Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Навеяно предыдущей темой: а насколько для вас в приниципе важно невмешательство государства (любого) в вашу личную жизнь?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Государство и Вы

Навеяно предыдущей темой: а насколько для вас в приниципе важно невмешательство государства (любого) в вашу личную жизнь? Что для вас было бы неприемлемо? Где для вас начинается ограничение ваших свобод?
25.09.2002 19:35:50, Арина

60 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мне важно..
Слушай, если ты хочешь жить в Англии, тебя не будут напрягать куча камер, натыканных повсюду полицией?
25.09.2002 20:50:26, Леандра
Не думала, а что за камеры? Чего там творится у них? Я ничего и не знала :-( 25.09.2002 20:59:20, Арина
Это они типа с преступностью борются.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/sci/tech/1953770.stm
и там слева ссылка на предыдущую статью.
25.09.2002 21:16:32, Леандра
Важно. Самое неприемлимое - отсутствие выбора, особенно в отношении детей . 25.09.2002 20:15:20, Ингеборга
Здесь пока мои отношения с государством ограничиваются налогами, бесплатным образованием, доступной медициной и, конечно, получением разрешения на проживание/работу. Пока все это меня устраивает. 25.09.2002 20:05:25, KUKA
Ограничение моих свобод начинается с момента забирания моих денег в виде налогов и последующей делёжки их государственными чиновниками и их родственниками.
Приемлимым является всё, что я могу нейтрализовать анти-действиями, например заплатить меньше налогов, отвязаться от социальных служб и.т.д. Неприемлимым - то, что я абсолютно не контролирую, например хватание меня и заключение в тюрьму на этнической основе :)
25.09.2002 20:01:15, ДинаБ
Я здесь совершенно не испытываю вмешательство государства в мою личную жизнь (если сравнивать с Россией, например). Если жить по общепринятым законам, с которыми у меня проблем нет, то откуда будет вмешательство? Конечно, зарекаться нельзя от ужастиков, про которые показывают по Lifetime Television, но делать из этого большую проблему для себя я не буду.

По большому счету я даже за бОльшее вмешательство государства в различные сферы. Например, введение общих стандартов в область раннего образования. Личная же жизнь, ИМХО, если ее не выпячивать на общество, здесь остается личной жизнью.
25.09.2002 19:48:55, Крыска
Ааа, ты тоже смотришь?:-))) 25.09.2002 21:16:24, Наташа В.
А что в России было (или есть) кроме призыва в армию? 25.09.2002 19:52:27, Физтешка
Про сейчас не знаю, но когда я там жила - прописка, сады/школы/больницы по месту жительства, выдача загранпаспортов только при наличии соотв. документов с места работы/учебы, я уже не говорю об идеологии. Еще недавно я услышала, что попавших в тюрьму автоматически лишали прописки, и им невозможно было найти работу после выхода из тюрьмы. Я уже не говорю про совсем давние времена... 25.09.2002 19:57:02, Крыска
Если это Вам еще интересно, то практически ничего из перечисленного уже нет. Даже идеологии.
Есть прописка, но выбор школ-больниц-садов от нее не зависит. И загр. паспорт получить крайне легко. Прописка у заключенных не отбирается, а на работу трудно устроиться из-за репутации, как и везде.
25.09.2002 22:05:12, Гортензия
:) 25.09.2002 23:43:29, Физтешка
А "свобода слова"? И двадцати лет еще не прошло, как говорить государство разрешило :)). 25.09.2002 20:02:36, Иллюзия
Насчет идеологии я бы поспорила. Мне нынешняя ситуация в стране все больше СССР напоминает. 25.09.2002 19:58:42, тми
Мне тоже кажется, что я живу в СССР с бытовыми удоюбствами.:-) или :-( 25.09.2002 21:17:04, Наташа В.
Какую страну Вы имеете в виду - Россию или США? 25.09.2002 20:00:09, Крыска
США. 25.09.2002 20:08:48, тми
Мне тоже во многом напоминает, но я себя чувствую здесь комфортно. 25.09.2002 20:09:58, Крыска
В России все было через одно место, что было связано с государством. Даже перечислять не хочется. И до и после социализма :)). 25.09.2002 19:54:53, Иллюзия
Но с личной жизнью это не особо было связано :). Субъективно говорю. 25.09.2002 19:56:09, Физтешка
А карьера - не личная жизнь? Когда за границу на конференции беспартийных специалистов не выпускали, а вместо них ехали бездари с партбилетом? А за дружбу/связь с иностранцами таксали по кабинетам одного хорошо известного отдела? И это все, кстати, в мое время. могу себе представить, что творилось раньше. 25.09.2002 20:09:25, Крыска
У меня есть много примеров карьеры беспартийных в тех областях, где казалось бы никак без партбилета. Хорошо, это исключения из правила.

Заграница к карьере не имеет отношения для многих специальностей, в мое время и в моей области (и не только) ездили не по партбилету на конференции).

Словом, были люди, которые делали карьеру невзирая на.

Но ты все-таки тему перевернула несколько. Или я не так ее поняла. Для меня личная жизнь это все-таки нечто другое, муж, дети, внутрисемейные отношения, секс.

Что, у всех россиян ее нету или плоха потому, что их за границу не выпускали?

25.09.2002 20:45:32, Физтешка
Я не перевернула, я по-своему написала. Просто для меня все взаимосвязано. Если нет успешной карьеры, то семейные отношения хуже. А про беспартийных - делали, конечно, они карьеру, но не так стремительно, как позволяли их возможности. 25.09.2002 22:13:21, Крыска
Мои знакомые так же стремительно :). Но это частностные случаи. однока они есть.

У меня цепочка: семья-карьера, а не карьера-семья.

Хочешь сказать, что семейная жизнь в семьях бСССР была несчастливее, чем могла быть? Не представляю своих родителей еще счастливеею
25.09.2002 22:20:28, Физтешка
Физтешка, а как же жилищный вопрос? Когда несколько поколений живет на крошечных метрах? 25.09.2002 22:38:08, Леандра
Леандр, не говори, что здесь этого нету.

У тебя никто из знакомых комнату(!!!!) в бэйсменте не снимает? Только они при этом семьи не заводят, конечно.
26.09.2002 00:00:11, Физтешка
Но жить в одной комнате молодоженам и родителям- здесь я такого не видела. 26.09.2002 00:05:04, Ингеборга
а ты везде была? :)

Там это еще в приоритеты при женитьбе не входит, а здесь люди просто не женятся, если не могут себе позволить. А стесненные обстоятельства жилищные и здесь бывают.

Настроят и там жилья. И арендного больше появится.
26.09.2002 00:15:42, Физтешка
Какая разница, что когда-нибудь будет. Людей приучили жить так и когда они отучатся- неизвестно 26.09.2002 00:20:56, Ингеборга
И не говори ! 25.09.2002 22:39:06, Ингеборга
Кому что. Для меня нет истинного удовлетворения в жизни без профессиональной самореализации. Про все семьи в СССР не говорю, но думаю, что многие страдали от вмешательства государства в их жизнь. Здесь семьи не счастливее, наверное, но по другим причинам. 25.09.2002 22:32:30, Крыска
А за измену - на партсобрании пропeсочить :))? 25.09.2002 20:04:49, ДинаБ
А в гостиннице один номер без штампа о браке не снять :)). 25.09.2002 20:06:05, Иллюзия
Мои друзья вернулись из Москвы, где останавливались в гостинице Москва - там до сих пор по пропускам пускают и после 11 нельзя гостям :) 25.09.2002 20:20:57, Яна
В этой гостинице живут депутаты Думы. Может, поэтому? А встречный вопрос: как в ваших гостиницах отслеживают количество живущих в номере? Или можно заплатить за двоих, а жить вчетвером? 25.09.2002 22:09:43, Гортензия
Никак не отслеживают . 25.09.2002 22:10:56, Ингеборга
Не может быть!)) И в дорогих тоже? Неужели на совесть полагаются? Так ведь в гостиницах приезжие живут, часто без совести:)) 25.09.2002 22:14:17, Гортензия
Мы сто раз жили так- платили за двоих , а жили вчетвером. Ни разу не было проблем. 25.09.2002 22:19:51, Ингеборга
А зачем? 26.09.2002 00:03:33, Физтешка
Недавно смотрела по телевизору сериал 7 Heaven, в котором главный герой-священник был пропесочен по первое число, потому что его 21-летняя дочь was going out с человеком, который ей в отцы годится. Паства и соседи были возмущены и требовали прекратить безобразие :-)))
25.09.2002 20:14:43, Арина
Мы этот сериал смотрим регулярно :). Это ведь не государство - а побочные эффекты тихой деревенской жизни :)). 25.09.2002 20:22:09, Иллюзия
А то - побочные эффекты той ментальности.

Опять же, всегда были люди, выше всего этого. У моей подруги, скорее жены друга, родители не были официально женаты (были причины) и всегда вместе ездили внутри страны и у них ... не было проблем в самых проблемных гостиницах безо всяких взяток :).
25.09.2002 20:50:43, Физтешка
Интересно, как это у них получалось - без обмана и без взяток? А ты всегда была с государством согласна? Лояльным гражданам там было неплохо наверное... Приспособиться ко всему можно... 25.09.2002 20:55:26, Иллюзия
Я никогда не была согласна :), хотя мой тренер моей подпольной секции каратэ и дразнил меня "опора режима" :).
Всегда гуляла сама по себе. Мне это важно было.
Но я не обманывала, я не ставила в известность.
Иллюзия, мы венчались в запертой на замок церкви, т.к. за это можно было из института вылететь, но это не личная жизнь :))), это свобода вероисповедания. А в кровать государство все-таки заглядывало ровно столько и даже меньше, чем в остальных странах.

Про ту пару. У них выражение лица такое было, что никому и в голову не прходило от них требовать штамп или не пускать в одну комнату. Это были не люди-кремни :), они очень были уверены в своей правоте делать так как они считают нужным. Ни тени сомнения. Но не наглости или самочего там может быть. И это действовало. Я сама удивлялась. Это иключение, конечно, из правил.
25.09.2002 21:32:02, Физтешка
Ну если к личной жизни относить только кровать.... Богатая личная жизнь получается :))) Я росла в очень религиозном православном окружении - бабушка моя - дочь священника. Свобода совести преследовалась намного меньше чем свобода слова... А иметь родственников за границей и терять работу из-за этого - тоже к личной жизни не относится - родственников ведь не выбирают... Уу.... как вспомню:(. 25.09.2002 22:52:26, Иллюзия
:)) 25.09.2002 20:06:41, ДинаБ
Как это не было - один институт прописки чего стоил. Или привязанность к поликлинике по месту жительства. Или закон о тунеядстве. Или полный беспредел милиции, невозможность найти защиту через суд, невозможность найти управу на соседей алкоголиков, избивающих своих детей. Это что не касается твоей личной жизни? Что же тогда личная жизнь? 25.09.2002 19:59:38, Иллюзия
Все. Считайте вышесказанное - ошибкой определения. Для меня личная жизнь более интимное понятие. Бум давать определения до начала дискуссии. :) 25.09.2002 20:53:09, Физтешка
Ну я про любимую тему могу сказать :-) Неприемлимо для меня, когда гос-во вмешивается в мое право выбирать лечение и даже навязывает нек-е процедуры. Неприемлимо, что гос-во создает датабейз для собирания частной мед. информации и игнорирует мое право согласиться или не согласиться поделиться этой инфо. Вопрос про вмешательство в воспитание детей сложный. До нек-й степени я согласна на него, но хочу чтобы установка у гос-ва была изначально не обвинить - наказать, а разобраться - помочь. 25.09.2002 19:48:51, Аня Левченко
Меня на сегодняшний день все устраивает в моих отношениях с государством :)). Видимо этот самый уровень невмешательства для меня оптимален - могло бы немного побольше вмешиваться в виде гарантии медицинской помощи в старости и пенсии ... 25.09.2002 19:46:19, Иллюзия
Ага, и налогов на себя, любимое, побольше под эту марку брать?
палка то о двух концах!
25.09.2002 19:49:05, Физтешка
Так все равно сейчас эти деньги платишь в тот же 401К, так какая разница? 25.09.2002 19:52:26, Крыска
Еще больше возьмут потому. Не могут за бесплатно что-то улучшить. Или ухудшат что-то другое. А оно надо? Такое примитивное ИМХО. 25.09.2002 19:55:15, Физтешка
Меня и второй конец устраивает :). 25.09.2002 19:51:09, Иллюзия
Ооооо! Ну ты и спросила. Мечта с детства - жить в лесу (теперь - на необитаемом острове).
Но куда ж от него денешься?
В личной жизни меня пока никак не коснулось, поэтому и в России устраивало и в Канаде.
25.09.2002 19:39:45, Физтешка
И у меня такая же мечта - подальше не только от государства, но и от людей - только куда же от них денешься :)). 25.09.2002 19:40:40, Иллюзия
Не удивлюсь, если и Лето ща нас поддержит :).

Инет проводим на свои острова? ;)
25.09.2002 19:43:04, Физтешка
Меня еще возьмите в свою теплую компанию... :0) 25.09.2002 20:59:30, Natalia Li
:) 25.09.2002 21:34:38, Физтешка
Я передачу смотрела - мужик построил себе плавающий остров из бутылок - и живет на нем. Вот это я понимаю одержимость идеей :). Куда же мы без инета - как о погодных условиях узнавать будем? 25.09.2002 19:49:01, Иллюзия







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.06.2018 09:14:41

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!