень верится> - ему 2,5 года!:))))) 16.08.2007 21:58:42, Miralaf
<совсем ничего не читает не очень верится> - ему 2,5 года!:)))))
Эт я про теоретического мальчика, не Пандиного :) Я не верю в совсем ничего не читающих детей, мне кажется, просто не нашли они/ им не нашли подходящего чтива 16.08.2007 22:02:29, moksifri
Эт я про теоретического мальчика, не Пандиного :) Я не верю в совсем ничего не читающих детей, мне кажется, просто не нашли они/ им не нашли подходящего чтива 16.08.2007 22:02:29, moksifri
да ну, ничего не понижaет... книжки же разного стандарта нужно читать, иначе как узнать, где она, та высота стандарта для тебя?
16.08.2007 21:32:23, Miralaf
Нет, ну мне трудно тут судить.
Я пролистала одну книгу в магазине, сильно удивилась популярности и больше в этому не возвращалась.
Я не знаю как можно не понять на каком-то подсознательном уровне, что, например (не ругайтесь), Гарри Поттер или там Властелин колец - лит-ра ниже плинтуса если ребёнка пичкать с пелёнок Чёрной Курицей, Гофманом, Андерсеном, Нильсом на Гусях.
17.08.2007 16:10:03, PandaUSA
Я пролистала одну книгу в магазине, сильно удивилась популярности и больше в этому не возвращалась.
Я не знаю как можно не понять на каком-то подсознательном уровне, что, например (не ругайтесь), Гарри Поттер или там Властелин колец - лит-ра ниже плинтуса если ребёнка пичкать с пелёнок Чёрной Курицей, Гофманом, Андерсеном, Нильсом на Гусях.
17.08.2007 16:10:03, PandaUSA
Моя свекровь бывшая учительница на пенсии. Она утверждает, что мальчиков лучше позже в школу отдавать (скажем 5 лет должно исполниться к 1 июля, а не к 1 декабря), так как они медленнее развиваются. Они не так усидчивы. Хотя мальчики бывают разные (как, впрочем, и все люди). И еще знаю одно - любому ребенку нужен индивидуальный подход и дополнительные занятия. Т.е. лучше не надеяться только на школу или кружок. Когда ребенок регулярно получает индивидуальное внимание от родителей - его учеба идет лучше, даже если он и так одаренный. А в передаче и вправду одни обобщения :))
15.08.2007 21:05:16, Тюлена
<А в передаче и вправду одни обобщения> - дядя-то про ТЕНДЕНЦИИ говорил, а не про индивидуального Васю какого-нибудь.
Кстати, он там ещё заметил, что в Toledo очень успешно практикуют boys only школы. Говорит, что результаты просто поразительны. Спроси свекровь, мож она что знает про это. 16.08.2007 15:51:53, PandaUSA
Кстати, он там ещё заметил, что в Toledo очень успешно практикуют boys only школы. Говорит, что результаты просто поразительны. Спроси свекровь, мож она что знает про это. 16.08.2007 15:51:53, PandaUSA
Это должно быть определено сразу же, с 3-5 лет. 15.08.2007 21:35:52, male
Способ борьбы найден самый дубовый - в 9 вечера его комп шутдаунится. САМ. :)
Ему сказано что если найдёт способ сломать это без переформатирования компа - то я ему добавлю ещё полчаса. :)
такая вот мотивация. :)) 15.08.2007 22:04:51, male
Ну и что вы мне хотите сообщить, что это всё "не в нашем микрорайоне происходит", это всё в где-то там?
А вот тётя там звонила у которой дочка вся из себя с целями в жизни, а сын - сплошная проблема. Пока они его из одной часной школы в другую переводили, он совсем "потерялся". 15.08.2007 20:44:49, PandaUSA
А вот тётя там звонила у которой дочка вся из себя с целями в жизни, а сын - сплошная проблема. Пока они его из одной часной школы в другую переводили, он совсем "потерялся". 15.08.2007 20:44:49, PandaUSA
off стреляние в вентилятор меня так поразило - ты осознаешь какая это умственная работа? Столько факторов соединить вместе и получить цель! 15.08.2007 20:38:39, MyKidsMom
А вот тоже интересно, почему как на пакость - ума много, как до 5 посчитать - мы ещё мАААААленькие.
Вощем, извечные вопросы начинающего родителя. 15.08.2007 20:46:15, PandaUSA
Вощем, извечные вопросы начинающего родителя. 15.08.2007 20:46:15, PandaUSA
Потому что первое - желание изнутри, а второе - нечто навязанное снаружи и не имеющее отношения к его действительности. Если хотите, чтобы считал, думайте, как связать счёт с его жизнью. 15.08.2007 21:48:19, suricat
<как связать счёт с его жизнью> - пока это не совсем понятно. Шибко быстро бегает, я не успеваю.
16.08.2007 16:03:25, PandaUSA
PS Счёт простой и с дробями неплохо идёт, как приложение к готовке. Можно иногда вместе печь что-то простое, отмеряя ингредиенты. 16.08.2007 17:34:28, suricat
<вместе печь что-то простое> - я аж вздрогнула.
Мы к котлам подходим только когда он либо спит, либо уведён из дома. Это всё после муки по всей кухне с политым на неё растительным маслом и водой. Ужас. Ещё надо плиту отодвигать и там мыть.
может через годик. 16.08.2007 17:48:34, PandaUSA
Мы к котлам подходим только когда он либо спит, либо уведён из дома. Это всё после муки по всей кухне с политым на неё растительным маслом и водой. Ужас. Ещё надо плиту отодвигать и там мыть.
может через годик. 16.08.2007 17:48:34, PandaUSA
Потом - это же так весело коту к хвосту консервную банку привязать, лягушку через соломинку надуть итп... :))
А тут посчитал - И ЧТО? Мама обрадуется? И ЧТО?
Познавать мир значительно интереснее. И это лишь с точки зрения взрослого которому вновь пришлось вытирать пол в ванной, акт познания мира - это пакость. :)
Факт тот что посмотрев разок на результат, деть зачастую решает больше не надувать лягушку. Сам решает. Вот это и есть самое ценное. 15.08.2007 21:42:17, male
Конфет он не потребляет, а в магазины его брать - себе дороже (для жизни опасно).
Надо как-то исхитряться. У него почему-то после 3 сразу идёт 11. 16.08.2007 16:05:27, PandaUSA
Надо как-то исхитряться. У него почему-то после 3 сразу идёт 11. 16.08.2007 16:05:27, PandaUSA
Это правильно. Счет легко осваивается на конфетах и 25центных монетах для автоматов
16.08.2007 01:02:51, Тюлена
Почему-то в таких страшилках старательно упускают тот момент, что "peer pressure" может быть как отрицательным, так и положительным и что зависит это от качества среды. Тут же и ответ на впорос "HOW to motivate boys?": искать наиболее благоприятную среду, которая будет давить в нужном направлении. 15.08.2007 20:24:27, suricat
Не, он как раз таки про качество среды очень много говорил.
Как только среду-то эту искать он не специфицировал (книжку, наверное, надо покупать).
Можно ж оказаться в ситуации когда родители искали-искали, а ребёнок в это время чего делал непонятно. 15.08.2007 20:48:36, PandaUSA
Как только среду-то эту искать он не специфицировал (книжку, наверное, надо покупать).
Можно ж оказаться в ситуации когда родители искали-искали, а ребёнок в это время чего делал непонятно. 15.08.2007 20:48:36, PandaUSA
Так это надо делать заранее, а не когда пришла пора бороться с проблемами :) Заранее думать о том, какие именно у Вас требования к такой среде, смотреть, какие есть вокруг возможности, спрашивать у знакомых, с которыми у Вас совпадают представления о желательном и нежелательном. Тогда не будет такого: "родители искали-искали, а ребёнок в это время чего делал непонятно". 15.08.2007 21:44:46, suricat
Я в прошлом году пошла по школам на "ознакомитальные" походы (хоть чтоб как-то войти в среду). Один директор спросил сколько детке лет (было 1.5, а школа эта берёт с 4 лет,т.е. для нас это 2009 год)и почему я так рано забегала по поводу школ.
Посмеялся надо моей волнительностью, но провёл больше часа один на один.
Коплю вопросы. Весной пойду опять по второму кругу.
Всё равно заранее не понять чего надо. 16.08.2007 16:11:29, PandaUSA
Посмеялся надо моей волнительностью, но провёл больше часа один на один.
Коплю вопросы. Весной пойду опять по второму кругу.
Всё равно заранее не понять чего надо. 16.08.2007 16:11:29, PandaUSA
Вашими же словами из темы сверху: 16.08.2007 17:01:02, suricat
:))))
Ну да, только тут-то время упускать страшнее чем при поиске мужУка.
Как я понимаю, потом Damage correction может быть уже поздновато делать. 16.08.2007 17:04:19, PandaUSA
Ну да, только тут-то время упускать страшнее чем при поиске мужУка.
Как я понимаю, потом Damage correction может быть уже поздновато делать. 16.08.2007 17:04:19, PandaUSA
Я, я тоже не считаю :) Сама такая, выбрала школу для дочки, когда ей было 1.5 года, а в школу ее приняли бы самое ранее с 3 лет
16.08.2007 21:58:49, moksifri
Более чем у половины мальчиков - просто необходимо развивать разумную агрессивность, направляя её должным образом. Иначе это не мальчики а чёрт-ти-что.
В частности - мальчишки должны драться. И поодиночке и улица на улицу. В штатах это, к сожалению, дозволено лишь неграм.
В итоге советую использовать любую возможность игр где они могут бить друг друга - лакроссе, хоккей, даже элементарная игра в снежки. 15.08.2007 21:25:28, male
В целом пацан должен в кампании сверстников заниматься тем чем ему интересно - тогда и у него будут успехи. В одиночку этого добиться много труднее. 16.08.2007 19:49:27, male
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
