Конференция "Финансы""Финансы"

Раздел: Семейный бюджет (Откладывать деньги или нет?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про накопления

мысль не нова, но недавно опять всплыла - откладывать и ни за что ни при каких обстоятельствах не залезать в накопления. но, наверное, это может работать только если и помимо сразу отложенных еще и еще остаются? т.е. вариант только для прилично зарабатывающих. а не так, что посчитал, сколько надо на повседневную\регулярную жизнь, а остальное отложил? или сам себя обманул и на жизнь оставляешь гораздо больше необходимого и то, что осталось в неприкосновенный запас уже не откладываешь? или как? потому что я не понимаю, как не залезать при всяких неприятных неожиданностях. или брать в долг, в кредит и потом еще сильнее совсем экономить на всем-всем, но не залезать в нз? или этот нз микроскопический и мало на что его хватит. или ничего непредвиденного не случается?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
22.08.2021 10:31:02,

235 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если честно, то мне кажется что иметь накопления любому человеку приятно, лично я вообще после того, как начала копить не представляю себя без заначки, по крайней мере чувствую без нее себя мягко говоря не важно и не защищенно. Да и стараюсь прикладывать все усилия, чтобы деньги на эту самую заначку у меня всегда были. Сейчас в основном [ссылка-1] играю в казино на рубли, при грамотном подходе получается довольно неплохо выигрывать. Пробовали? 25.09.2021 06:57:50, Иванова Мариия (2)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2021 10:50:51, Россошинский Игорь
ну просто когда случается ты продолжаешь жить так, будто заначки нет. и тогда в нужный момент она оказывается накопленной до определенной суммы.
я знаю, что это НЕ просто.
в первом предложении это для объяснения. конечно, это НЕ просто.
23.08.2021 15:14:45, Акцент
Я только что из российских реалий.
Если бы жила постоянно здесь, то при любой ЗП нашла бы источник в накоплении в отказе от:
маникюра-педикюра салонного
кучи тряпок, сумок, пылесборников в квартире
от дорогого спортзала
вообще от всех понтов)))
Насколько уже это наскучило и неитересно стало)
Ну а если прямо на вопрос ответить .
В немоскве 100 т минимум должны быть дома и неприкасаемы.
Я вообще не понимаю, как люди спокойно спать ложаться , если у них нет накоплений.

И не говорите, что не с чего кому то взять эти накопления . Перед глазами несколько подруг ( семейные и одинокие) . Не вылезают из сэйлов , покупая братьев-сестер сумкам, туфлям, тряпкам.
При этом в квартирах не протолкнуться.
Короче, к нашему возрасту уже надо научиться всему этому.ИМХО.
23.08.2021 12:04:04, p.pevchaya
nastyk
Не залезать очень просто. Есть банковские программы, отчисляешь туда ежемесячно какую то сумму, но забрать можно только спустя какое то количество лет. Мы так сыну на университет копили. Открыли программу, когда ему было 5 лет, платили лет 10, забрать деньги можно спустя еще 5 лет с хорошими процентами. 23.08.2021 05:39:05, nastyk
Oker
<посчитал, сколько надо на повседневную\регулярную жизнь, а остальное отложил>
у меня обратный принцип - если сумма на карте превышает определенный предел, перевожу часть на депозит.
При этом на карте остается и на жизнь, и на непредвиденные траты в пределах разумного.
Но когда покупала квартиру, истратила все практически в ноль, не переживала.
22.08.2021 19:59:49, Oker
У меня функцию такой заначки выполняет кредитная карта, лимита в 300-500 тысяч хватает, чтобы чувствовать себя спокойно: в случае чего есть дополнительные деньги и закрыть такой лимит можно за 2-3 месяца при необходимости. 22.08.2021 19:08:05, snorkiy
Неведома Зверушка
2-3 месяца - 300 тыр??
При таком раскладе можно копить, да...
У меня сейчас долг по кредитке 55 тыр - надеюсь к НГ закрыть. Надеюсь...
24.08.2021 09:01:24, Неведома Зверушка
Фруате
Да, для прилично зарабатывающих и тех, кто умеет сдерживать свои потребительские порывы. 22.08.2021 17:59:29, Фруате
KengaLu
Ну есть разные накопления. Например счёт на учебу, счёт на путешествия, счёт на непредвиденные обстоятельства. Но если вдруг что случается не дай бог и заначки в непредвиденных обстоятельствах не хватает, то можно залезть с заначку путешествий. Или использовать кредитку и не откладывать какое то время в заначки пока не погасишь кредит. Как то так наверное. Думаю в еретических ситуациях каждый решает каким принципом поступиться. Принципиальность она обычно до поры до времени :) пока ничего серьёзного не случилось. 22.08.2021 16:54:34, KengaLu
ВВ (быв.Не овен)
заначка нужна именно для преодоления неприятностей. Здравый смысл в помощь.
22.08.2021 15:18:39, ВВ (быв.Не овен)
Накопления это одно. Накопление имеет цель. НЗ на случай потери дохода в размере полугодового бюджета семьи - другое. Эта сумма целевая и татится когда это необходимо. Кубышечка тыщ в 30-50 для закрытия всяких мелких неприятностей и неожиданностей - другое. Это тратится практически постоянно, главное не забывать пополнить. Тут и небольшие поломки/замены чего то, и всякие налоги и страховки туде же (вечно они как снег на голову))
22.08.2021 14:44:49, ЁЁЁЁЁ
у меня получалось откладывать только в далекие 90-е, когда платили в долларах, дети были еще маленькие, проблем со здоровьем вроде ни у кого не было, бытовая техника была новая и еще прежнего долгоиграющего качества, тем более ее нам подарили свекры. поэтому и расходы в целом были небольшие. ну и накопилось более-менее приличная сумма, которой хватило в период резкого падения цен на недвижимость ее купить. а потом уже не получалось накапливать. только что-то накопится, как обязательно возникнет что-то, требующее ощутимых затрат.
22.08.2021 13:58:54, ALora
Степная кошка
вот и у меня были накопления. После 14-го года они стали таять и теперь их нет. Ну я и забила. Нет уже сил бороться с этой жизнью
22.08.2021 14:29:16, Степная кошка
и у меня аналогично. живу тут и сейчас
22.08.2021 15:21:51, ALora
Кобра Гадюковна
Бодо Шефер писал, как он шел к своим миллионам.
Зацепил такой рассказ о необходимости тратить заначку.

"Чтобы избавиться от долгов, я решил жить всего на 5 марок в день, не считая квартиры, телефона, машины, страховки и других постоянных расходов. На 5 марок в день я должен был питаться и оплачивать все нерегулярные расходы.

Раньше я определял свободу как возможность делать то, что хочу. Мое новое определение выглядит так: свобода означает, что Вы достаточно дисциплинированны для осуществления задуманного.

К этому определению подвели меня те жители Вавилона, которые создали большое состояние и были достаточно дисциплинированны, чтобы не идти к ростовщикам. Древние вавилоняне повторяли снова и снова: "Как ты можешь называться свободным человеком, если твои слабости ведут тебя к рабству? Ты кусок мягкой глины, который меняет форму под воздействием любого человека или желания, или же бронза, которая тверда и не дает себя согнуть?"

Выполнение моей 5-марочной программы было отнюдь" нелегким делом. Однако вскоре я мог гордиться своей последовательностью. У меня был тогда "Форд-Фиеста". Со стороны водителя отсутствовала дверная ручка, так как я однажды задел машиной забор. Из-за этого я не мог открывать дверь водителя снаружи и должен был, как белка, влезать в машину с правой стороны. (Белка - это еще лестное сравнение, если учесть, что я весил тогда 96 килограммов.) Я всегда помнил, что меня при этом могли увидеть мои клиенты, и их доверие ко мне будет подорвано.

Можете себе представить, что мне очень хотелось потратить 180 марок на новую дверную ручку. Поверьте также, что я пытался классифицировать эту трату как "безусловно необходимую", поскольку отказ от нее мог негативно отразиться на моем бизнесе. Но это не вписывалось, однако, в мою пятимарочную программу. Поэтому я всегда припарковывал свой "Форд" вплотную к стене дома или к другому автомобилю, чтобы каждый видел: я могу попасть в машину только через правую , дверь.

Так я выдержал восемь месяцев. За это время я не только создал наличный резерв, но и избавился от всех долгов. И самое главное то, что я поверил в себя: с тех пор я знаю, что у меня достаточно дисциплины для осуществления всего, что задумаю."
22.08.2021 13:42:59, Кобра Гадюковна
ландыш
да, свобода = воля
22.08.2021 14:16:26, ландыш
О. Про Вавилон что-то читала. Довольно интересно было.
22.08.2021 13:53:39, рица
Natalya d'*
А что такое "неприятная неожиданность "? 22.08.2021 13:16:44, Natalya d'*
я так не умею. стала откладывать только когда само стало скапливаться. т.е. как-то увидела, что на карте сумма, превышающая 2-3 з/п - положила на вклад. Вклады разные: для накоплений и для "Чтобы взять, когда надо". на карте оставляю только на текущее: стимулирует не транжирить и не снимать для ерунды с вклада "Чтобы взять, когда надо", а то вдруг что-то срочное-нужное
22.08.2021 13:03:09, Рене
Лиметт
Я пробовала при небольшом доходе откладывать. Удовольствия при этом не получила, т.е. заначка грела гораздо меньше упущенных возможностей. Всегда есть что улучшать в плане здоровья, физической формы, питания. Вот на это и тратим то, что свободно от планирования (обязательных трат). Когда действительно будут оставаться излишки, тогда и откладывать наверное. Можно попробовать иметь небольшую сумму на случай скорой и т.д. 22.08.2021 13:00:33, Лиметт
Просто живёшь как живётся, а то, что остаётся, откладываешь. В чем беда? 22.08.2021 12:47:49, AleXXX
беда в том, наверное, что ничего практически не остается.
22.08.2021 14:01:11, ALora
надо себя ограничивать :) прожрать можно все
22.08.2021 19:11:11, AleXXX
Неведома Зверушка
Ограничивать можно. Цыган тоже лошадь ограничивал, приучал не есть. Эксперимент известно чем закончился.
На 15 тыр/мес вдвоем питаться - можно. Но _ещё более_ себя ограничивать - это как?
24.08.2021 08:59:57, Неведома Зверушка
прожрать - не про меня, сорри:)
22.08.2021 20:32:49, ALora
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.08.2021 22:47:09, AleXXX
отложил=не потратил, если нужно взял? 22.08.2021 12:52:29, Шерлок
лучше не брать.
22.08.2021 19:11:22, AleXXX
Gilly
Еще мысль - страховку же люди платят, в США например. Это большие деньги, не десять долларов в месяц. И как-то нет вопросов, что лучше бы вместо страховки на море съездить.

Они страховой фирме платят, а тут сам себе. Что накопил, все твое. И если вдруг в этом месяце заплатить не смог, то прошлые вклады не обнуляются. Чем хуже?
22.08.2021 12:40:31, Gilly
Natalya d'*
"и это большие деньги, не 10 долларов " - да они всякие бывают. Я как то платила страховку от несчастных случаев на семью из 3х человек 20€ в мес.
Сейчас плачу только на себя 5€ в мес но туда входят только бытовые несчастные случаи
22.08.2021 13:06:55, Natalya d'*
KengaLu
Мы платим $1000 в месяц :( 22.08.2021 17:08:43, KengaLu
Gilly
В Америке (где я не работала никогда), пишут, что большие деньги. Пишут - сотни долларов, иногда и тысяча на семью (мопед не мой). Иногда их платит работодатель, но это формальный вопрос кто занимается бумажками.

В Европе, насколько я знаю, в каждой стране свои порядки. Где-то и бесплатно, наверное.

Я же не к тому пишу, чтобы автору переехать в другую страну. А просто - как относиться, медитация вроде, упражнение такое.
22.08.2021 13:16:56, Gilly
KengaLu
Подтверждаю! Платим $1000 в месяц на нашу семью. И ещё есть дидактбл (сейчас точно не помню какой, лезть в документы лень, но кажется тыщи три). Но страховка зависит от компании. Чем больше фирма тем лучше страховка. Муж однажды работал где мы вообще не платили ни за что. А сейчас он в стартапе, который на самом начальном уровне. 22.08.2021 17:16:07, KengaLu
Natalya d'*
Это медицинская страховка в которую и любой поход к терапевту входит. Вы в России её тоже платите. Налогами. 22.08.2021 13:38:33, Natalya d'*
ландыш
это офф, но не могу пройти мимо
кто занимается бумажками - это ключевой вопрос
если человек сам занимается вычетом своих налогов, он гораздо более осознанно относится к тому, как эти налоги далее расходуются
22.08.2021 13:32:59, ландыш
Именно поэтому у нас все знают только про 13% ндфл, а обо всех скрытых не догадываются. Чтобы вопросов не задавали
22.08.2021 20:14:20, ЁЁЁЁЁ
ландыш
я, с одной стороны, согласна
а с другой стороны, если переложить сейчас на каждого индивидуума эту возню, это ж какой вайдос вселенский поднимется
22.08.2021 21:20:41, ландыш
Ой нет, я этого не предлагаю ))надо как то все же плавно, мягхонько
23.08.2021 00:20:43, ЁЁЁЁЁ
Natalya d'*
Не, я не могу смотреть (и не смотрю) на цифры "брут " в моей платежке, я тогда в депрессию впадаю (от мыслей о деньгах которые у меня отняли). А на цифры "нетт " мне смотреть приятно - "я это заработала и я это всё на себя потрачу ", никакого негатива. 22.08.2021 13:41:04, Natalya d'*
ландыш
если человек не может мужественно воспринимать реальность, это уже другая проблема ))
22.08.2021 14:17:29, ландыш
Natalya d'*
Интересно, какая :) 22.08.2021 16:13:58, Natalya d'*
Лиметт
А сохранить накопления как? В случае страховки такой вопрос не стоит, я правильно понимаю? 22.08.2021 13:02:27, Лиметт
Gilly
Хороший очень вопрос. Трудно сохранить, легких решений тут нет. Я бы с удовольствием обсуждала эту тему в конференции, если найдутся единомышленники.

Со страховкой все чудесно. Пока не случается тот момент, когда ты внезапно (больной, безработный) не можешь заплатить месячный взнос.
22.08.2021 13:10:30, Gilly
так если что случилось, то страховка сработает? а тут если что - надо залезать в накопленное. мой вопрос не про копить ли в принципе. а про как не залезать 22.08.2021 12:44:40, Шерлок
ландыш
просто не залезаешь и всё
обходишься без этих денег
22.08.2021 12:57:46, ландыш
а смысл обходиться, если деньги есть и есть необходимость произвести траты (скажем на здоровье)? когда денег нет, то понятно, что обходишься.
22.08.2021 14:04:38, ALora
ландыш
про смысл вопроса не было ))
22.08.2021 14:21:58, ландыш
Gilly
Страховка - это на случай (сохрани Господь), если ослеп или позвоночник перешибло. А не дырка на джинсах или "10 лет на море не был".

С вероятностью 95 процентов страховка будет нетронутой до старости. И это правильно. Лучше быть зрячим просто так, чем слепым с куском денег.

Если хочется избавиться от чувства, что как лох складываешь деньги, которые не тратишь, можно думать, что платишь СЕЙЧАС за душевное спокойствие, покупаешь СЕЙЧАС спокойный сон.
22.08.2021 12:57:44, Gilly
если скажем операция нужна, а ты все складываешь в кубышку и ни-ни из нее взять до старости, то это больший лох кмк, тем тот кто пользуется деньгами для пользы дела
22.08.2021 14:07:22, ALora
не думала, что неприятные неожиданности в моем вопросе могут рассматриваться как дырка или невозможность поездки на море 22.08.2021 13:00:29, Шерлок
Gilly
Критерий простой - вот вы сейчас внутренне возмутились, что я пишу про мелкий жемчуг. Значит, у вас действительно важная необходимость! Берите заначку и решайте проблему!
22.08.2021 13:26:15, Gilly
нет. я просто умею абстрагироваться от личных обстоятельств и не только их иметь в виду 22.08.2021 13:38:01, Шерлок
Birke
Надо откладывать так, чтобы туда нельзя было залезть. То есть , этих денег как бы нет. Условно говоря, зарплата составляет не 100 рублей, а 90. Всё. 22.08.2021 12:29:07, Birke
Уже экономисты все объяснили, безболезненно откладываются 10%, а уж потом решаешь что дальше делать.
22.08.2021 12:25:39, рица
Ерунда какая то. Если доход 20 тыщ, то 2 тыщи тоже очень болезненны. А если 2 млн, то безболезненно можно откладывать и гораздо большие суммы
23.08.2021 00:23:03, ЁЁЁЁЁ
ландыш
согласна
23.08.2021 07:48:26, ландыш
Лиметт
И столько же рекомендуют тратить на благотворительность для улучшения кармы) 22.08.2021 13:03:55, Лиметт
Ну это уже от желания. Я в кармы не верю.
22.08.2021 13:38:50, рица
ЛУЧИК
Зарплату можно тратить. Все сверх зарплаты копить ( валюта) 22.08.2021 11:58:35, ЛУЧИК
жираф Анатолий
А что может быть сверх зарплаты? 22.08.2021 12:06:52, жираф Анатолий
подработка, например. хотя я и сама не сразу вспомнила о таком источнике доходов, тк сто лет назад бросила подрабатывать и забыла как страшный срн
22.08.2021 14:10:16, ALora
Лиметт
Премии, например) 22.08.2021 13:04:35, Лиметт
жираф Анатолий
2 тыс премии, если её вдруг дали, вообще нет смысла принимать во внимание, тем более наш отдел кадров и обязательную и премтальную часть позиционирует как зарплата и озву чивает при приёме на работу, т е рассчитывать приходится скорее на меньшую, сумму, чем заявлялось.
22.08.2021 16:44:02, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Неужели у Вас до сих пор нету пары квартир на сдачу?))) Удивительно))). 22.08.2021 12:14:21, Шиповник (экс-Василиса)
Gilly
:-)))))))) 22.08.2021 12:32:30, Gilly
нет разницы - зарплата, доход, подарок на 8 марта от бабушки. вопрос не про откуда деньги 22.08.2021 12:00:35, Шерлок
Подарок на 8 марта от бабушки - это подарок, его надо потратить на приятное себе, а не куда-то там в НЗ откладывать.
22.08.2021 12:02:48, Йоко
Шиповник (экс-Василиса)
Приятной может быть и заначка на зубы. 22.08.2021 12:15:04, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Особенно, если зубы у всех в полном порядке) 22.08.2021 14:15:04, Birke
Шиповник (экс-Василиса)
всё всегда у всех в порядке не бывает. Зубы только один из примеров, достаточно распространенная проблема. Понятно, что у кого-то это пара пломб, а у кого-то десяток имплантов. 22.08.2021 14:23:12, Шиповник (экс-Василиса)
У меня нет заначки на зубы. Я просто иду и трачу на зубы, если мне надо. 22.08.2021 13:32:40, Оля-Йоля ??
Шиповник (экс-Василиса)
Зависит от доходов. Если на зубы нужно тысяч 200, а доход у человека тысяч 40-50, то без заначек не обойтись. 22.08.2021 13:48:25, Шиповник (экс-Василиса)
В таком случае придётся брать кредит. Но я предпочитаю все же свои зубы сохранять в нормальном состоянии, чем выбрасывать на них эти деньги. Право слово, на 200 тыс приятнее отдохнуть, чем тратить на «операции». 22.08.2021 13:55:57, Оля-Йоля ??
можно получить травму и лишиться зубов 22.08.2021 14:22:08, Шерлок
Тогда 200 тысяч и не хватит.
Вот мне с детства не нравился этот подход. Бабка моя всегда себе во всем отказывала, деньги копила с целью «а вдруг на операцию», операций так и не было, а вот когда себе во всем отказываешь, то жизнь просто бэээээ. Я это с детства усвоила. Так что нафиг эти отложения, аж дурно с них. Проще больше зарабатывать.
22.08.2021 14:49:19, Оля-Йоля ??
хватит. если речь не про голливудскую челюсть. но я написала, что внезапность с зубами может случиться. или с ногами. или глазами. профилактика не всегда работает. а уж копить ли на вдруг - дело вкуса 22.08.2021 14:54:46, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Если именно о зубах: не всегда все можно сохранять. бывают травмы, бывают заболевания, бывают гормональные сбои. Мне, конечно, приятнее не брать кредит, а иметь условные 200 тысяч.
ОФФ. Уважаемые участники, просьба понимать, что цифры взяты с потолка и не имеют отношения к моей личной жизни.
22.08.2021 14:00:34, Шиповник (экс-Василиса)
Вот вы сначала сидите на каких-то адских макаронных диетах, а потом: ой, что это у всей семьи зубы повываливались? 23.08.2021 13:10:57, Смысл откладывать в вашем случае?
уважаемые понимают, неуважаемые записывают и потом припомнят
22.08.2021 14:53:49, Рене
:)))
22.08.2021 15:24:48, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
А я уж и забуду и буду думать: с чего они это взяли...))). 22.08.2021 15:09:05, Шиповник (экс-Василиса)
У меня часто гормональные сбои, но причём тут деньги в размере 200 тысяч на лечение? Ну бред не несите, вполне посильные суммы пролечиться у платного доктора с платными же анализами. 22.08.2021 14:09:25, Оля-Йоля ??
Шиповник (экс-Василиса)
У кого-то 200, у кого-то 10, у кого-то под миллион. Зависит от доходов и ситуации.
Для Вас эти 200 посильны, для очень многих нет. Им нужно иметь заначку. Вам на эту сумму заначку иметь не нужно.
22.08.2021 14:25:07, Шиповник (экс-Василиса)
Если у людей маленькие доходы, то заначка из 5-10 тысяч формироваться будет ну ооочень долго и болезненно, психологически болезненно. Вот в 200 тыс посчитайте сколько сами, особенно, если люди семьей живут.
22.08.2021 14:45:30, Оля-Йоля ??
Шиповник (экс-Василиса)
Болезненность во многом в голове. Есть люди, которых денежки на счете греют лучше любой шубы. Если же человек мучается, то, конечно, не стоит эти деньги выкраивать. 22.08.2021 15:11:01, Шиповник (экс-Василиса)
Никогда не видела людей, которые довольны тем, что приходится выкраивать. 22.08.2021 15:20:19, Оля-Йоля ??
Кобра Гадюковна
Это такой вид спорта. Как из маленького выкроить большое.
Можно всю зарплату, не думая и не считая, потратить на еду и одежду, а можно, пользуясь акциями, дачными заготовками и умелыми ручками, отложить еще и на отпуск на море.
22.08.2021 17:57:30, Кобра Гадюковна
Предпочитаю другие виды спорта - побольше зарабатывать или найти мужика, который все оплатит. А вот эти виды спорта для нищих в стиле «элегантная бедность», или что там Каролина рекламировала … ну не мое. 22.08.2021 19:03:02, Оля-Йоля ??
Возможно, довольны не тем, что приходится выкраивать, а тем, что смогли покрыть все потребности из скромных доходов.
Честно - когда мы закрыли ипотеку, через несколько месяцев я поняла, что из жизни ушла некоторая интрига - как, не ущемляя себя, отложить чуть-чуть на досрочный взнос )
22.08.2021 17:26:35, Лабрика
Мечтали, чтоли, всю жизнь ипотеку платить? Вот странные люди… 22.08.2021 19:03:45, Оля-Йоля ??
Не мечтали, но будем. Понравился результат )
22.08.2021 20:21:02, Лабрика
Natalya d'*
Я видела кучу людей которые обожают экономить /выкраивать /копить и т п 22.08.2021 16:15:47, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
Видела немало людей, которые при не самых больших доходах довольны наличием финансовой подушки. Это дает им уверенность в завтрашнем дне и спокойный сон.
Это же как с физ-рой. Кому нравится ногу тянуть? а результатом пользоваться - другое дело.
22.08.2021 15:34:07, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
тоже считаю, что должна быть финансовая дисциплина ))
22.08.2021 12:13:46, ландыш
Кошмар какой, ещё и тут дисциплина. Прям не жизнь, а армия. 22.08.2021 13:33:00, Оля-Йоля ??
ландыш
так ведь каждому своё ))
22.08.2021 14:18:09, ландыш
может кому и приятно будет тратить на приятное, одновременно имея что крайне неприятное. все разные 22.08.2021 12:08:57, Шерлок
вот я тоже так воспринимаю - какая мне приятность в тортике или новой одежде, если зуб болит, к примеру. хотя в лечении зубов тоже приятного мало, как грицца, если ты не занимаешься проблемами, проблемы начинают заниматься тобой
22.08.2021 14:13:54, ALora
жираф Анатолий
А если это и есть приятное? иметь НЗ. 22.08.2021 12:07:32, жираф Анатолий

Показано 100 комментариев из 235


Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!