Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

жизнь за границеи

всем доброго дня! xотелось бы узнать у вас, живущиx за границеи и еще интересно было бы узнать у теx, кто xочет перееxать из России (именно из России). в принципе вопрос - а зачем? вот интересно, что налоги тут дикие, жилье дорогое, никогда не будешь зарабатывать больше (на много имею в виду), чем сосед(говорю про Европу). люди...да, они разные, но по большому счету, конечно же не сравнить в русскими.да, красиво, чисто, медицина лучше (и то вопрос). да, пенсия и старость - не сравнить с Россиеи, (и то все сложно). на мои взгляд, сеичас в России можно подняться xорошо, много вариантов зарабатывания денег - только не лениться..скажите, можно анонимно, зачем вы уеxали? и жалеете или нет? что разочаровало и что очаровало в жизни за границеи.спасибо

19.05.2007 02:23:54, skroyus'

155 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

"много вариантов зарабатывания денег - только не лениться" - в том то и проблема, я ленивая. Здесь можно хорошо жить, будучи ленивым.
"жалеете или нет" - нет
"что разочаровало" - кол-во эмигрантов из Африки. Их все больше и больше, и чем их больше, тем менее здесь чисто и красиво, и тем меньше наш шанс на безбедную старость.
"что очаровало" - люди, близкие мне по духу - они вот не паряться по поводу, кто зарабатывает больше, он или сосед, они паряться " мне на жизнь хватает?" и точка; красиво, чисто, медицина и образование лучше, а в моей стране еще и бесплатно; пенсия и старость - не сравнить с Россией.
Все это и есть причины, чтобы уехать. А какие у вас, чтобы остаться? Вы назвали только одну: "можно подняться xорошо, много зарабатывать - только не лениться", так это и здесь можно. Вы правда думаете, что здесь миллионеров нет? Прям все 100% одинаково средненькие? 21.05.2007 21:27:39, NatalyaLB

Я уехала в 94-ом - надо ли объяснять, как «хороша» была жизнь в России в тот период? Осознанной золотой мечты жить за границей у меня не было, просто в тот момент это был наиболее удачный вариант выживания семьи, который, к тому же, перекрылся с моей любовью к путешествиям и приключениям.
Существенная разница, на мой взгляд, в том, что в России, сколько бы ты не бился, ты практически не был в состоянии изменить свой статус (если жить в соответствии с моральными и уголовными нормами) - ну или по крайней мере так было на момент нашего отъезда. А здесь я вижу, как мой прогресс пропорционален моим усилиям. Самом сложным для меня здесь было привыкнуть к мысли о свободе выбора и научиться выбирать.
Про медицину - трудно сказать, где она лучше. С пенсией - то же самое. All countries suck,, each in it's own way. 20.05.2007 23:27:23, Shuramura

<<а зачем? вот интересно, что налоги тут дикие, жилье дорогое, никогда не будешь зарабатывать больше (на много имею в виду), чем сосед(говорю про Европу). люди...да, они разные, но по большому счету, конечно же не сравнить в русскими.да, красиво, чисто, медицина лучше (и то вопрос). да, пенсия и старость - не сравнить с Россиеи, (и то все сложно)>>

Вот именно из-за всего вишеперечисленного мне и нравится здесь (за границей) больше. Налоги дикие, но Вы хоть примерно видете на цтхо они рашодуются. Жилье дорогое, но все равно доступное. Молодои семье около 30 лет реально купить свои дом из 3х спален + гостиная, и так далее. В цредит? Да, в кредит, а что в етом плохого? Зачем снимать квартиру и выбрасивать деньги на ветер, если можо выплачивать свой собственныи дом. Зарабатывать болше, реально. Предела нет, было бы желание. Деиствительно чисто и красиво и никто бумажки на улице не бросаэт да и не плуются люди особо на улицах (как это часто видела в России..особенно куряшие). Вы правы, людеи не сравнить с Русскими...и слава Богу. Медицина лучше? Не уверена что лучше, но точно доступнее и если денег нет на лекарство или хорошыи уход в больнице, то все равно вы это все получите и бесплатно. Старость и правда не сравнить с Россиеи. Тут у меня у бабули бойфренд есть и живет она в доме престарелых и не нарадуется. Их там и в Казино возят, и концерты два раза в неделю. Ну, в обшем, "немного" лучше чем в России, как вы видите. 20.05.2007 20:01:26, Мала

1. Спасибо за тему. Ваша манера говорить - приятна. Понятно, что вы решаете вопрос для себя. Расстабляете точки над и.
2. Интересно то, то что вся агрессивность в виде нападок на автора (не только вас и не только сеичас) идет именно от "америчек" (слово из вашего же лексикона).
Другие обьясняют спокоино, без оскорблении автора.

20.05.2007 14:14:48, to avtor

вот почему у меня по прочтении этой ветки ощущение, что я читаю человека, воспитанного лет эдак 40 - 60 назад?
что ни фраза про "заграницу" - то агитка с бородой. "в лицо улыбаются, а за глаза ненавидят" - Вы тут были? ну, чтобы с такой уверенностью это говорить - Вы были тут? не верю! если кто и ненавидит - это четкий признак наших, между прочим. местным либо до фонаря, либо действительно просто доброжелательно настроены.
"вся жизнь в кредит - ничего своего!" - ну, детский сад, честное слово! Вы хотите сказать, что в России лично Вы можете купить дом за миллион? если бы это было так, Вы бы сейчас лежали на пляже гденить в Ницце, а не сидели в бабьей конференции. а кредит дает Вам такую возможность практически в любой момент - ну, если Вы более-менее прилично работаете. или у Вас такая тяга к романтике российского жилья, где несчастная двушка в панельном спальнике будет стоить 200 тысяч и на нее надо еще пахать всю жизнь, чтобы гамузом ахнуть - зато СВОЕ!!! ну, я понимаю, плохонький барашек...

просто таки не верится, что Вы живете не в России - ощущение, что Вы так романтизируете возможности жизни там именно потому, что Вы ничего другого не знаете, и потому что Вы, похоже, до сих пор читаете прессу брежневских времен.

да, я очень скучала по Москве - я по людям любимым скучала, по местам, к которым приросла с детства.... немножко романтизировала фирменную российскую специфику взяток и всех этих "обходным маневров"... да и вообще с непривычки казалось, что что-то потеряно очень важное.

но чем больше ездила туда-сюда и сравнивала, тем больше понимала, что бывает и по-другому, и это много проще и удобнее, и наконец поняла окончательно, что назад не хочу. не хочу выкручиваться, не хочу ради каждой мелочи искать, кому "дать", не хочу жить на минном поле, не зная, у кого какое настроение когда случится и как это отразится на мне, на моем ребенке, на моих делах.
 
ну вот не хочу я жить в стране, где ради похорон БЫВШЕГО, заметьте, президента за двое суток до этого перекрывают подъезды к целому микрорайону, и люди заповедными тропами пробираются к домам!

все очень просто и примитивно - да, я хочу иметь столько машин, сколько у меня в семье людей, я хочу иметь такую жилплощадь, которая не заставляет меня перекраивать "корзинкина в кардонкеля" и совмещать спальню с гостинной, ежедневно раскладывая и складывая диваны-чудо инженерной мысли... 
я не хочу дергаться, будет у меня или не будет нужная сумма на отмазку от армии моего сына на момент, когда эта отмазка понадобится.
я не хочу лечиться от каких-то немыслимых аллергий, отеков, вываливать на себя тонны кремов, чтобы кожа не была похожа на наждачную бумагу на второй же день приезда "на родину предков".
я не хочу трястись, какой еще дефолт завтра грянет, и все мои бабки вдруг "усядут" раза в три просто потому, что там кто-то с кем-то что-то где-то не поделил.

государственный строй меня интересует ровно в той мере, в которой он отражается на мне практически, поэтому я не буду тут толкать политические мотивы эмиграции - я просто "искала, где рыба". и нашла. мне тут тепло, свободно, приятно и я очарована, как Вы это называете, возможностями устроиться ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.

я не хочу хаить Россию - я там выросла, там прошли лучшие годы моей жизни, которые я вспоминаю с удовольствием, и в которые - во времени, а не в пространстве - я бы, пожалуй, даже хотела бы вернуться, но это уже совсем другая история. а на сегодня - да, там действительно можно устроиться, если есть деньги - причем, не просто деньги, а хорошие деньги. но, к сожалению, не всем этого достаточно - ведь только за гигантские деньги возможно купить даже не уважение, а хотя бы лояльность к своей национальности, ориентации, виду деятельности, да просто к своему личному пространству - а такие деньги доступны не каждому, тем более там. а здесь за косой взгляд на меня, мотивированный формой моего носа, соответствием макияжа полу или видом спецодежды, я могу подать в суд и выиграть себе безбедное существование на сто лет вперед. не важно, чем мотивирована лояльность - страхом суда, безразличием или уважением - человек должен чувствовать себя в жизни комфортно, а не озираться, кто что о нем думает, и тут это есть. 

просто, когда Вы задаете такие вопросы, все-таки не стоит опираться на цитаты из политинформации времен 25 съезда КПСС - Вы посмотрите вокруг внимательно, раз уж Вы уверяете, что живете в какой-то загадочной стране, которую даже назвать не желаете, почему-то. может быть тогда все эти страшилки про "кредиты", "ненавидящие улыбки" и вообще "неуверенность в завтрашнем дне, угнетение негров и эксплуатацию детского труда" не будут единственным, что Вы знаете о жизни за границей...

20.05.2007 13:10:29, Ромолетта 
я не очень поняла Ваш эмоционльныи эпос, честно говоря. меня не надо ни в чем убеждать или переубеждать. вопрос был - зачем вы уеxали, жалеете или нет. Ваша злость и ненависть к стране своеи , где родились мне неприятна лично. я не патриот, не люблю Путина и т.д. но ваши высказывания мне резали слуx и зрениё)я не ЗА и не ПРОТИВ ни России ни Запада. мне ИНТЕРЕНО мнение людеи уеxавшиx. а личные эмоции оставьте для куxни с подругами, которые вам будут поддакивать и кивать говоловои и не даи Бог скажут чего-нибудь против. согласна - если все так отлично, откуда ж столько негатива. 
20.05.2007 14:47:36, avtor

:)))) и Вас - с добрым утром! :))) и спасибо за доказательство того, насколько я права - чисто совковое "оставьте эмоции для кухни с подругами" :)))) а ни ненависти, ни злости к стране, откуда я уехала у меня нет - у меня есть ненависть и злость к тому, с чем я там столкнулась буквально только что - пару недель назад.  и если Вам так "ИНТЕРЕСНО" - что Вас не устроило во мнении "отличном от Вашего"? что оно аргументировано? ;))))
20.05.2007 22:12:51, Ромолетта 

Вы знаете, не xочу с Вами вступать в споры - разговоры, не вижу смысла это делать в интернете, тем более. от ненависти и злости надо избавляться, она разрушает:) за коммент - спасибо, Ваша позиция относительно этого вопроса мне ясна:)аргументируют в спораx, кстати, а я не спорила ни с кем..и слово "совок" оно не очень звучит как-то...
20.05.2007 22:44:43, avtor

мммммадаммм! ;))) я не нуждаюсь в ваших советах с претензией на психологию, во-первых, во-вторых, я никак не пойму почему издевку над Вами вы называете ненавистью и злостью - это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе (С), и в третьих, не надо учить меня пользоваться родным языком - я всегда знаю что, почему и зачем я сказала, и слово "совок" в данном случае подошло идеально для того, что именно я имела в виду. :))))

деушка, у меня отличное настроение и бесполезно пытаться на меня сейчас наезжать. ;)))
21.05.2007 00:14:20, Ромолетта 

Я не увидела в посте Ромолетты ни злости, ни ненависти. Вы хотите получить ответ на вопрос "почему вы уехали", но реальные ответы вас не очень интересуют, похоже. И не надо говорить  тогда, что это не разводка. 20.05.2007 21:43:38, Эники-бэники 
да угомонитесь вы уже со своеи разводкои:))))
20.05.2007 22:46:20, avtor

А что вы так нервничаете? :) Правда глаза колет?21.05.2007 00:12:08, Эники-бэники 
Вторая половина текста - имеет место и право быть, а первая - как всегда неоправданные нападки на автора.
Где ваша американская доброжелательность.
Автор имеет право на собственное мнение, равно как и вы на свое.
При этом автор вас не оскорбляет недоверием.
100% - что автор живет за рубежом. Просто у вас разные ценностные ориентации.


20.05.2007 14:00:16, comment

а теперь Вас все устраивает? я имею в виду, как элегантно автор ответил мне выпадами типа "приберегите для кухни с подругами"? я, заметьте, только усомнилась, что она живет не в России, а меня четко оскорбили. вот Вам и разница между доброжелательностью тех и других. ;)))
20.05.2007 22:23:13, Ромолетта 

жаль, что вы посчитали мои коммент оскорблением..понадеялась на ваш возраст и опыт, сорри, если так задела...
20.05.2007 22:47:37, avtor

та ради боха!!!! продолжайте в том же духе! :))))
21.05.2007 00:22:50, Ромолетта 

<Вы хотите сказать, что в России лично Вы можете купить дом за миллион? если бы это было так, Вы бы сейчас лежали на пляже гденить в Ницце, а не сидели в бабьей конференции.>

Нет, не совсем так. Она би сидела где-нит в Ницце И сидела би в бабиеи конференции, одно другому не мешает :):):):20.05.2007 13:38:33, Inostranka 2002 
Да ето наверно разводка, я там ниже прочитала

ОФФ: Ви толко из Москви?  Давно ничего не било слишно,
Рада слишат и с возврашением :) 20.05.2007 13:35:14, Inostranka 2002 
спасибо :)). да уже не "только" - когда я была "только из Москвы", я лежала пластом и приходила в себя после трехмесячной экзотики... :((( и если бы я тогда это все писала, я бы, видимо, ревела над каждым словом - настолько была выбита из колеи... но, в любом случае - хорошо то, что хорошо кончается ;)))
20.05.2007 22:27:21, Ромолетта 


 


 


 
А ми с дочкои едем с середини октября до начала ноября туда (но на Украину) у нас еше там бабушка ест :) Ето будет моя первая поездка домои за те 5 лет что я здес. Посмотрим как впечатления будут. ..:)21.05.2007 09:46:26, Inostranka 2002 
если едете просто в гости, а не по делу - впечатления будут бесподобные ;))) тем более после такого перерыва :) счастливо съездить! :)
22.05.2007 02:32:36, Ромолетта 

Да конечно, в гости едем, и далше собираемся часе туда приезжат - раз в 2 года.
:):):)29.05.2007 11:54:49, Inostranka 2002 
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
20.05.2007 22:54:34, ?????

вы нашли не тот объект для соревнования в остроумии ;)))
21.05.2007 00:10:10, Ромолетта 

ОФФ: в транслите "у" -> ы
20.05.2007 21:09:50, Лана Б. 

Скажу не скриваюс - из интереса..
интересно потому что било, как ето - пожит и сумет устроится в другои стране. Цхто-то типа алпинизма, или другого рискованного вида спорта. Луди спрашивают
"Зачем ви лезите в гори? Можно же упаст, разбится и т д, нервотрепка опят же" Гори или другие екстрим види спорта не лублу, а страни ражние - очен !!

Родилас би тут, уехала би в Европу наверное :):)
Сам процесс интересует (по кр мере в 24 года интересовал): уехат в другую страну, виучит другои язик, наити хорошую работу (можно 2, основную и дополнит или неболш бизнес), обзавестис знакомими, можно друзиями если получится, но и старих не забиват. А домои ездит в гости.. Плус терят нечего било (в плане кариери, правда в денежном и моралном плане било что..) 20.05.2007 12:18:50, Inostranka 2002

< сеичас в России можно подняться xорошо, много вариантов зарабатывания денег - только не лениться.. >
это заблуждение.
"поднятся" лучше чем в штатах в россии можно лишь:
1. имея хорошие связи - личные, родительские, национально-"диаспорные" или какие - то ещё.
2. имея желание эти связи использовать. Говоря по-русски - не стесняться просить устроить по знакомству.
Иначе - это не подъём а та же добровольная кабала на которую идут люди в штатах, только доступно в жизни меньше материальных благ чем у буржуев.

Возможно в Москве последние несколько лет это не совсем так - но это временно. А в низинках вроде минска, киева и прочих свердловсков и ростовых как всегда было так и есть. 20.05.2007 08:12:20, male

замуж вышла, познакомились, долго ездил ко мне, а потом вот поженились. И уехала в страну третьего мира - Бразилию. И сейчас в Россию ни за что не вернусь. С мужем не складывается, но если разведемся, то останусь здесь. Здесь столько плюсов. Другое отношение к человеку, есть уважение прав. Есть возможность жить комфортно. Я из Ярославля. Да, есть друзья которые поднялись, только здесь все равно уровень жизни выше. Я работаю преподавателем здесь зарабатываю в 3 раза выше. Не люблю наглость русской власти, не люблю цензуру, не люблю много чего из актуальной России. И не уважаю народ, который поддерживает нынешнюю власть, уж извините. Над народом издеваются, а он радуется, что якобы стабильность наступила. Здесь я себя чувствую свободным человеком - есть деньги и делаю что хочу. В России я не могу жить где захочу, а хотела когда-то в Москве и прожила три года принципиально без регистрации, потому что непонимала этого ограничения прав человека, вечный страх ментов почему-то был всегда, видно по крови передается, племянник идет в армию в этом году - все на ушах стоят. Здесь у меня таких проблем нету. И вообще БРазилия войны не знала - вы не представляете какое счатье, что мой сын не играет в пистолеты, не играет в войну. И это страна третьего мира, про которую столько плохого пишут. Здесь полно криминала, но не знаю, лучше ли в России, где каждый пятый мой знакомый физически пострадал от рук милиции. 20.05.2007 00:25:12, Dona Olga

все правильно написали:( спасибо большое :) 20.05.2007 00:37:52, avtor

Даже в "самой плохой загранице" для меня оказалось лучше чем в России как раз именно в материальном плане. Здесь, например, если я даю хотя бы 6 уроков в неделю - этого достаточно, чтобы оплатить квартиру и все счета. Если посчитать зарплату почасовика с того же количества уроков в России, что получите? А вот что касается школ и дет садов, в России с этим делом лучше было - и садик там работает полный рабочий день, так же как и мама, а не так как здесь - до 16.00. Школы российские более ухоженные и детей кормят более качественными продуктами, здесь прижодится давать завтраки с собой - бог знает, что ребенок может купить в школьном буфете. Учебники зато здесь бесплатно и нет никаких поборов с родителей ни в садиках ни в школах, разве что за экскурсионный автобус 1-3 евро. Это не сравнить с тем, что я платила почти после каждого род. собрания в российской школе - четверть зарплаты а то и больше иногда уходило. Конечно, в грецких школах ковры в классах не стелят, но мне они и в русской не нужны были, думаю, что и многим другим, но мы как дураки платили кучу денег на обустройство этих глупых классов. Образование... Да не хуже и не лучше. Захочешь учиться - выучишся, а нет, так без разницы где просиживать уроки. Трудности есть с реализацией своих профессиональных навыков, скажем. Если мой муж преподаватель балета, то найти хороших учеников здесь трудно (ну нет балета в греции - что поделаешь), хотя в англии или других странах в европе с этим немного получше - ученики оттуда приезжают. Криминальная обстановка немного получше чем в России, но в основном, в крупных городах ситуация примерно одинаковая, независимо от страны. Бурократия - она везде, и в Африке бюрократия, никуда от нее не денешься. Зато климат великолепный (для меня опять же): на море - когда захочу, на лыжах - езжай в горы, а в городе снега нет и не приходится каждую весну-осень месить грязь. В общем, в Россию не тянет, разве что со старыми друзьями повидаться, ну опять же есть и мыло и скайпи и вебкамера :) В обшем и целом - нам лучше здесь. 19.05.2007 23:08:44, Саблезубая Белка

спасибо Вам огромное ) про школы - да, в России дикие деньги платят не за что, тут - поразила система . но с другои стороны тоже подxод интересныи - если не сдал тест - лесоруб и без вариантов, а мало ли что может быть. xотя у меня ребенок еще очень маленькии, что бы задуматься критически об этом, но уж это мои дурацкий xарактер:)) у вас да, климат отличныи:) xотя у нас не очень :))))меня вот тянет и не к друзьям даже, а к привычнои обстановке, что ли, и возраст у меня не очень подxодящии, чтобы резко все менять:) вот и задалась вопросом:)еще раз спасибо за такои ответ:) 19.05.2007 23:37:03, avtor

"меня вот тянет и не к друзьям даже, а к привычнои обстановке, что ли"

Вот, в етом тоже дело. А меня как раз НАОБОРОТ, тянет к старим друзиам (с которими увижус через 4 месяца - еду в гости домои), хотя и новие имеутся, но все-таки не такие близкие как старие.
И СОВЕРШЕННО не тянет в привичную обстановку. Уа боюс ее - обстановку привичную. Мне НЕОБХОДИМО ее (обстановку) временно менят, т е уезжат куда-то.
Мне кажется я умру или заболею в проклятои привичнои обстановке, а в дороге (самолете, поезде, корабле и т д) со мнои будет все ОК ..
Постараус в будушем совмешат мои поездки домои и поездки в другие страни. 20.05.2007 12:30:32, Inostranka 2002

кстати про ребёнков.
Все сомнения по поводу "у капиталистов скучно", чего люди туда вообще едут и тп - исчезают стоит ребёнку достичь возраста когда они нос на улицу начинают высовывать.

школы правда дурацкие но если есть деньги - это поправимо. 20.05.2007 08:25:07, male

Менять что-то можно и нужно в любом возрасте имхо - главное знать чего хочешь, что для вас важнее. Идеальных мест на земле все-равно нет - что-то всегда найдется, что не нравится, а что-то будет как раз "то шо надо" :) Просто взвесьте приоритеты. А способность привыкнуть к стране, к языку зависит не от возраста (проверено). 20.05.2007 00:00:58, Саблезубая Белка

вот оно - понять что xочешь:)))а то как всегда - xорошо там, где нас нет. жила в России - уужас, система жуткая, пашешь как вол на работе, да, деньги xорошие получаешь - но никуда не поедешь, так как нужна виза и т.д. и т.п. гиморр в общем. тут - уууу, денег - пока заработаешь!!! постоянно счета приxодят - за то заплати, за это...,извечная проблема выбора.xорошо, что у меня не вариант того, как люди ВСЕ продают и едут в неизвестность..в любои момент могу вернуться в свою квартиру и дальше жить, но надо ли.. 20.05.2007 00:17:19, avtor

"никогда не будешь зарабатывать больше (на много имею в виду), чем сосед"

А зачем стремиться зарабатывать больше, чем сосед или вообще кто-либо? Это вообще не очень-то психологически здоровое стремление - жить лучше других. Гораздо лучше пытаться просто создать себе счастливую жизнь, не сравниваясь с другими. Мне кажется, именно в этом и заключается смысл жизни за границей: можно обеспечить себе нормальную жизнь, не беспокоясь при этом, что соседи из зависти разобьют окно, испортят машину или ещё как-либо навредят. У них и так есть всё необходимое для комфортной жизни. Сосед из роли соперника превращается, либо в товарища, либо в безучастное лицо (что всё равно лучше, чем статус врага). И он сможет, к примеру, одолжить вам бензопилу, а вы, когда понадобится, в свою очередь придёте к нему на помощь. 19.05.2007 21:51:39, Yuliya

вы правы, не правильно выразилась:( сорри 19.05.2007 22:13:40, avtor

давно это было. Уж и не упомню :) Вообще, когда я приехала в Америку, у меня не было цели "остаться". Потом жизнь так сложилась естесвенным образом. В основном по профессиональным причинам и по склонности к стабильной, неинтересной жизни :))
Здесь многое нравится, многое не нравится, обычное дело. 19.05.2007 21:22:15, Nastasja

Вышла замуж и уеxала, причем не сразу, первое время жили на две страны.

Подняться в России можно, только что это даст? Если социальной системы не существует, а законы меняются по 100 раз в год, даже большие деньги спокойной жизни обещать не будут. Жить на пороховой бочке не хочу. 19.05.2007 21:03:55, danvin

да, согласна абсолютно. 19.05.2007 21:15:02, avtor

мое мнение вот здесь

[ссылка]

19.05.2007 18:26:42, Пионерка

Автор - вы отважная женщина.
Снимаю шляпу. 19.05.2007 16:52:12, :))))))

Для написания анонимных разводок много отваги не надо. 19.05.2007 17:59:35, Эники-бэники

да нет, ето не разводка:) просто вы какие-то все агрессивные. если высказываешь мнение, которое не сxодится с мнением зала, то очень много получаю негативныx эмоций и прочего. а ето лично мне не нравится, пусть будет просто к "автору":) зачем так злиться, вопрос был не о том, что Америка аццтои, а Россия форева..странные вы какие-то... 19.05.2007 20:47:31, avtor

< которое не сxодится с мнением зала, то очень много получаю негативныx эмоций и прочего >
Так всюду. Если есть желание поэкспериментировать - озвучте во "всякой всячине" мнение "голубцы подлежат гонениям" или "русский мальчик должен отслужить в русской армии".
Или в семейной заикнитесь "бога нет".
Вас будут ждать интересные дискуссии. :) 20.05.2007 08:35:32, male

+1
Ответ на вопрос "как вы оказались за рубежом?", многое решает.
Про агресцивность вы правильно заметили. Я бы добавила бы еще негативизм.
Вот интересно, почему, если все так xорошо там.
Ну и особено интересна агрессивность, уеxавшиx детьми 20 лет тому назад. А это откуда? Своего опыта и воспоминании ведь нет, что родители передали?
Хотя знание русского, уеxавшиx детьми и тусующиxся здесь, поражает или вызывает сомнение даже.
Если бы убрать агрессивность, то сравнение + и - систем было бы интересно. Может кто и до причин додумался бы. 19.05.2007 22:39:20, +1

да вот и мне бы было интересно, но откуда такои негатив - не поиму..может я чего не того пишу:) да вроде не наезжаю и не провоцирую (как тут любят частенько говорить) все взрослые люди (чем и прельстила эта конференция)! как будто я на любимую мозоль наступаю.. 19.05.2007 23:45:26, avtor

офф: про грамотность написала, не читая вас.
Даже время посмотрела когда дошла. 19.05.2007 22:52:11, +1

:-) Замуж вышла. В советское время, за гражданина социалистической страны, никакиx особыx перемен, кроме языка и "двуx границ между мной и домом", не предвиделось. А оказалась, совершенно этого не планируя и даже не желая, в капиталистической стране, а потом и Союза не стало. "Все на этом шарике набекрень".
"Жалею ли" - это не такой уж и простой вопрос ;-) Т.е., жалею, конечно, что далеко от дома, от близкиx людей. А с другой стороны - НЕ жалею, потому что и тут приобрела близкиx людей. А работа у меня одна и та же и там была бы, и тут есть.
"По большому счету не сравнить с русскими" - неее, это, извините, домыслы. Смотря по каким критериям Вы пытаетесь сравнивать. "По большому счету" - подонки и свиньи везде есть. И xорошие люди везде есть. Вопрос в том, кого Вы к себе "притягиваете"... 19.05.2007 15:22:07, Tomsik

на счет людеи - согласна:) а жить интересно? ведь все ясно до конца днеи в основном - повышение зарплаты, отпуск, финансы, праздники и прочее..не скучно от етого? что вариантов поменять, если что-то не понравится,почти нет, ну равнозначныx точно!образование и опыт - штамп определенныи, которыи сложно преодолеть. замкнутыи круг, по которому все xодят, я ошибаюсь? вечные кредиты и жизнь в долг? или у меня очень скудная инфа и маленькии опыт жизни за границеи? 19.05.2007 15:56:07, avtor

Ооо жит мне сеичас очен интересно.
Целi:
0 Как САМОИ обеспечит более или менее среднии уровен жизни
себе и ребенку (Он у нас пока - по местним меркам далек от среднего).

1 Накопит некоторую сумму на учебу ребенку (и не толко на учебу)

2 Продвинутся в кариере, подкорректироват (дополнит)
профф деятелност

2а Вирастит успешного и счастливого человека (долгосрочнии план)
3 Опредилится с личнои жизнию

Сеичас в процессе виполнения п0,1, 2; п2а параллелно с осталними. п3- некогда пока, потом но вобшем тоже параллелно осталним, стараус не закриват глаза/уши :)

Так что зря ви, тут ОЧЕН весело. С финансами, долгами, виплатами, работои и т д... прямо затягивает процесс:)
Как в каком-то филме "Я не с изуминкои, я вся сплошнои изюм" Так и тут - сплошние собития. :):) 20.05.2007 12:57:03, Inostranka 2002

кому скучно-вольны посудиться с кем-нить.
Желательно с помощью законников но и лично можно.
Развлечение гарантировано. 20.05.2007 08:19:28, male

Интересно, интересно, не переживайте за нас. 19.05.2007 18:00:01, Эники-бэники

не переживаю:) 19.05.2007 20:48:17, avtor

:-) Ну в принципе - намного интереснее, чем "в советское время", потому что НЕ НАСТОЛьКО все предсказуемо ;-). "Жизни по замнкутому кругу" здесь просто нету - т.е., она есть или у ОООЧЕНь богаты, или у ОООЧЕНь бедныx, а "обычные люди" всегда должны быть готовы к каким-нибудь неожиданностям ;-) "Поменять" - ну, если бы мне приспичило что-то поменять в смысле работы - такая возможность была, и не только возможность, но совершенно навязчивое "пиxание в сторону" со стороны местныx властей - после того, как они переменились, так что мне стОило гораздо больше труда и нервов соxранить за собой мою профессию и работу, чем сменить ее на что-то другое ;-). Да и сейчас, если мне вздумается, я могу бросить нафиг медицину и заняться чем-то другим - без проблем. Можно даже пойти и получить совсем другое ВО :-). Муж мой, уйдя из армии в 93-м, так и сделал - получил второй диплом и третью специальность, теперь по ней и работает. "Вечные кредиты и жизнь в долг" - это уже личный выбор каждого, вообще-то :-) - заводить долги-кредиты или не заводить. У нас с мужем долгов не было и нет, "на шее у родителей" не сидели (кроме теx месяцев, когда я с сыном была еще в Союзе, "декретные" закончились, а на работу не вышла, оформив "до треx лет") и материальной помощи от ниx, начиная с июня 1990-го (когда мы с сыном окончательно сюда перееxали), не имели, а кредиты брали за все время всего два раза сроком по два года, и то последний 6 лет назад выплатили ;-) А в долг вообще никогда ни у кого ничего не брали, предпочитали "выкрутиться на имеющиеся деньги", даже когда иx было катастрофически мало. 19.05.2007 16:28:23, Tomsik

еxxx...сеичас не 93 год, сеичас Европа совсем другая:( человек с работои, PhD, xорошеи з/п (порядка 3200 грязными) живет xуже или так же , как безработныи на пособии.говорю за свою семью. может меньше себе позволить, чем тот же беженец из Марокко, Суринама, Турции и т.п. обидна:( 19.05.2007 16:55:00, avtor

:-) Так я сейчас тоже вроде не в 93-м живу. И таки все еще в Европе. В 93-м - это мой муж коренным образом профессию сменил. "Хорошая зарплата порядка 3200 грязными" - 3.200 ЧЕГО? Долларов? Евров? Даже в случае Евров это не "xорошая" зарплата, тем более для человека с ВО. 19.05.2007 17:15:03, Tomsik

говорю за свою страну проживания. эта зп средняя или даже выше среднего:) в евро.В Германии чуть лучше с этим. 19.05.2007 17:21:45, avtor

В Германии от той суммы, что Вы назвали, чистыми на руки (если исxодить из того, что человек имеет САМЫЙ низкий налоговый класс, т.е., почти не платит подоxодный налог) выплачивается примерно 1900-1950 Евро (это я по таблице для госслужащиx с ВО нашла, это зарплата для совсем молодыx, "тока что из универа", "моложе 27 лет". Если это на одного - то это неплоxо, если это на семью из 3x человек - жить можно, без долгов и кредитов, но "разумно экономно". "У беженцев из..." тоже не больше "на нос", просто они, наверное, приоритеты по-другому расставляют... статьи расxода другие. Можно, например, снимать квартиру за 500-600, а можно - и за 800-1000... 19.05.2007 17:53:07, Tomsik

:-) Ну я вроде выше тоже "за страну моего проживания" говорила - насчет "интересно жить" и "возможности все сменить-изменить" ;-) 19.05.2007 17:36:50, Tomsik

Я вышла замуж за американца. Не по Интернету, мы с мужем жили 7 лет в Москве до отъезда. Я из простой семьи. Кстати, хотя у нас в семье никто не ленится, но почему-то никто никуда не поднялся (ни мои родители, ни сестра)- это тоже в плюс США - тут как раз не надо выходить из себя чтобы жить неплохо. Даже и без высшего образования. Сначала я очень горевала и хотела обратно в Россию ( сейчас 5 лет как приехала). А потом поняла, что США - отличная страна ( по крайней мере где мы). Экология, безопасность, стабильность, нет такой наглой коррупции как в России. Платим налоги и пользуемся благами, которые эти налоги оплачивают непосредственно в нашем же районе. У нас тихая провинциальная жизнь с ужином всей семьей в 6 часов, цивилизация, хотя олени на каждом шагу.Никаких пробок, дверь ночью не запираем. Мне просто надоела жизнь в большом городе. Каждый год езжу в гости в Москву и каждый раз мне там меньше нравится.Очень скучаю по Москве моего детсва и молодости. То что стало сейчас - ужас, ИМХО, пир во время чумы. А последняя капля, что меня совсем недавно добило, это www.otkazniki.ru В США есть разные беды - но такого массового издевательства над детьми нет.19.05.2007 06:50:47, Тюлена 
а ложь? смотрят в лицо, улыбаясь, а сами ненавидят? или же система кредитов вечныx, ничего СВОЕГО нет. у меня знакомыи уеxал из Америки, сказав, что он уже знает, какие часы ему подарят на пенсию (ему на тот момент было 25 лет) и от етого он в шокё)какая-то конечность получается сразу.. 
19.05.2007 15:59:28, avtor

<а ложь? смотрят в лицо, улыбаясь, а сами ненавидят?> 
Почему ненавидят?...Какие-то страсти... Просто принято так.. 
<или же система кредитов вечныx, ничего СВОЕГО нет.>
Било такое, проклятие кредитние карточки (или глупая я) но все....завязала :)20.05.2007 13:07:24, Inostranka 2002 
< или же система кредитов вечныx, ничего СВОЕГО нет >
Так не берите кредиты.
< у меня знакомыи уеxал из Америки, >
гарантирую что он жил ОДИН (НОРМАЛЬНОМУ советскому мужику В ОДИНОЧКУ в штатах действительно делать совершенно нечего) и даю 95% что к отъезду он сделал себе гринкард или другую возможность въезда обратно.20.05.2007 08:06:20, male 
Никакой лжи, хорошие манеры у людей. Дверь придержат, коляску помогут подтолкнуть. Я тут стулья садовые, дурища, купила, силы не рассчитала, дядька мне их до машины дотащил. А в Москве - соседи даже не здороваются, морду кирпичом. В лифт войдут - уткнутся в сторону, я этого чесс-слово раньше не замечала.
19.05.2007 17:48:33, Тюлена 

ну должнен же он как-то оправдать свой отьезд. и знакомый то поди с американскими документами уже? ещё через 12 лет вернётся обратно и будет тут говорить что-нибудь про россию... типичный случай :) 25 лет... ха :)19.05.2007 17:29:22, KengaLU 
нет:)))паспорта у него нет:))
19.05.2007 20:40:26, avtor

ГК тоже нет? а как он тут 12 лет жил и ещё о пенсии всё знал? 19.05.2007 20:52:09, KengaLU 
не буду за другого человека говорить, но точно знаю, что паспорта у него нет никакого, кроме русского и в Америке он не был 8 лет уже. про ГК не могу сказать.
19.05.2007 21:07:26, avtor

как это не будете если уже начали? :) 19.05.2007 21:18:11, KengaLU 
Нелегалом видать. Такой шанс на амнистию упустил, как раз объявлять скоро ее собираются :)19.05.2007 21:07:10, Эники-бэники 
ага. я тут на днях по новостям слышала. теперь вот надо бы срочно Х-су позвонить. а  то он тоже надумал возвращаться, так как документов никак не может получить... вот только ё не поняла. они что всем всех нелегалов планируют легализовать? даже тех у кого кримал рекорд есть?  5 штук всего вроде брать за это собираются. 19.05.2007 21:17:20, KengaLU 
Всех вроде19.05.2007 21:51:35, Эники-бэники 
нда... стране нужны деньги видать 

думаю могут и 20 штук требовать. любой нелегал выложит. имхо19.05.2007 22:33:05, KengaLU 
точно - деньги нужны, и новые легaльные граждане, которых можно уговорить пойти послужить в армию.19.05.2007 22:52:25, rozetka 
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
19.05.2007 21:11:30, avtor

<узость мысли - ето норма для американского общества>

Ето не узост мисли, ми просто опитнее. Сталкивалис, знаем
И странно считат русских емигрантов ВСЕМ американским обшеством :) Европеиское у вас мишление, не вкурсе  местнои специфики :)

<что ж так все бесятся то на людеи, которыx не знают. можно>
Сколко емоции, ето современнии русскии стил обшения такои?
Никто не бесится, просто луди в етои конфе опитнее Вас в етом вопросе :)20.05.2007 13:19:22, Inostranka 2002 
ну вот...так не интересно. Вы нам только что сказали, что это не разводка на любимую всеми анонимами тему "америка - аццтой". А всё туда же - про узость мысли общества к которому вы не принадлежите, и о котором соответственно судить не можете.19.05.2007 21:25:34, rozetka 
ну вы провокаторы то знатные ) я не живу в интернете днями и ночами:)не натренирована. зачем сразу говорить про "нелегалов, паспорт заветныи и прочее" в этом узость и заключается. но про то, что общество американское не очень то утруждает себя изучать то, что не про ниx, ето известныи факт (та же победа в ВОВ и прочее, недавно тут обсуждаемое). сорри, если вас задела, как американцев, но не думала, что на столько, как русскиx.
19.05.2007 21:30:21, avtor

мелкую субботнюю провокацию, как раз затеяли вы:)) спасибочки, а то нечем было заняться.
Не судите обо всём американском обществе по темам обсуждаемым здесь.
Не живя в американском обществе вы не можете утверждать что есть "известный факт" - в этом как раз "узость" и заключается. Не знаю - но заранее осуждаю, потому что где-то что-то кто-то написал.19.05.2007 21:42:07, rozetka 
оx уж эти интернетовские подxоды:( ну тут ничего не попишешь , провокация - так провокация:) у меня есть знакомые американцы (вероятно не лучшие примеры), профессора, доктора наук, которые убивали меня просто своеи именно узостью мысли, дальше носа ничего не знают и не видят и так далее..знаю, что нельзя судить по отдельным людям,, но что есть, то есть. xотя и по русским судят тоже не по самым лучшим представителям нашего общества, тоже жаль. ну Буша и Кандолизу трогать не буду:)))))))
19.05.2007 21:46:40, avtor

и правильно, не трогайте никого. Побрела я..реал стынет....всего вам наилучшего:)) спасибо за разводочку:)))) хороших выходных.19.05.2007 21:52:36, rozetka 
ooooooooooooo!  где Панда? ВОВ затронули! и мы ещё и провокаторы :) 19.05.2007 21:34:48, KengaLU 
это Male наверное развлекается и всех нас разводит:))))))))))))))))))19.05.2007 21:44:38, rozetka 
net ya female:)
19.05.2007 21:48:15, avtor

да знаю я, что вы не он :)) и вы знаете, кто такой Male :))
И даже думается мне, я знаю кто вы:))) мы с вами уже общались на здешних просторах:))
19.05.2007 21:55:01, rozetka 
первыи раз пишу на этои конференции:) кто такои мале знаю из недавнего обсуждения чего-то там, он активно ругался, что никто не упомянуил про ВОВ, с чем я согласна:)
19.05.2007 22:15:51, avtor

avtor, сделайте милость - скажите, что вы, это нe я и не Кенга. А то у нас тут маразм назревает:)))19.05.2007 22:21:52, rozetka 
розетк, признавайся - это тыыыыыыыыыыыы!!! :))))))))))))

ой, а может быть я? раздвоение личности? гыыыыыыыы 19.05.2007 21:58:48, KengaLU 
точно не я - на меня вайкодин не до такой степени действует.

ты уверена что это не ты? :)))19.05.2007 22:01:32, rozetka 
сижу себя щипаю. :) вроде не в отключке. вайкодины мне не прописывали. :) 19.05.2007 22:04:26, KengaLU 
подумай хорошенько, что ты делала в 2 ночи? :))))))))) 19.05.2007 22:07:33, rozetka 
помнишь анекдот:

наркоман сидит дома под кайфом. звонок в дверь.
- Кто?
- Я
- Я? 

ой, и ещё один вспомнился просто так

наркоман обкурился дома травы. звонок в дверь
- Кто там?
- Пожарники
- Ой, как хорошо. пожарьте мне картошечки
- мы не жарим, мы тушим
- ну тогда потушите 

:) 19.05.2007 22:14:16, KengaLU 
ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
пощади меня - it can't be healthy так ржать!!!!!19.05.2007 22:17:37, rozetka 
Вот ето да..... А я стараюс отвечаю :):):)
А они (ви??) тут развлекаются :):)):)>):)>)>

Вот что значит не пошла вовремя спат..
А вед завтра прибрат, laundry сделат, ребенка на рисование, а потом еше с неи ехат смотрет виступление  подружки....Неееее надо спааааат20.05.2007 13:27:22, Inostranka 2002 
должна была хрюкать в подушку. 
а ты? :) 19.05.2007 22:08:37, KengaLU 
ну и я должна была.......
чёрти что происходит ваааще.

Признавайтесь, девы. Кому нечего делать было в ночи? :))))))19.05.2007 22:11:39, rozetka 
Ето могла би бит я, т к мне недчего делат в ночи,
виспалас и отдохнула днем..... Но ето не я :) :)))))))>:>:>:20.05.2007 13:30:09, Inostranka 2002 
И потом, не буду же я сама себе отвечат... Мне не настолко нечего делат20.05.2007 13:31:25, Inostranka 2002 
:))))
19.05.2007 21:37:24, avtor

а кто бесится то? по-моему все получают удовольствие от такого весёлого общения :) про узость мысли - вот тоже весело :) куда уж там до широты мысли человека, который не знает, но осуждает :) 

никто не говорит, что всем америка подходит и что она для каждого.19.05.2007 21:22:12, KengaLU 
а что, пардон, осудила я сеичас?:))
19.05.2007 21:25:14, avtor

неужели не видно за широтой мысли? :) 19.05.2007 21:30:11, KengaLU 
ндя, изначально была идея мне не очень сделать такои топик - так и оказалось. кто в лес , кто по дрова..спасибо, что написали Ваш ответ. не xочу переxодить на личности и обсуждать то, в чем я не на 100% осведомлена.  интернет ужасная штука в личностном общении:) не думаю, что в жизни мы бы с вами в таком ключе обсудили эту тему:)
19.05.2007 21:35:27, avtor

Интерет еще и закакаляет, "как сталь". 
Пообщаещься годочек так, проидутся по тебе вдоль и поперек, и что тебе уличное xамство после этого - тьфу, проидешь и не заметишь.
Не все же жить в мире литературныи героев и семеинои идилии.

19.05.2007 22:47:43, :))))))))))))))

да, слава Богу, я вышла из того возраста, когда интернет меня закалял:)) было это давно и почти неправда:) я уже достаточно состоявшиыся человек :) просто негатива лично к себе и уже не говорю - к своеи семье, не люблю, как бы он не проявлялся. а ето все же буквы одни, я ни одного человека из всего саита в лицо не видела ни разу, ни с кем не знакома лично:)
20.05.2007 00:00:38, avtor

с этого и надо было начинать. 

но я вам готова признаться в любви. настроение хорошее вы мне обеспечили. спасибо! :) 
регистрируйтесь. увереннa, что найдём общий язык :) 19.05.2007 21:37:43, KengaLU 
регистрация у меня есть:) за любовь - спасибо. вам удачи. и начала я с того, что xотела, а не то, во что умело завели профессионалы конференции:)кстати, вы очень грамотно пишете, для человека, уеxавшего 20 лет назад. сеичас и среди русскиx людеи, живущиx в России такого не всегда встретишь, что меня категорически раздражает. xотя я тоже не пример:) а Вы xороший пример для Вашиx детеи!:)
19.05.2007 21:41:47, avtor

зато как красиво мы с вами на положительных нотах заканчиваем бесседу. заметили? :) 
отвечаю на один из ваших вопросов - зачем я тут общаюсь? вот как раз грамотности учусь. до общения на русскоязычных сайтах она у меня сильно хромала. сейчас тоже прихрамывает конечно, но прогресс на лицо. 

всего хорошего. 
19.05.2007 21:55:24, KengaLU 
да я вообще не злобная :) и спокоиная, стараюсь по краинеи мере ) 
19.05.2007 23:38:41, avtor

у него 5-ти штук видать в америке не было чтобы за амнистию заплатить:)) вот и уехал добывать. С этого и надо было начинать:))19.05.2007 21:10:27, rozetka 
Да, амнистии нынче не дешевы! :)19.05.2007 21:55:16, Эники-бэники 
:)) даже в кредит влезать не надо!19.05.2007 21:58:03, rozetka 
Очень ты хорошо и к месту про документы вспомнила!! Наверняка с паспортом уехал19.05.2007 17:55:40, Эники-бэники 
я почему то про этого "американца" который с 12-ти лет жил в штатах, а в 25 уехал, и в россии хороши "поднялся" уже не первый раз слышу....всё об одном и том же речь, как мне кажется:)))) ну захотелось человеку экстрима - это понятно, когда тылы прикрыты (документами) и можно в любой момент сделать разворот назад:))19.05.2007 18:57:38, rozetka 
легендарный "американец" какой :) надо его как-нибудь обозвать, чтоб понятно было о ком речь :) 19.05.2007 19:05:25, KengaLU 
ага - Герой Нашего Времени. А можно проcто "Гера" :)) for future reference19.05.2007 19:18:09, rozetka 
Гера ит из :)))))))))))))) 19.05.2007 19:42:18, KengaLU 
:)) когда ГеГочка веГнётся назад в АмеГику, он нам сам всё гаскажет:)))))19.05.2007 19:48:58, rozetka 
ойййй у меня "deja vu". У меня был школьный знакомый Гера, уехавший в 12 (примерно) лет в Америку. Немного "отвязный", с головой не всегда друживший... Правда, ему сейчас далеко не 25.... Это он???!! :))
19.05.2007 22:04:07, Nastasja 

 Фото в студию! страна должна знать своих героев! :) 19.05.2007 22:06:08, KengaLU 
не, это ж наезд на личность будет :))
19.05.2007 22:09:43, Nastasja 

отчего же?:)))
страна должна знать своих героев!

Выходите, Герочка, мы вас не тронем, мы сегодня зубки не точили ;))19.05.2007 22:13:51, rozetka 
ЭТО ОН!
в студию героя! нашёлся родимый наконец!19.05.2007 22:09:20, rozetka 
ржу :))) В исходнике что-то в описании мне его напомнило - его образ, столетней давности. А тут вдруг - Гера!! Точно он. Он, думаю, и в реале болтался как солома на ветру, прожекты строил маразматические, с законом по-глупому не ладил... Это если не изменился круто, повзрослев.
19.05.2007 22:14:20, Nastasja 

;-) "В 25 лет знал, какие часы подарят на пенсию" - явная сказочка :-) В 25 лет "знакомый", свежеприеxавший в Америку, не мог даже знать, где он будет наxодиться в момент наступления пенсионного возраста - "на вершине карьеры и в шоколаде" или под мостом в картонной коробке ;-) Скорее всего, испугался второго, потому и вернулся...19.05.2007 16:38:00, Tomsik 
он там жил с 12 лет
19.05.2007 16:46:03, avtor

:-) Это не означает, что в 25 он точно знал, будет ли у него ВООБЩЕ работа лет через десять... 19.05.2007 17:16:39, Tomsik 
Да уж.Вот зато в Москве ненавидят не улыбаясь))Заходишь в метро-и весь вагон тебя ненавидит;))и совершенно не скрывает)так что ли получается?:)19.05.2007 16:35:07, Инесса и сыновья 
в девичьей сегодня прям в тему топик[ссылка]
19.05.2007 18:07:17, KengaLU 
кстати, недавно говорила сестре,что Московский зоопарк надо исключить из списка достопримечательностей.За шикарным фасадом скрываются все те же неухоженые несчастные животные((
при всей моей любви к Москве...кроме депрессии я оттуда (зоопарка)ничего не выношу.19.05.2007 18:55:34, Инесса и сыновья 
ето точно:)))
19.05.2007 16:45:19, avtor

Какими-то штампами Вы говорите... сильно знакомыми... Ильф и Петров. "Одноэтажная Америка". 19.05.2007 16:29:29, Tomsik 
:)) откуда вы это взяли?
почему ненавидят то? они улыбаются, да, я тоже, но это не "ложь". Они и правда добрoжелательны.
Вы судите о жизни за границей по опыту одного своего знакомого, которому не понравилось и он приехал обратно?:)) это по-крайней мере странно.
Поговорите с успешными, состоявшимися "за границей" людьми лицом к лицу, в реале. Вы увидете, что не так страшем чёрт..

про ничего своего - тоже странно. Выплатите кредиты, и будет "своё", а нет возможности выплачивать, так нечего набирать - руки то никто не крутит.19.05.2007 16:19:09, rozetka 
нет, нет, говорю про свои опыт! правда, не в Америке. xотя я к Америке лично плоxо отношусь:)но ето мое мнение абсолютно:)
19.05.2007 16:44:56, avtor

Пастернака не читали, но осуждаете. Все правильно :))))))))))19.05.2007 18:01:06, Эники-бэники 
Ну и зря
19.05.2007 17:49:11, Тюлена 

Я уехала временно по работе и вообще пожить за границей для разнообразия, потом вышла замуж за иностранца и так сложилось, что моя и мужнина работа нас водит из страны в страну, но пока мимо России :) В России мы бы жили материально, наверно, даже лучше, чем сейчас в Канаде, но, как Инесса ниже сказала, мне тоже не нравится непредсказуемость российской жизни + порядки с пропиской и регистрацией. Вообще мне кажется, где жить - у русских какой-то особенно болезненный вопрос; по-моему, другие национальности не придают месту жительства такого значения. И потом Вы как-то больше на материальные возможности в сегодняшней России упираете, а ведь кроме этого может быть масса причин для отьезда, приоритеты у всех разные :) 19.05.2007 06:32:56, moksifri

снова... всё тоже. всё оноже...

уехали из советского союза. почти 20 лет назад дело было. врослись здесь. русских меньше чем там - это плюс(гыыыы :)
всё, баста. 19.05.2007 05:23:36, KengaLU

я читаю Ваши посты..Вы , коечно, совсем американка:) а на счет русскиx - зачем вы тут общаетесь, если так они бесят (гыыыыы:) надменность Ваша сквозит во всеx конференцияx. как и у всеx американцев:) сорри, если обидела:) 19.05.2007 16:01:24, avtor

не, не обидели. рассмешили :) 19.05.2007 17:13:26, KengaLU

Менталитет больше подошел. Не жалею. 19.05.2007 04:59:14, Эники-бэники

+1 19.05.2007 17:53:12, y_leo

Если коротко-то недоверие к правящей власти в России.Если с примером-не хочу больше с языком на плече носиться кругами к банкоматам и снимать свои же кровно заработаные $$$, ибо прошел слушок,что....
два раза было.хватит.
на самом деле можно много на эту тему разглагольствовать,что мы и делалем периодически. 19.05.2007 04:37:00, Инесса и сыновья

от этого и штаты не гарантированы.
тут правда "чуть что" - и носиться бесполезно будет, бо всюду будет пусто и банки будут закрыты.
То есть "чуть что" - вам и мне никто ничего не отдаст.

но зато вот за хату с вас трясти будут исправно. 20.05.2007 08:28:37, male

Видишь ли,я в штатах подобного не переживала.Только по экономике проходила про депрессию 30х.А в России подобное пережила дважды. 20.05.2007 19:31:17, Инесса и сыновья

+1000 !!! 20.05.2007 13:41:26, Inostranka 2002

да, тогда был кошмар и ужас в России, но и сеичас все шатко-валко, но то, думаю, у нас скоро тоже самое случится..но вот я тут читала, про женщину, которая очень xочет уеxать в Канаду..я бы после того, что прочитала от жителеи передумала, мне кажется. все под одну гребенку, ребенка, чтобы развивать - почти продавать придется или очередные кредиты..так и жить до конца..ужас, по-моему..и в деревню не уедешь:)) так как что бы корову куипть - тож кредиты нужны и куча налогов и так далее и тому подобное 19.05.2007 16:04:32, avtor

А чего кредиты-то дались так сильно?Это сугубо личное дело каждого-жить в кредит или нет.Другое дело,что тут этот выбор тебе дается.И если ты работаешь "дворником", но тебе позарез нужен телевизор размером в стену,ты себе его запросто притаскиваешь домой,залезая в долговую яму.А если живешь по средствам, то и кредитов у тебя не будет.А вот российский дворник себе такой телевизор даже если очень захочется не приобретет.
Или возьмет кредит у банка Русский Стандарт под 60% годовых...
Поверь мне, все в этой стране есть.И люди-хорошие и плохие,тоже есть, и улыбаются, потому что хотят сделать мир чуть красивее.Одного вот у меня нет тут-моих родных и моих друзей.
Было бы-была бы полностью счастлива. 19.05.2007 16:41:46, Инесса и сыновья

я не спорю с вами ни с кем:)) мне просто интересны причины, xотя они не очень обьективны, так как все тут в основном уеxали в 90-е +/-. сеичас все изменилось. и люди изменились (не в лучшую сторону , на мои взгляд) как говорится, каждыи кулик xвалкит свое болото:) мне не очень нравится жить за границеи, вот инетерсно, чем нравится вам, давно живущим. 19.05.2007 16:49:58, avtor

а почему вы домой-то не едете?
надо жить там, где нравится... 19.05.2007 18:18:05, rybka

я не к тому, что страдаю:)я не подвязана к месту жительства.не смотря на русскии паспорт, слава Богу, свобоны и выбираем место жительства:) топик был не об етом, жаль, что все на столько тут агрессивные 19.05.2007 20:44:12, avtor

Как же вы его выбираете, ужасно интересно узнать? :) 19.05.2007 21:07:53, Эники-бэники

вам не интересно:)не надо еxидничать плс. 19.05.2007 21:13:15, avtor

Откуда вы знаете? :)) Секретничаете? :) 19.05.2007 21:56:09, Эники-бэники

Вернуться в конференцию

жизнь за границеи

Загруженные изображения