Тут выяснилось что черенки, которые я давала просто так, некоторые изобретательные граждане стали перепродавать :(((
Очень обидно. У меня цель была - популяризировать цветы. А не дать кому то возможность делать хоть маленький но бизнес :(
Больше черенки давать никому не буду, только самые распостраненные :(
Конференция "Цветоводство""Цветоводство"
Раздел: Обмен саженцами, черенками
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Настя!!
Наконец-то появилась девушка, которой Вы перемыли все кости! По-моему, уже всё выяснили: растение не от Вас, у нее никаких обязательств по непродаже и нераспространению не было. нА МОЙ ВЗГЛЯД, НЕ МЕШАЛО БЫ ВЗЯТЬ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО И ИЗВИНИТЬСЯ.
Вы взрослый человек, свою импульсивность пора держать при себе. 12.09.2002 11:21:22, Sunny
Наконец-то появилась девушка, которой Вы перемыли все кости! По-моему, уже всё выяснили: растение не от Вас, у нее никаких обязательств по непродаже и нераспространению не было. нА МОЙ ВЗГЛЯД, НЕ МЕШАЛО БЫ ВЗЯТЬ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО И ИЗВИНИТЬСЯ.
Вы взрослый человек, свою импульсивность пора держать при себе. 12.09.2002 11:21:22, Sunny
NO COMMENTS!
12.09.2002 12:09:47, Sunny
Девочки, вы либо сильно утрируете, либо не поняли :((
Представьте, разводите вы любимые цветы, по крохам собираете по всему земному шару (там где они растут)... Выхаживаете... Хочется и до народа донести эту красоту... Делитесь просто так или за гроши продаете (абсолютно не окупая горшки и землю)... А вам взамен такую свинью подкладывают :(((((((
Постарайтесь вспомнить, в августе Настя продавала пасську за 700р в ОТЛИЧНОМ СОСТОЯНИИ. Я видела это растение и могу с уверенностью сказать, что на Садоводе такая стоила бы полулысая и с отваливающимися бутонами минимум в 2 раза дороже!!! Кто-нибудь у нее купил???? Нет!!! А почему? Показалось дорого? Но зато более чем в 2 раза еще дешевле ее моментально забрали (в итоге получилось в 5 раз дешевле рыночной стоимости). Так о каком бизнесе у нас в совке можно говорить? Вы просто не знаете реальную цену пассифлорам :((. ИМХО вы должны радоваться, что на свете есть такие добрые люди, которые разводят цветы ради цветов и готовы ими со всеми делиться :) Нельзя тянуть одеяло только на себя! Полностью поддерживаю Скарлетт!!! Если вы все такие, то и разводите свои пресловутые карулеи и только облизывайтесь на такую красоту и многообразие!!!!! 11.09.2002 22:35:59, Elenium
Всяко бывает. Например, в прошлом году я, если бы не продавала растения, не смогла бы нормально содержать всю эту ораву. Как ни крути, расходы на коллекцию, даже самую неизысканную, типа моей, весьма внушительные. Одна земля чего стоит. Может быть поэтому я вечно наводняю форум сообщениями на тему где чего дешевле - знаю, как иногда прижимает с финансами. А сейчас я могу себе позволить дарить, иногда даже с горшками (но взятkам в виде горшочков или земли всегда очень радуюсь). Не знаю, как получится дальше. Зареклась дарить дорстению противоядную, увидела как губят мой подарок, хотя нужно было всего лишь обеспечить регулярный полив. К купленным растениям люди относятся менее наплевательски. Во всяком случае, на Молотке я всегда даю довольно смешную гарантию: даже от съедения кошками, падения с балкона, засушивания или сгнивания по вине покупателя. За 2 года почему-то никто еще не обратился. Неужели все так и растет? Или стесняются? А цены на многие виды я сбила основательно :-), особенно на клеродендрум, белопероне и хойю...
11.09.2002 21:21:34, Allllenka
Я согласна что всяко бывает. И у меня не всегда все ок с финансами. И все верно - земля (особенно к-рую я использую, немецкая), шпалеры горшки, удобрения - два полива и флакона как не бывало.
Меня тоже долго убеждали что лучше продавать - отношение лучше, и какое то время я тоже так думала, хотя и продавала их чисто символически.
У меня самой просто нет ни времени ни места заниматься разведением на продажу (или распостранение). Отчасти еще и поэтому я и предлагаю неукорененные черенки даром. Но массово раздвать и даже продавать их мне не дает только одно опасение - что мои красавицы попадут в руки к "профессиональным" продавцам, у которых они будут изрезаны на черенки, и распроданы. Т.е. растение воспринимается лишь как "маточник". И вот для меня сегодняшнее событие стало первой такой ласточкой.
Мне, поверьте, абсолютно не жалко делиться. И те, кто меня знает могут подтвердить что очень многие растения, которые я сама покупала за довольно таки большие деньги, я просто отдавала. Я не к тому что мол какая я замечательная,а к тому что мне действительно не жалко, если кто то начнет распотранять мои пасськи - не вопрос.
Но именно факт продажи их меня и покоробил. Хочется верить, что Елена написала искрене. Потому что из за моего отсутствия времени, вполне реально сделать неплохой бизнес на "моих" пасськах. Хотя быпотому что пока в России ни у кого нет такой коллекции как у меня, и взяв у меня всего лишь один черенок, можно продавать "детей" от него за абсолютно ненормальные деньги, поскольку выбора то не будет... Именно этого я не хочу и именно потому что сегодняшняя ситуация до письма Елены выглядела именно таким образом, меня все это и возмутило.
Надеюсь, что смогла объяснить свою позицию. 11.09.2002 21:52:13, Скарлетт
2 Allllenka. Спасибо огромное за дорстению. Все ребята чувствуют себя замечательно :))) Поделилась (безвозмездно) ровно пополам с секретаршей фирмы, она очень трепетно относится к растениям и ухаживает точно по инструкции. У меня остались: 5-сантиметровая и 3 масюсенькие, когда подрастут, поделюсь и ими с соседками-цветоводами :))) Куды ж мне так много...
12.09.2002 00:19:10, мама Таня
Да хоть продавайте! (Не в обиду ни в коем случае). Если кто-то из новичков (к Маме Тане это явно не относится :-) продаст мои растения и купит горшочки, что я, обижаться буду? Но: я покупала растения без обязательства нераспространения. У Скарлетт есть особые обязательства и их нужно уважать.
12.09.2002 16:28:34, Allllenka
Меня тоже долго убеждали что лучше продавать - отношение лучше, и какое то время я тоже так думала, хотя и продавала их чисто символически.
У меня самой просто нет ни времени ни места заниматься разведением на продажу (или распостранение). Отчасти еще и поэтому я и предлагаю неукорененные черенки даром. Но массово раздвать и даже продавать их мне не дает только одно опасение - что мои красавицы попадут в руки к "профессиональным" продавцам, у которых они будут изрезаны на черенки, и распроданы. Т.е. растение воспринимается лишь как "маточник". И вот для меня сегодняшнее событие стало первой такой ласточкой.
Мне, поверьте, абсолютно не жалко делиться. И те, кто меня знает могут подтвердить что очень многие растения, которые я сама покупала за довольно таки большие деньги, я просто отдавала. Я не к тому что мол какая я замечательная,а к тому что мне действительно не жалко, если кто то начнет распотранять мои пасськи - не вопрос.
Но именно факт продажи их меня и покоробил. Хочется верить, что Елена написала искрене. Потому что из за моего отсутствия времени, вполне реально сделать неплохой бизнес на "моих" пасськах. Хотя быпотому что пока в России ни у кого нет такой коллекции как у меня, и взяв у меня всего лишь один черенок, можно продавать "детей" от него за абсолютно ненормальные деньги, поскольку выбора то не будет... Именно этого я не хочу и именно потому что сегодняшняя ситуация до письма Елены выглядела именно таким образом, меня все это и возмутило.
Надеюсь, что смогла объяснить свою позицию. 11.09.2002 21:52:13, Скарлетт
Натя! У меня к Вам всего одни вопрос: если Вы знаете девушку, которая продала мне этот злополучный черенок, Вы спросили у нее, ПОЧЕМУ она так поступила? Вы знаете ее мотивы??? Лично мне она понравилась, по крайней мере, она не выглядит хапугой, цифры у нее в глазах не мелькают!
12.09.2002 11:07:38, Sunny
Если вдруг мои дорстении начнут продавать от 10 долларов и выше - буду только рада, это обеспечит им нормальное отношение хозяев. Contrajerva я зареклась отдавать, ее ж нельзя не поливать неделями. Правда, боюсь, моя раздаточная активность сильно сбивает цены (почти к каждому покупателю на Молотке я приставала: а бесплатно Вам чего-нибудь не нужно?) Не стесняйтесь продавать, это формирует рынок, ограничивает цены и способствует популяризации растений.
11.09.2002 22:39:53, Allllenka
ну насчет продажи связанной с популяризацией вы явно погорячились, стоит прочитать про мысли Скарлет по этому поводу в этом она совершенно права!
12.09.2002 17:28:02, Елена*
Скорее всего это меня здесь Скарлетт поливает грязью. Так вот: речь идет о черенке пассифлоры Сангвинолента. Черенок достался мне совершенно бесплатно от подруги весной, высотой 3 см и комментариями: "Скорее всего она сдохнет, но попробуй выходить". Она выжила =), разрослась очень сильно, была укоренена повторно, один черенок продан за 50 рублей, 4 розданы безвозмездно, то есть даром. Это я к тому, что не гарантирую, что Ваша пассифлора не будет дальше размножаться и передаваться из рук в руки и скольких еще людей вы будете обвинять в "незаконных действиях" =). Ждите сюрпризов. Бизнеса из растений я не делаю, обещаний не раздавать, не продавать, не размножать с меня не брали.
11.09.2002 19:16:25, Елена ---
Грязью? Я сказала что по моему мнению такие действия непорядочны. Это - грязь?
Поставьте себя на мое место. И я промолчу о том, как мне приходится выхаживать каждое растение, не продающееся в России.:(
Единственное, чего я не хочу - что бы кто то делал бизнес на _моих_ растениях (т.е. полученных от меня).
А передавать, размножать - да за ради бога.
11.09.2002 19:46:14, Скарлетт
Лена, наконец-то Вы сказали свое слово. Меня уже просто в бешенство привели эти заочные разборки!!!!
Напишите мне, пожалуйста, на мейл. katerinag@mail.ru
у меня не сохранился ваш адрес после нашего общения через Молоток, к сожалению.
Спасибо! 12.09.2002 11:13:15, Sunny
Напишите мне, пожалуйста, на мейл. katerinag@mail.ru
у меня не сохранился ваш адрес после нашего общения через Молоток, к сожалению.
Спасибо! 12.09.2002 11:13:15, Sunny
Поставьте себя на мое место. И я промолчу о том, как мне приходится выхаживать каждое растение, не продающееся в России.:(
Единственное, чего я не хочу - что бы кто то делал бизнес на _моих_ растениях (т.е. полученных от меня).
А передавать, размножать - да за ради бога.
11.09.2002 19:46:14, Скарлетт
Елена , пока я постила свои соображения по поводу , появилось Ваше сообщение . )
Прямо в точку ! ) Мое - там , внизу всей темы висит.
Бред же полный все эти возмущалки . Вы вправе делать то , что делаете . И нечего оправдываться .
Повторюсь : выходили , вырастили , начеренковали - значит , руки золотые .
И так держать . Успеха Вам . 11.09.2002 19:40:12, Сайка
Прямо в точку ! ) Мое - там , внизу всей темы висит.
Бред же полный все эти возмущалки . Вы вправе делать то , что делаете . И нечего оправдываться .
Повторюсь : выходили , вырастили , начеренковали - значит , руки золотые .
И так держать . Успеха Вам . 11.09.2002 19:40:12, Сайка
Имеет полное право!
А у Вас, по-моему, аргументы закончились! 12.09.2002 11:24:15, Sunny
А у Вас, по-моему, аргументы закончились! 12.09.2002 11:24:15, Sunny
Не осуждай, и да не будешь осужден.
Может быть, у продающего сложилась сложная ситуация с деньгами. Такое бывает, и тогда 50-100 руб играют роль. Мало ли что там могло случиться. 11.09.2002 18:07:47, Анна_
Может быть, у продающего сложилась сложная ситуация с деньгами. Такое бывает, и тогда 50-100 руб играют роль. Мало ли что там могло случиться. 11.09.2002 18:07:47, Анна_
Смешно. Скарлетт, Вы ничего не путаете? Что делать с собтвенными вещами - личное дело каждого. Вы подарили - это было Ваше дело, Ваш личный выбор. Почему Вас так возмущает чужой выбор, который не совпадает с Вашим мнением и поведением? Откуда такая нетерпимость?
11.09.2002 18:05:24, Ирина*
Настя!!! О каком бизнесе идет речь вообще??? Чтобы говорить о бизнесе, нужно выставлять не один цветочный лот на продажу каждый день. И все мы знаем, кто так поступает... Причем, зачастую в ущерб качеству. Не хотите ничего отдавать и продавать - как хотите. Но это личное дело каждого - что делать с черенками. И уж тем более, если Вам за них заплачено.
11.09.2002 17:26:22, Sunny
Вообще то, если обратиться к законодателоству подобные вещи незаконны. В любом случае я повторюсь - на продажу был выставлено растение которое я НИКОГДА не продавала.
11.09.2002 17:31:13, Скарлетт
Дело в том что я не занимаюсь продажей пассек :) Теперь и раздачей - тоже.
А отдавать растение по цене пробретения (а зачастую ниже) - вряд ли это можно назвать продажей :)
Я рада что Вам нравится пасська. И я повторюсь -я не против раздачи, я против продажи. 11.09.2002 18:40:41, Скарлетт
Контрабанда тоже незаконна,однако некоторые этим пользуются :)
А кто-то также возмущается :)
Не понимаю,почему нельзя отчеренковать от подаренного,укоренить и продать....
%) 11.09.2002 17:43:19, Laura™
Если это камушек в мой огород то вы мимо - я свои цветы привожу абсолютно законно. :)
Наверное у нас с вами разные понятия о порядочности. ИМХО это как минимум непорядочно. И опять как минимум можно было бы и спросить.
11.09.2002 18:41:47, Скарлетт
Не сравнивайте, ваша крыса не будет уникальной в России. И когда вы ее покупаете, вам не говорят что вы не должны будете крысят разводить.
С цветами несколько по-другому: на горшке написаны требования по запрету на перепродажу. Покупая растение, вы автоматически с ними соглашаетесь. 11.09.2002 22:45:58, Elenium
Раз нельзя перепродавать,значит нельзя и размножать.Выходит,что сначала поступает непорядочно Скарлетт,раздавая растения,которые нельзя размножать)))
12.09.2002 10:53:45, Laura™
Нет народ у на просто прелесть. Я же еще и виновата осталась. Действительно, сидите со своими карулеями - не делай добра, не получишь зла.
Читайте внимательно что я пишу. 12.09.2002 12:04:49, Скарлетт
:) Настя,я не сижу с Карулеями. :) Вы же знаете,я не ими занимаюсь. Правда,хотелось пахнущую ванилью,но раз Вы говорите,что такие сложности...Значит не судьба..
12.09.2002 12:43:23, Laura™
Если Вы хотите взять Capsularis чтобы его перепродавать то да, это сложности.
В противном случае (такое ощущение что мои топики вообще не читают) мне абсолютно не жалко. И если ВЫ готовы взять неукорененный черенок я могу нарезать Вам сколько угодно. 12.09.2002 13:17:53, Скарлетт
Нет! У меня бойцовской породы! :) Я его детей по 10$ буду впаривать)))))))Но уже кастрированных)))
11.09.2002 18:00:28, Laura™
хм)) насколько я понимаю. вы тоже не совсем законно занимаетесь продажей пасек)) (Но это не повод с вами поругаться, а констатация факта)
Хотя, конечно, я бы тоже возмутилась)
Хотя ко мне скоро попадёт один из черенков ВАШЕЙ паськи(когда-то Вашей, приобрели её у Вас)):)))) И я безумно рада)))) уже купила для неё кучу прибамбасов и освободила место на тёплом подоконнике:))))) 11.09.2002 17:58:02, Царевна Будур
Хотя, конечно, я бы тоже возмутилась)
Хотя ко мне скоро попадёт один из черенков ВАШЕЙ паськи(когда-то Вашей, приобрели её у Вас)):)))) И я безумно рада)))) уже купила для неё кучу прибамбасов и освободила место на тёплом подоконнике:))))) 11.09.2002 17:58:02, Царевна Будур
А отдавать растение по цене пробретения (а зачастую ниже) - вряд ли это можно назвать продажей :)
Я рада что Вам нравится пасська. И я повторюсь -я не против раздачи, я против продажи. 11.09.2002 18:40:41, Скарлетт
А кто-то также возмущается :)
Не понимаю,почему нельзя отчеренковать от подаренного,укоренить и продать....
%) 11.09.2002 17:43:19, Laura™
Наверное у нас с вами разные понятия о порядочности. ИМХО это как минимум непорядочно. И опять как минимум можно было бы и спросить.
11.09.2002 18:41:47, Скарлетт
Например, если тебе подарили крысу, или ты ее купила всего за доллар, то сразу же ее кастрировать, к чертовой матери.... Чтобы не размножалась...
А то вдруг лукавый попутает- продашь крысеныша.... тоже за баксик...
Но это уже почти off... :-))))))))) 11.09.2002 17:46:59, Sunny
А то вдруг лукавый попутает- продашь крысеныша.... тоже за баксик...
Но это уже почти off... :-))))))))) 11.09.2002 17:46:59, Sunny
С цветами несколько по-другому: на горшке написаны требования по запрету на перепродажу. Покупая растение, вы автоматически с ними соглашаетесь. 11.09.2002 22:45:58, Elenium
Читайте внимательно что я пишу. 12.09.2002 12:04:49, Скарлетт
В противном случае (такое ощущение что мои топики вообще не читают) мне абсолютно не жалко. И если ВЫ готовы взять неукорененный черенок я могу нарезать Вам сколько угодно. 12.09.2002 13:17:53, Скарлетт
КАКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ???!!!!
11.09.2002 17:38:12, Sunny
Незаконное предпринимательство, статью наверняка мой Антошка по номеру знает :-), но звонить ему с работы я ради этого не буду.
11.09.2002 20:43:10, Allllenka
То есть вы хотите сказать, что черенок, купленный у Вас за 70 рублей моей знакомой она не имела права размножить и мне продать? Тогда зачем вы ей его продали??????
11.09.2002 16:39:42, Кассета
Хороший вопрос. Т.е. вы считаете что растения продают только для того, чтобы их размножать и делать на этом бизнес?
Меня возмутил тот факт что в продаже появилось растение, которое я никогда не продавала а давала "за так".
В любом случае я для себя выводы сделала.
Я не против распостранения "моих" растений, я против того, что на них делают бизнес.
11.09.2002 17:29:23, Скарлетт
Нет я не угрожаю, а констатирую факт. И тон мой вполне нормален.
Не понимаю что в том что я не занимаюсь распостранением пассек?
А продала я Вам растение которое сама купила раза в 3 дороже. В магазине. Поэтому пытаться попрекнуть меня в том, что мол а сама - то - бессмысленно и глупо. Ни одно проданное мною растение близко не дотягивает до рыночной стоимости. К тому же обычно я впридачу даю еще несколько - или не так?
Для меня это - попытка заработать на чужом труде.
Потому что если бы Вы хотя бы раз видели, в КАКОМ виде растения попадают ко мне, наверное Вы бы поняли сколько труда мне стоит их выходить.
И мне противно что подаренные и предварительно выхаженные мною растения начинают продавать.
Ситуации разные бывают у всех с деньгами - не спорю. Но тем не менее, то что произошло просто отвратительно.
И не меньше меня поражает то, что люди высказываются в защиту поступка. Для меня лично такое неприемлимо. 11.09.2002 18:49:09, Скарлетт
Я продавала растения, купленные МНОЙ в двойном экземпляре.
Как минимум каждое растение стоило 400 р. а некоторые и выше. Прибавьте к этому расходы - земля, и тд и тп.
Отдавала я их в основном за 150. Ну и? Насколко я разбираюсь в бизнесе это называется "убытки".
12.09.2002 10:34:45, Скарлетт
Алена, бизнес подразумевает прибыль - верно? :) Пассифлоры я продавала гораздо ниже цены, за которую я их купила. Так какой же тогда это бизнес? :)
Пасськи я продавать не буду, если только 2 виолацеи к-рые стоят у меня окажутся одинаковыми - продам :) Покупала за 400 (Баулэнд и садовод) продавать буду р по 150 как обычно.
Отдавать бесспорно убыточно если рассмтаривать пассифлоры как бизнес. Но я повторюсь - у меня есть бизнес. Свой, собственный. Никакого отношения к пассифлорам не имеющим даже близко (если только не брать в расчет цветы, которые стоят в офисе на окне) :)
Отдавать мне не жалко и не трудно. Просто у меня мало времени (поскольку бизнес) и поэтому все, что я могу предложить это отрезанные и неукорененные пасськи.
Вам надо?
Если растение выдержит, если есть с чего резать (приходят они ко мне далеко не гигантами :) - не проблема. 12.09.2002 15:43:45, Скарлетт
Да? Вот поэтому мы и живем в такой стране... (это так, лирическое отступление). На большинстве растений из Голландии стоит штамп "не для размножения". И именно по причине всеобщей невоспитанности и неграмотности я думаю в России нет селекционеров, новых сортов и новых гибридов любых цветов.
И если честно - мне ваше непонятие еще страннее.
Хотя думаю, если бы так поступили с Вами рекация была бы чуть иная.
Популяризация не подразумевает помощь в улучшении материального положения других людей. :(
Если Вы не поняли я повторю еще раз - мне абсолютно не жалко что у кого то оказалось данное другому человеку растение. Мне неприятно что цветы, которые я раздаю, перепродают. Тем самым (между прочим) и мешая их популяризации.
Попробую сформулировать чуть по иному:
у меня нет гарантии что если завтра я подарю кому то более эффектный чем сангуинолента черенок, его не начнут продавать по 500, 600, 800 и выше рублей. А это значит что растение никогда не станет популярным.
11.09.2002 18:54:01, Скарлетт
Ладно не берите в голову, просто я сегодня злая и это событие меня окончательно доканало...
11.09.2002 19:00:24, Скарлетт
Понятно.
Пассифлоры "мои" потому что больше ни у кого в России их нет. Нема то есть.
А растения, купленные и привезенные мной, я НЕ ПРОДАЮ. И люди у которых я взяла в курсе что я не продаю, и на это есть договоренность...
Есть разница - отдать ниже цены приобретения, или продать получив прибыль. Есть.
Т.е. если я привезла (а Вы попробуйте), выходила (а вы посмотрите, в каком виде они приходят) и подарила, а человек, которому она была подарена начеренковал уже окрепшее (выхоженное мной) растение и начал продавать налево и направо - молодец и руки у него золотые. А я -идиотка.
Понял.
Воспринял.
С чувством юмора, как и положено.
11.09.2002 19:51:36, Скарлетт
Анна, это видно и из моих ранних сообщений. Я не хочу чтобы кто то делал бизнес на моем хобби. Принципиально против. Причем очень "крутой" бизнес - получил за так, и получай наживу. Мне бы кто такой предложил.
Излишки (именно излишки - двойные растения) я и продаю. По цене заметно ниже их себестоимости. А редкие растения -их излишков быть не может в принципе. Или вы считаете что я привожу себе сразу по 10 экземпляров каждого вида? :) Тогда бы извините они в ТАКУЮ копеечку мне влетали.
Понимаете, в том чтобы начеренковать и продать Виолацею например никакого подвига нет - ее хотя и не сразу но можно найти в Москве. Сангуиноленту например - не найдете. Как и еще с 60-70 растений, которые у меня есть. И вопрос для меня еще и в этом тоже.
Потому что цветы эти - эксклюзив в самом полном смыле этого слова, больше в России ни у кого их нет. А значит сейчас Елена продала их по 50 а те кто купил, спокойно могут продавать и по 400. Ну ладно, сангуинолента не такая эффектная. А вот что будет если я дам Jeeny или Marijke? Знаыит вполне возможно что они появлятся в продаже за безумные деньги. И значит что не бывать распостранению цветов и выведению новых сортов.
Ведь одна из самых замечательных черт пассифлор это то, что имея 2-3 растения вы можете выводить собственные прекрасные гибриды.
Это еще однеа причина по которой я хотела раздавать растения.
12.09.2002 10:41:45, Скарлетт
Меня возмутил тот факт что в продаже появилось растение, которое я никогда не продавала а давала "за так".
В любом случае я для себя выводы сделала.
Я не против распостранения "моих" растений, я против того, что на них делают бизнес.
11.09.2002 17:29:23, Скарлетт
Это Ваше право. Не понимаю, Вы что угрожаете? Ну не отдавайте, зачем в таком тоне со всеми говорить? Когда я к Вам обратилаь с просьбой продать мне хоть одно растение, то в ответ на мою просьбу Вы на своем сайте разметили ответ "О продаже растений". Потом, позже, Вы мне все-таки продали. И не задешево, за несколько сотен рублей. Это можно назвать бизнесом? Зачем осуждаете других? Это право каждого - дарить, продавать, выбрасывать.
11.09.2002 18:12:14, АленаМ
Не понимаю что в том что я не занимаюсь распостранением пассек?
А продала я Вам растение которое сама купила раза в 3 дороже. В магазине. Поэтому пытаться попрекнуть меня в том, что мол а сама - то - бессмысленно и глупо. Ни одно проданное мною растение близко не дотягивает до рыночной стоимости. К тому же обычно я впридачу даю еще несколько - или не так?
Для меня это - попытка заработать на чужом труде.
Потому что если бы Вы хотя бы раз видели, в КАКОМ виде растения попадают ко мне, наверное Вы бы поняли сколько труда мне стоит их выходить.
И мне противно что подаренные и предварительно выхаженные мною растения начинают продавать.
Ситуации разные бывают у всех с деньгами - не спорю. Но тем не менее, то что произошло просто отвратительно.
И не меньше меня поражает то, что люди высказываются в защиту поступка. Для меня лично такое неприемлимо. 11.09.2002 18:49:09, Скарлетт
Скарлетт, Вам дествительно многие благодарны за Ваши цветы и подарки. Я не осуждаю Вас за продажу. И не надо говорить, что на рынке было бы дороже. У Вас накладных меньше, рентабельность ниже! Извините за такой юмор. И главное - это не бизнес у Вас. А в магазине - бизнес. В этом и разница. Я всего лишь хотела сказать, что Ваше самое первое заявление - очень эмоциональное, и выглядит по-детски. Потому Вас так и восприняли. И повторюсь: каждый делает так, как считает нужным. Кто-то на продаже цветов что-то зарабатывает, а у кого-то это - хобби. Так зачем сравнивать поведение разных людей и "чесать их под одну гребенку", если у них совсем разные цели и разная мотивация?!
12.09.2002 09:46:17, АленаМ
Как минимум каждое растение стоило 400 р. а некоторые и выше. Прибавьте к этому расходы - земля, и тд и тп.
Отдавала я их в основном за 150. Ну и? Насколко я разбираюсь в бизнесе это называется "убытки".
12.09.2002 10:34:45, Скарлетт
Так все-таки бизнес? Настя, повторю: я Вас не оуждаю и понимаю. Но Вы примите сами для себя решение: или это рассматривать как бизнес, или как хобби. Вот и вся разница. Но она принципиальная. Я вот о пассифлорах знаю только по картинкам на Вашем сайте. Красиво, аж жуть! Но мне в голову не пришло их просить у Вас, а купить я вряд ли смогу. Поэтому в данной дискуссии я - сторонний наблюдатель. Просить стыдно, купить - трудно. Но я Вам очень сочувствую. Хотя, прошу Вас: постарайтесь понять и примите мой совет: решите сами для себя - какой способ распространения Вам приемлем? Решили? Вот и все, вся Ваша обида должна пройти. Это ведь эмоция, которая зависит от Вашего восприятия детвительности. Неприемлемо продавать - значит это не Ваш путь. Обидно и убыточно отдавать, значит можно и деньги взять.
12.09.2002 14:39:33, АленаМ
Пасськи я продавать не буду, если только 2 виолацеи к-рые стоят у меня окажутся одинаковыми - продам :) Покупала за 400 (Баулэнд и садовод) продавать буду р по 150 как обычно.
Отдавать бесспорно убыточно если рассмтаривать пассифлоры как бизнес. Но я повторюсь - у меня есть бизнес. Свой, собственный. Никакого отношения к пассифлорам не имеющим даже близко (если только не брать в расчет цветы, которые стоят в офисе на окне) :)
Отдавать мне не жалко и не трудно. Просто у меня мало времени (поскольку бизнес) и поэтому все, что я могу предложить это отрезанные и неукорененные пасськи.
Вам надо?
Если растение выдержит, если есть с чего резать (приходят они ко мне далеко не гигантами :) - не проблема. 12.09.2002 15:43:45, Скарлетт
Не то чтобы надо, но если окажутся лишние, я с большой признательностью возьму пару-тройку красивых цветов. И выхожу! Пусть доча любуется и мужу уютно в доме будет! У меня с цветами полное взаимопонимание. Растет любая палка, которую я втыкаю в землю. Наверное, атмосфера прото в доме такая? Я цветы не продаю, хотя как вид бизнеса мне такое "зарабатывание денег" симпатично. Не наркотики. А какое у Вас "свое дело", если не секрет? (Можно ответить мне на почту.)
12.09.2002 17:12:43, АленаМ
Нет, я считаю, что каждый имеет право делать с купленным, а также подаренным растением все, что ему будет угодно. А ваша обида по крайней мере не понятна. Вы же вроде популяризацией пассифлор заниимаетесь, а не монопольный владением и распространением черенков... Детский сад какой-то.
11.09.2002 17:50:18, Кассета
И если честно - мне ваше непонятие еще страннее.
Хотя думаю, если бы так поступили с Вами рекация была бы чуть иная.
Популяризация не подразумевает помощь в улучшении материального положения других людей. :(
Если Вы не поняли я повторю еще раз - мне абсолютно не жалко что у кого то оказалось данное другому человеку растение. Мне неприятно что цветы, которые я раздаю, перепродают. Тем самым (между прочим) и мешая их популяризации.
Попробую сформулировать чуть по иному:
у меня нет гарантии что если завтра я подарю кому то более эффектный чем сангуинолента черенок, его не начнут продавать по 500, 600, 800 и выше рублей. А это значит что растение никогда не станет популярным.
11.09.2002 18:54:01, Скарлетт
Прочитав все эти посты , могу сказать одно - право возмущаться незаконной продажей имеет только тот , кто это растение ВЫВЕЛ , СОЗДАЛ путем долгой селекции . Или нашел лично новый вид в амазонской сельве и запатентовал - дал свое имя и пр . ))
Ну , смешно же , право - "почему они продают МОИ пассифлоры" ?! не Ваши , голубушка , не Ваши . Просто Вами подаренные . Популяризованные . )))))))
Вы же покупаете цветы ? ДА . Потом размножаете и кому-то продаете(продаете , продаете!!) ? Да . Проценты платите бывшему владельцу ? Нет . А ему , может , тоже неприятно .
Короче , не надо считать пассифлоры(да что угодно) своей личной монополией . И судьба подаренного Ващщще уже не должна Вас волновать , т.к. теперь это уже не Ваше , правильно тут девушки говорят .
Продают и продают .. И молодцы . Полный вперед . И руки у людей откуда надо растут , раз уж смогли так размножить , что торгуют. У в а ж а ю.
А про законодательство - ПРИКОЛ просто !!! )))))))))))))))))))
Вам поможет только ироничное отношение к происходящему . Что Вы , ей-богу ?! Улыбнитесь и примите как должное . 11.09.2002 19:33:58, Сайка
Ну , смешно же , право - "почему они продают МОИ пассифлоры" ?! не Ваши , голубушка , не Ваши . Просто Вами подаренные . Популяризованные . )))))))
Вы же покупаете цветы ? ДА . Потом размножаете и кому-то продаете(продаете , продаете!!) ? Да . Проценты платите бывшему владельцу ? Нет . А ему , может , тоже неприятно .
Короче , не надо считать пассифлоры(да что угодно) своей личной монополией . И судьба подаренного Ващщще уже не должна Вас волновать , т.к. теперь это уже не Ваше , правильно тут девушки говорят .
Продают и продают .. И молодцы . Полный вперед . И руки у людей откуда надо растут , раз уж смогли так размножить , что торгуют. У в а ж а ю.
А про законодательство - ПРИКОЛ просто !!! )))))))))))))))))))
Вам поможет только ироничное отношение к происходящему . Что Вы , ей-богу ?! Улыбнитесь и примите как должное . 11.09.2002 19:33:58, Сайка
Пассифлоры "мои" потому что больше ни у кого в России их нет. Нема то есть.
А растения, купленные и привезенные мной, я НЕ ПРОДАЮ. И люди у которых я взяла в курсе что я не продаю, и на это есть договоренность...
Есть разница - отдать ниже цены приобретения, или продать получив прибыль. Есть.
Т.е. если я привезла (а Вы попробуйте), выходила (а вы посмотрите, в каком виде они приходят) и подарила, а человек, которому она была подарена начеренковал уже окрепшее (выхоженное мной) растение и начал продавать налево и направо - молодец и руки у него золотые. А я -идиотка.
Понял.
Воспринял.
С чувством юмора, как и положено.
11.09.2002 19:51:36, Скарлетт
Скарлетт, из этого сообщения видно, что Вам обидно не то, что растение "ушло", а то, что кто-то на нем заработал. Ну займитеь тогда Вы сами этим бизнесом! Пока Вы еще не совсем "популяризовали" этот цветок, и он не наводнил рынок. Не хотите? Говорите, что хобби? Тогда не обижайтесь, что у других это не хобби, а бизнес. Так всегда было. Кто-то рожает детей для себя, а кто-то на продажу. Простите за совсем уж экстравагантный и жесткий пример... Я просто не знаю, с чем еще сравнить: тут многие твердили, что цветы - живые...
Скарлетт, Вы не хотите продавать, Вы коллекционируете. Ваше право. Но раз у Вас есть излишки, почему бы их не продавать? Тогда и обид не будет: кому хотите - дарите, кому не хотите - продаете. Некогда? Вам помочь? 12.09.2002 09:54:12, Анна_
Скарлетт, Вы не хотите продавать, Вы коллекционируете. Ваше право. Но раз у Вас есть излишки, почему бы их не продавать? Тогда и обид не будет: кому хотите - дарите, кому не хотите - продаете. Некогда? Вам помочь? 12.09.2002 09:54:12, Анна_
Излишки (именно излишки - двойные растения) я и продаю. По цене заметно ниже их себестоимости. А редкие растения -их излишков быть не может в принципе. Или вы считаете что я привожу себе сразу по 10 экземпляров каждого вида? :) Тогда бы извините они в ТАКУЮ копеечку мне влетали.
Понимаете, в том чтобы начеренковать и продать Виолацею например никакого подвига нет - ее хотя и не сразу но можно найти в Москве. Сангуиноленту например - не найдете. Как и еще с 60-70 растений, которые у меня есть. И вопрос для меня еще и в этом тоже.
Потому что цветы эти - эксклюзив в самом полном смыле этого слова, больше в России ни у кого их нет. А значит сейчас Елена продала их по 50 а те кто купил, спокойно могут продавать и по 400. Ну ладно, сангуинолента не такая эффектная. А вот что будет если я дам Jeeny или Marijke? Знаыит вполне возможно что они появлятся в продаже за безумные деньги. И значит что не бывать распостранению цветов и выведению новых сортов.
Ведь одна из самых замечательных черт пассифлор это то, что имея 2-3 растения вы можете выводить собственные прекрасные гибриды.
Это еще однеа причина по которой я хотела раздавать растения.
12.09.2002 10:41:45, Скарлетт
Ну народ вы чего это все накинулись на Настю??
Вы же все разводите цветы и знаете насколько это тяжелый труд тем более когда берешся за редкое растение тем более с определеными обязательствами это еще тяжелее.
Человек взял на себя обязательство не продавать эти растения но так как нам же хочется она делает нам добряк думая что мы нормальные люди и понимая это не будем распространять это дальше тем более в открытую через интернет на весь мир:(( Как минимум пока растение не разрастется ну а через год ситуация на рынке изменится тем болшее идет разговор об завозе этих растений.
оступая иначе вы делаете подлянку человеку который вам сделал добро.
У меня несколько видов пасифлор выращеных из семян но пока я сама их не выращу до крупного здорового растения никаких отломать или еще чего речи быть не может так как я люблю цветы и если где то черенок не укоренился и не прижился мне больно за это.
Здесь человек отрывает кусок еще не прижившегося растения и продает:( еще не приживщийся черенок а там что будет с ними обоими ??
разве не жалко сами черенки? Потом мы осуждаем бездушных продавцов в цветочных магазинах.:(
2Настя необращайте внимание на грубость и продалжайте свое дела с паськами это действительно красивый и необычный цветок. Успехов. 12.09.2002 14:55:14, Juturna
Вы же все разводите цветы и знаете насколько это тяжелый труд тем более когда берешся за редкое растение тем более с определеными обязательствами это еще тяжелее.
Человек взял на себя обязательство не продавать эти растения но так как нам же хочется она делает нам добряк думая что мы нормальные люди и понимая это не будем распространять это дальше тем более в открытую через интернет на весь мир:(( Как минимум пока растение не разрастется ну а через год ситуация на рынке изменится тем болшее идет разговор об завозе этих растений.
оступая иначе вы делаете подлянку человеку который вам сделал добро.
У меня несколько видов пасифлор выращеных из семян но пока я сама их не выращу до крупного здорового растения никаких отломать или еще чего речи быть не может так как я люблю цветы и если где то черенок не укоренился и не прижился мне больно за это.
Здесь человек отрывает кусок еще не прижившегося растения и продает:( еще не приживщийся черенок а там что будет с ними обоими ??
разве не жалко сами черенки? Потом мы осуждаем бездушных продавцов в цветочных магазинах.:(
2Настя необращайте внимание на грубость и продалжайте свое дела с паськами это действительно красивый и необычный цветок. Успехов. 12.09.2002 14:55:14, Juturna
Я поняла. Только как Вы хотите пособтвовать рапротранению, ели не будете раздавать и продавать? Теоретически? Я читала: неколько дне назад Вы спрашивали о книге про пассифлоры, будут ли ее покупать. Скажу, как маркетолог: не будут, если у людей не будет этих цветов или будет 1-2-3 экземпляра. Потому что о них можно найти материал у Вас на сайте или в других книгах. А хорошо иллюстрированную книгу за 120-200 рублей (а меньше она стоить не может из-за полиграфии - фоток) мало кто купит просто из-за картинок. Купит тот, кто имеет около десятка растений и кто их разводит. Еще раз предлагаю помощь в "разработке вопроса" по коммерческому продвижению разных сторон Вашего хобби.
12.09.2002 14:47:01, Анна_
Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
