Раздел: --- юмор

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лето Вечное

Ингеборге. Ничего не понимаю.

Я так и не понимаю что же ты хочешь от врача.
19.10.2002 01:40:13,

73 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Физтешка
Свободы выбора и разносторонней информации.

На лек-вах пишут побочный эффект, а почему бы здесь не сообщать.

Любая прививка на первое время иммунитет подрывает. А если мне в дорогу? Или ребенок слабый? И это еще мелочи.

Меня старший гонит :), потом договорю.
19.10.2002 01:55:45, Физтешка
Лето Вечное
Про такие побочные эффекты как раз сообщают, ну, по крайней мере мне сообщали и я в памятках врачу это видела (типа сообщить о возможности поднятия температуры). Врач должен поинтересоваться про то, болел ли ребёнок, к примеру.

Я так понимаю, что информация совсем по другим вопросам интересовала - вроде связи с аутизмом или долгосрочности иммунитета вне стандартной информации на памятках. Я не считаю, что врач должен предоставлять информацию вроде "вчера вышла информация о том, что А лучше чем В для С", которую обычно представляют средства массовой информации.
19.10.2002 02:04:43, Лето Вечное
Физтешка
В России предпочитала иметь дело с врачами, читающими медицинские(!!!! в них тоже предоставлена информация, как ни странно :)) издания и имеющими гибкость мышления (обязательно!).

Еще один момент. Многие прививки делают просто так или для подстраховки. Тебе пример? Менингит. В нашем районе (в России) пришли в садик и всем делали (потому что пара случаев была типа в соседнем районе), я отвод долго писала. Потому что знаю, что от того менингита, от которого прививка - не помирают, а случаи были совсем другой разновидности, от которого нет прививки. Нас, таких мам, было мало. Зачем обманули народонаселение и поставили галочку? (И не говори, что здесь не так, медики везде одним миром мазаны, а здесь еще больше забюрокрачены, чем там).

Следующий момент. Не хочу пасть жертвой ошибки. Не очень давно был случай, когда на Дальнем Востоке были даже смертельные исходы от дифтерии у привитых детей. Выяснилось, что им привили то, что прислали, а именно от европейской разновидности, которой у них никогда не бывает, от своего все были не привиты.

Еще на эту тему? Ты уверена, что прививка от гриппа будет именно от твоего гриппа (особенно если ее из европы завезли)? А потом все удивляются, почему прививки антигриппозные на них не действуют.
19.10.2002 02:44:04, Физтешка
Privivki ot grippa obychno delayut v sootvetstvii s prognozom na dannyi god, po krainei mere v Amerike. Inogda oshibayutsya:) V prognozah.
19.10.2002 03:03:14, .irina
Физтешка
Вот-вот.

И потом, как можно ЗАРАНЕЕ сделать прививку от нового вируса? Никак. Делают во время эпидемии. Прививают тоже во время, а не после. Это чревато. Та самая статистика неудач, которая ведет ко всеобщему благу по логике Лета.

OFF У вас есть доступ к Лету в альбом? А то я опять фоток, получается, лишаю. :)
19.10.2002 03:14:09, Физтешка
A kak tuda popast'? Fotki hochu! 19.10.2002 03:44:21, .irina
Физтешка
У Лета доступ попросить :). Для это ей запрос по имейлу ее, что в 7е, написать.

Их там много, я здесь целую пленку и не покажу.

Если не получится - спишемся здесь и я в альбом здешний несколько выложу (личные сюда не очень хочется).
19.10.2002 03:47:05, Физтешка
Spasibo. Poshla prosit' dostup. 19.10.2002 04:27:10, .irina
Лето Вечное
на vechnoeleto@hotmail.com пишите 19.10.2002 04:31:00, Лето Вечное
Spasibo. 19.10.2002 04:36:40, .irina
Лето Вечное
Прививки от гриппа я не отношу к всеобщей вакцинации, добровольные они и малораспространённые всё-таки. 19.10.2002 03:16:05, Лето Вечное
Физтешка
Дай время. Введут.
:)
19.10.2002 03:42:55, Физтешка
в идеале хочу, чтобы мне сообщали всю информацию :) ПОнятно, что я перепроверю, но хочу знать, что сознательно не укрыта часть 19.10.2002 01:42:24, Ингеборга
Лето Вечное
Это чисто физически не возможно :) Плюс сознательно укрыта - это может просто быть именно тот случай, когда врач не считает нужным тебе это сообщать, потому что большинство его пациентов совсем этой информацией не интересуется. 19.10.2002 01:45:54, Лето Вечное
Почему физически невозможно ? Вполне возможно. То, что мне нужно знать по конкретному вопросу вряд ли заслуживает многочасовой лекции. 19.10.2002 01:47:45, Ингеборга
Vot segodnya posmotrela pro privivki HepB dlya mladentcev - 1065 nauchnyh statei (bol'she 200 za etot god). Vzglyady raznye (dal'she abstract'ov estessno ne hodila). Uroven' rabot - shody vidno chto raznyi. Tak chto vydavat' "vsyu" informatciyu - chitat' ne lekciyu, a kurs lekcii s domashnimi zadaniyami :) Teper' o vrache: esli chitat' po pare chasov v den', to byt' up-to-date po vsem privivkam plyus po vsem osnovnym boleznyam pacientov tozhe ne poluchitsya. A chtoby mne poverit' - zaglyanite kak-nibud' na vystavku novyh postuplenii v med. biblioteku bol'shogo universiteta: eto neskol'ko stellazhei, okolo 300 tomov, ne men'she i obychno oni obnovlyayutsya raz v nedelyu :) Real'no chitat' vse tol'ko po ochen' uzkoi teme, a dal'she chitayutsya libo abstracty (no togda Vy ne otcenivaete uroven' issledovaniya), libo obzory (chuzhaya i neredko tendencioznaya podborka statei). Poetomu estestvenno i NORMAL"NO, chto vrach znaet daleko ne vse pro te bolezni, kotorye on lechit i pro te privivki, kotorye on delaet. Dlya etogo i sushestvuyut spravochniki i rekommendacii. IMHO, konechno. 19.10.2002 03:20:20, .irina
Физтешка
Повторюсь. :)
Люблю читающих врачей. :)
(Чем самой это лопатить.)
19.10.2002 03:48:55, Физтешка
Лето Вечное
Эх, если бы ещё два человека одинаково истолковывали написанное, то было бы вообще хорошо :) 19.10.2002 04:22:58, Лето Вечное
Лето Вечное
Внизу добавить не даёт уже. Здесь отвечу: У тебя очень хорошее мнение о простых смертных :) 19.10.2002 01:53:56, Лето Вечное
:)))) 19.10.2002 01:55:43, Ингеборга
Лето Вечное
Откуда врач знает, что ТЕБЕ надо по этому вопросу. Ты же не хочешь стандартную информацию, ты же хочешь результаты каких-то там независимых исследований или всю историю. 19.10.2002 01:51:35, Лето Вечное
Да знают они, или должны знать . Мы, когда грыжу удаляли, беседовали с хирургом. я потом , как не искала, не смогла найти то, чего он мне не сказал или какой-то двузначности. Четко, с различными вариантами- а если так, а если сяк, с диаграммами, у меня и вопросов не осталось после его речи. 19.10.2002 01:55:13, Ингеборга
Лето Вечное
Не думаю, что прививками так однозначно, как с грыжей. Я в пример могу массу заболеваний привести, где всё гораздо сложнее. Если взять что-нибудь по желудочно-кишечному тракту, так там вообще ничего толком не понятно, хотя информации море, да не хватает всё равно. И много-много других. 19.10.2002 01:58:26, Лето Вечное
Это я , как пример привела. С желудочными не сталкивалась, просто не владею вопросом. С прививками- мне было бы достаточно сказать, что есть мнение, что то-то, но я с этим не сталкивался, мой опыт говорит обратное и я убежден , что, потому, что ... Наверное, не всем, полно людей и не знают о том, какие прививки делают. Но если в ответ на прямые вопросы мне скажут это, а не начнут откровенно увиливать- я удовлетворюсь. 19.10.2002 02:03:57, Ингеборга
Лето Вечное
Понятно. Считаю, что на вопросы ответы давать должен, а вот чтобы сам начинал - лучше не надо. Основной массе населения лучше не говорить про непроверенные побочные эффекты, а то они их сразу на себя примеряют. 19.10.2002 02:07:33, Лето Вечное
да, но когда ты спрашиваешь в лоб( понятно, что он не телепат, сам не может догадаться, что имено меня интересует). Знаешь, сколько я ереси выслушала в ответ на простейшие вопросы о прививках ? 19.10.2002 02:11:08, Ингеборга
Лето Вечное
например?

PS Я вопросы вообще не задаю почти, мне проще :)
19.10.2002 02:16:46, Лето Вечное
я, кстати, вопросы о прививках тоже перестала задавать. если бы мне не отвечали глупости с самого начала- не озаботилась бы и информацией . 19.10.2002 02:26:21, Ингеборга
Например: прививку от краснухи надо сделать сейчас, а то потом забудешь и ребенок забеременеет без прививки ( в скобочках- сколько держится иммунитет?).Твой ребенок не может заболеть краснухой, ее нет в Америке. А прививку делаем на всякий случай .А перл был, когда я сказала, что нет смысла до начала полового созревания, ну, минимум лет до 10, если очень надо. Мне в подробностях рассказали, как мой ребенок может в 10 лет забеременеть :) 19.10.2002 02:22:21, Ингеборга
Физтешка
а сыну как, он и в 20 не забеременеет.
:)))
19.10.2002 02:31:47, Физтешка
Ну, сыну тоже придется перепрививаться всю жизнь :( 19.10.2002 02:32:37, Ингеборга
Лето Вечное
Да, а чтобы не судили давать бумажку-памятку. Захотят - прочитают. Нет, значит не хотели. 19.10.2002 02:10:39, Лето Вечное
Ну, читаю я бумажку. Там ни слова не написано о том, что меня интересует :( 19.10.2002 02:11:53, Ингеборга
Лето Вечное
Мы уже столько говорим, а я так и не поняла что тебя интересует. Что конкретно там не написано? 19.10.2002 02:15:53, Лето Вечное
Да много чего. Та же краснуха- почему я должна делать сейчас. Та же ртуть ( или любой консервант)- я бы, наверное, поверила любому мало-мальски логичному доводу о малой концентрации/безопасности, если бы его там привели . 19.10.2002 02:25:05, Ингеборга
Лето Вечное
Поняла. Ты вопросы "почему" задавала. На эти вопросы я не считаю, что врач должен отвечать. Тут, так сказать "на благо общества". Та же краснуха - не чтобы твой ребёнок не заболел, а чтобы не привитая и не переболевшая беременная не заболела, заразившись от твоего ребёнка. 19.10.2002 02:36:53, Лето Вечное
Физтешка
Лето, а с чего ты взяла, что привитой ребенок НЕ ЗАБОЛЕЕТ и НЕ ЗАРАЗИТ (ну мой - не заразит, я его дома буду держать)??!!
Он переболеет просто в слабой форме! :Р
19.10.2002 02:48:27, Физтешка
Лето Вечное
Ну согласись, что вероятность того, что привитый не заболеет выше, чем того, что не привитый заболеет. 19.10.2002 02:51:09, Лето Вечное
Физтешка
Ни за что. :)
От иммунитета конкретного ребенка зависит.

(У меня оба, и привитый и нет, коклюшем болели, внешне привитый перенес легче, кашлял меньше, очень смазанно, но вот рентген был хуже потом у привитого и самочуствие) Все индивидуально.
19.10.2002 02:55:47, Физтешка
Лето Вечное
В эти дебри я не вдаюсь, на личном уровне меня вопрос этот никогда не интересовал, это как грудное вскармивание подросших детей - не интересно. Глобально лучше вроде, чем когда оспа была, так что я глобально за, пусть и ценой ошибок. Коклюша меньше стало в целом, значит работает. 19.10.2002 02:59:48, Лето Вечное
Физтешка
Дык, я работала в этой среде. Не с прививками правда. (Знала бы ты, что с лекарствами творилось :(, стараюсь не пить их после того, как по распределению поработала, я видела как и на что проверяется то, что идет в производство (и как не снимается с производства опасная штука, если нет в стране аналога, ну, теперь может все не так, хотя видела какой-то препарат все еще в продаже года 2 назад, может очистили его).

Я слепо доверять не буду.
Глобальные улучшения за счет моих детей?

У меня дети привиты. Я многие прививки считаю нужными, но вот как Иденборга, хочу иметь шанс все взвесить.
19.10.2002 03:10:49, Физтешка
Лето Вечное
Меня то, что происходит с лекарствами не печалит совершенно. Тот же анальгин помогает хорошо многим, аналоги абсолютно не помогают, так что делать. 19.10.2002 03:17:59, Лето Вечное
Физтешка
А онкологией заболеть после?
Хорошо, что есть крысы подопытные и эти вещи всплывают в опытах и снимают с производства помогающие многим препараты.
19.10.2002 03:52:28, Физтешка
Физтешка
PS Я парой строчек выше тоже ответила. 19.10.2002 02:56:53, Физтешка
Это очень расплывчатые вероятности, потому, что зависят от контакта с источником заражения и от общего состояния организма 19.10.2002 02:54:01, Ингеборга
Лето Вечное
На эту тему я не спорю и не хочу спорить, тут личное дело каждого какой части статистики доверять :)) 19.10.2002 02:55:02, Лето Вечное
ПОтом. Еще есть такой момент. 5 % привитых ММР заболевают корью- это официальная статистика. поэтому ММР делают теперь дважды ВСЕМ!!!!Дешевле так, чем брать кровь на анализ :( 19.10.2002 02:57:08, Ингеборга
Физтешка
Я думаю, нам надо закруглить дискуссию словами, что в медицине бардак во всем мире и во всех областях. И жалко, что большинство врачей этим не озабочено.

Дело спасения пациента ... :)
19.10.2002 03:02:26, Физтешка
Лето Вечное
ИМХО, этот вопрос не только медицинский, это скорее вопрос государственный. 19.10.2002 03:05:19, Лето Вечное
Физтешка
Скорее мафиозный :).
19.10.2002 03:15:50, Физтешка
Лето Вечное
Тут надо в определениях сойтись сначала :)))) 19.10.2002 03:19:09, Лето Вечное
Физтешка
Я не про государство :))), я про врачей :))). 19.10.2002 03:53:45, Физтешка
Лето Вечное
Не, это слишком много кредита им давать :) 19.10.2002 04:22:12, Лето Вечное
vot 19.10.2002 03:03:46, Ингеборга
Лето Вечное
Ну так из-за денег тебя ремнями в машине заставляют пристёгиваться и шлем на мотоцикле одевать. Других причин нет, глобальный же вопрос, государственный. 19.10.2002 03:02:18, Лето Вечное
я все это могу снять, а прививку не вымыть :( 19.10.2002 03:04:43, Ингеборга
Лето Вечное
От прививки ты можешь отказаться с самого начала. 19.10.2002 03:06:40, Лето Вечное
Могу. если знаю . 19.10.2002 03:07:57, Ингеборга
Лето Вечное
Если не знаешь, то значит тебя это не интересует. 19.10.2002 03:10:00, Лето Вечное
[пусто] 19.10.2002 03:14:24
Лето Вечное
Про Израиль я ничего абсолютно не знаю. 19.10.2002 03:20:55, Лето Вечное
ПОшла стирать, а то опять обвинят в наездах . Но ты согласна, что незнание- не повод ? 19.10.2002 03:22:19, Ингеборга
Лето Вечное
В наездах на что??? По-моему, ты все вполне нормально пишешь.

Я согласна, что если тебе нужна информация, то тебе её должны по мере возможности дать, если не нужна, то не надо тебе её сообщать вне стандартных рамок.

19.10.2002 03:34:26, Лето Вечное
[пусто] 19.10.2002 03:37:34
Лето Вечное
Ясно :) 19.10.2002 03:42:28, Лето Вечное
И не обязательно в слабой !!! 19.10.2002 02:50:59, Ингеборга
Дык я ответ знаю :) я сказала, что сейчас делать не хочу, стали настаивать, естественно, обьясняя причины. Правду говорить низзя :) Типа, я сама никогда ее не смогу узнать. 19.10.2002 02:40:23, Ингеборга
Лето Вечное
Мне иных причин и не называли вообщем-то, чем то, что я написала. 19.10.2002 02:49:25, Лето Вечное
Ну, понимаешь, если бы их честно сказали- я бы удовлетворилась. Но почему-то не сказали ? 19.10.2002 02:51:50, Ингеборга
Лето Вечное
Это у врача спроси :) Я не знаю почему он тебе так ответил :)) 19.10.2002 02:53:58, Лето Вечное
Он уже в другой стране :) Да мне не особо и интересны его мотивы ... 19.10.2002 02:54:56, Ингеборга
Лето Вечное
Думаю, что элементарная отмазка, поскорее от пациента отделаться :) 19.10.2002 02:56:12, Лето Вечное
Кстати, была такая врач . Случайно к ней попала. Совершенно четко сказала, почему данную прививку она бы рекомендовала сделать конкретному ребенку, не смотря на опасения. 19.10.2002 02:07:24, Ингеборга

Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!