Всем доброго утро,хотела бы услышать Ваше мнение по такому вопросу: есть у родителей накопления,которых хватает на покупку квартиры,родители работающие,но в ближайшие 6 месяцев уйдут на пенсию. Как думаете,купить квартиру и жить на ренту или оставить в банке и снимать %%. Пока живут на з/п,денег хватает,но на пенсии будет тяжко. Нужны все "за" и "против",Москва.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Инвестиции (Вложение денег в недвижимость)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На что жить на пенсии( рента или %%)
19.02.2019 06:40:26, Хочу посоветоваться,местная202 комментария
26.03.2019 17:39:49, Владлен Романовских (2)
Вот у нас хозяева решили внезапно квартиру продать, им деньги что-то прям щас нужны, и большая сумма....они и поставили перед фактом. А мы изначально договаривались на 5 лет аренды, минимум.
И теперь нам новое жилье искать нужно, а так хочется продолжать жить в старом! Я его улучшила, отмыла....мебель в него купила (снимали пустую квартиру). Платили, ессно, вовремя. Но вот теперь начинать всё заново - искать, ремонтировать, отмывать, обживаться..... 21.02.2019 17:30:03, Нэки
посмотрите сегодняшнего Борисова. Может поможет принять решение
20.02.2019 02:08:55, brrr
Родственник купил двушку на Мкаде в 2010 году за 4 млн.ремонт и мебель еще 1 млн.Сдает все годы за 30-35 тыс. Ремонт еще не делал,только замена пототенцесушителя кранов и так по мелочи. К пенсии 17500 это нормальный плюс. Каждый год ездит на море.
19.02.2019 22:04:24, пенсионерка
А у свекрови после 10 летней сдачи квартира одним и тем же арендаторам была в очень убитом состоянии. Я с трудом нашла частного штукатура-маляра, чтобы за 100 тр привести в состояние, в котором можно жить, а не ужасаться.
19.02.2019 22:58:07, Roccy
Моя свекровь после смерти мужа сделала так: деньги разделила на две части - купила двушку у нас городе (это 2,5 млн), сдает за 15 тр, и остаток положила в банк - это около миллиона, но точно не знаю, там снимает проценты каждый месяц. Плюс пенсия. В итоге получается около 40 тр в месяц на одну. Не работает, ей около 80 лет.
19.02.2019 18:58:52, Roccy
вот и мне кажется, что в наших сомнительных реалиях это разумно - хотя бы разделит яйца по разным корзинам
19.02.2019 21:26:57, ЁЁЁЁЁ
однушка в Москве 7 млн?
Пусть купят однушку в Питере за 3-3,5. Аренда такая же 20-25 тыщ.
3,5 на счет под 8% - это еще 20 тыщ в месяц. Двойной навар ).
Ну а гарантий у нас один фиг нигде никаких )) 19.02.2019 18:13:30, ЁЁЁЁЁ
Причем если положить 5 млн в банк, можно получать 30 тысяч ежемесячно с нынешними процентами. И не надо платить за квартиру. Налоги платить не надо. Ремонтировать не надо тоже. Кроме того, с квартирой еще и простои возможны, а с банком нет таких проблем. Если деньги разложить по четырем разным банкам, то это определенная страховка.
27.02.2019 02:03:43, Красно Солнышко
Пусть купят однушку в Питере за 3-3,5. Аренда такая же 20-25 тыщ.
3,5 на счет под 8% - это еще 20 тыщ в месяц. Двойной навар ).
Ну а гарантий у нас один фиг нигде никаких )) 19.02.2019 18:13:30, ЁЁЁЁЁ
40 тысяч -большая двушка в хорошем районе рядом с метро стоимостью 10 млн. Ещё постараться надо найти квартирантов более ли менее приличных и платежеспособных.
19.02.2019 18:53:02, Так бывает
Не знаю, родственик сдает однушку за 40, даже не Москва, а очень ближнее Подмосковье. За эти деньги снимает двушку в Москве.
19.02.2019 20:42:38, муза мужа
я так ничего и не поняла - что можно купить за 7 млн и за сколько это можно сдать в Москве?
19.02.2019 21:25:45, ЁЁЁЁЁ
Если покупается за 7, то это однушка за ттк, не убитая, её можно сдать за 25-30. 30-это очень хорошая цена, те это дб соотв ремонт, метро рядом и тд. Однушка за 40 не может стоить 7млн, у неё совсем другая цена и место расположения.
20.02.2019 07:58:05, Lubanya
27.02.2019 02:03:43, Красно Солнышко
тогда лучше в Питере по моему сценарию, ох, запутали вы меня, девушки совсем ))
20.02.2019 15:31:29, ЁЁЁЁЁ
В Питере лучше, да. Да нет никакой путаницы, можно посмотреть или циан, или конфу недвижимость... Там редко, но бывают объявления по аренде. Правило простое, чем ближе к центру, тем квартира и аренда дороже, чем ближе к мкад-дешевле. В Питере тоже самое же? 7 млн это хорошая квартира ближе к окраине Москвы, около метро.
20.02.2019 18:53:45, Lubanya
Ну вот у нас это хорошая квартира ближе к окраине радом с метро, но цена в 2 раза меньше. А аренда одинаковая, насколько я поняла.
20.02.2019 19:13:19, ЁЁЁЁЁ
Предположим, купили они квартиру на те деньги, которые есть. Сдают (налоги, расходы всякие, простой). После всего этого выходит некая сумма в среднем в месяц (думаю - не офигенного размера).
Вопрос: на эту сумму плюс пенсию жить можно? Не "жизнь мечты", а просто нормальная жизнь, чтобы лекарства и врачей покупать - складывается?
Если да, то ИМХО квартира.
Если нет, то тогда либо продолжать работать и зарабатывать - либо медленно проедать накопления. 19.02.2019 12:25:53, Anne Boleyn
Жить можно,но не особо,медицина очень дорогая,30 и пенсии 25 и 25, к сож про продолжать работать вопрос не стрит, на пенсию к НГ отправляют
19.02.2019 12:48:40, Жаннет0695
А что, два пенсионера на 80 тыс. не могут прожить уже?
Прям стесняюсь спросить, как же в регионах люди выживают?
При том, что цены то с Москвой одинаковые на все (кроме квартир, конечно )) 20.02.2019 01:27:20, ЁЁЁЁЁ
Прям стесняюсь спросить, как же в регионах люди выживают?
При том, что цены то с Москвой одинаковые на все (кроме квартир, конечно )) 20.02.2019 01:27:20, ЁЁЁЁЁ
В Москве услуги значительно дороже. А так, да, 80 тыр- неплохие деньги для двух пенсионеров.
20.02.2019 11:14:35, Сфера услуг
Купить недвижимость на накопления в Болгарии и уехать туда доживать, а свою в мск сдавать.
19.02.2019 12:20:46, например
Если дети и так далеко живут, то это хорошии вариант .
19.02.2019 14:05:53, p.pevchaya
Квартира квартире рознь. Если покупать квартиру, то не абы какую, а в хорошем районе, который будет пользоваться спросом. Идеально центр. В центре всегда квартиры будут в цене, сколько бы не строили на окраинах...
19.02.2019 12:09:27, Emma1980
Да :) . Мы тоже дважды покупали перед очередным витком цен.
Но у людей квартиры всегда растут :) . 19.02.2019 12:57:16, Лабрика
Но у людей квартиры всегда растут :) . 19.02.2019 12:57:16, Лабрика
Они остаются в наличии и требуют денег на свое содержание. Даже в самый черный день.
Мы с вами упираемся даже не в вопрос веры - что лучше - а в вопрос везения. Я признаю, что мне категорически не везет с квартирным вопросом, поэтому я смотрю на квартиры скептически
(Честно говоря, глядя на километры московских новостроек, я смотрю на квартирное будущее с ужасом.) 19.02.2019 14:48:41, Лабрика
Мы с вами упираемся даже не в вопрос веры - что лучше - а в вопрос везения. Я признаю, что мне категорически не везет с квартирным вопросом, поэтому я смотрю на квартиры скептически
(Честно говоря, глядя на километры московских новостроек, я смотрю на квартирное будущее с ужасом.) 19.02.2019 14:48:41, Лабрика
А еще можно вспомнить 17 год, после которого все имения, усадьбы и доходные дома превратились в коммуналки, а владельцы остались с той же голой ж..й.
19.02.2019 12:12:17, о недвижимости
А мне вот кажется, что у нас возможно всё.
19.02.2019 13:05:14, о недвижимости
Вспомнить последние 30 лет жизни и осознать, что следующие 30 лет будут не менее "интересными", поэтому обеспечить себе спокойную жизнь раз и навсегда не получится.
С покупкой и сдачей квартиры стоит связываться, если у тебя есть 1)много энергии 2)социально-организаторская жилка 3)стабильное везение. Иначе это будет очень нервная работа с не очень высокой зарплатой. Да, еще, если все же рискнут на покупку, пусть не связываются с широко рекламируемыми "апартаментами". И студии тоже по документам смотрят - квартира это или опять "апартаменты".
Вклад сейчас (и в последние года 3-4) выгоднее, чем сдача обычной квартиры. Могу заметить, что удобнее разбить его на несколько частей, по размеру возможных неожиданных трат - внезапный ремонт / операция / поездка. И не стесняться тратить на себя, не превращаясь в человека с гнилыми помидорами. 19.02.2019 11:34:10, Лабрика
в них запрещена прописка, коммуналка по коммерческим расценкам, в соседях может оказаться офис или склад.
19.02.2019 13:59:06, Степная кошка
Вот интересно все кто пишет, что это архи сложно и практически не подъемно для человека без "1)много энергии 2)социально-организаторская жилка 3)стабильное везение" сам сдавал когда-нибудь квартиру.
19.02.2019 11:46:36, ШаНуар
Так в ТС родители не одиноки, у них ребенок есть, который сильно вопросом озаботился. Значит можно предположить, что если что, всегда поможет. И родителям может быть 55 лет, матери во всяком случае. Вполне нормальный возраст, чтобы без хлопот иметь себе добавку к пенсии в виде сдачи квартиры. А вот когда родители действительно станут немощными, вполне можно будет ту квартиру продать, чтобы обеспечивать им достойный уход. Ну и не на последние квартира приобретается, есть еще недвижимость, в которой живут. Нам 50, и сейчас сдаем, и дальше сдавать будем. Простои при гарантированном доходе, у ТС это пенсия, у нас з/п, совсем не страшны. Нервов никаких нет. Я по поводу банков больше буду нервничать. Про ремонты я писала уже здесь в теме.
19.02.2019 12:08:30, ШаНуар
ТС 75г. рождения, так что явно её родители в достаточно солидном возрасте уже, чтобы начинать этим заниматься с 0.
19.02.2019 12:19:44, TanyaX
С какого нуля? Квартира будет новая, только построенная. Вложений потребует только на обстановку. А я бы, например, купила и с обстановкой уже, чтобы сразу сдавать. Если родителям в районе 65 лет, чем так солиден возраст, что они не смогут сдать квартиру? У подруги родителям за 70, вполне спокойно этим занимаются.
19.02.2019 12:42:24, ШаНуар
По большому счету какая разница, как будет покупаться квартира? Больше, чем есть денег, в неё не вложат. Купят ли за 5 млн и за 2 сделают ремонт и обстановку, или сразу купят готовую за 7.
19.02.2019 14:25:04, ШаНуар
Ааа, ну это им просто вложиться захотелось)) У нас вложения были минимальны, только необходимое. Приехала как-то фифа, потенциальная квартиросъемщица, стала продавливать купить гарнитур в стиле Людовика 14 , еще излишества какие-то нереальные, типа я с прошлой хозяйкой так договаривалась, все довольны были. И была отправлена в сад. В течении пары дней заехали люди, которых очень устроила мебель от икеа))
19.02.2019 12:19:12, ШаНуар
С покупкой и сдачей квартиры стоит связываться, если у тебя есть 1)много энергии 2)социально-организаторская жилка 3)стабильное везение. Иначе это будет очень нервная работа с не очень высокой зарплатой. Да, еще, если все же рискнут на покупку, пусть не связываются с широко рекламируемыми "апартаментами". И студии тоже по документам смотрят - квартира это или опять "апартаменты".
Вклад сейчас (и в последние года 3-4) выгоднее, чем сдача обычной квартиры. Могу заметить, что удобнее разбить его на несколько частей, по размеру возможных неожиданных трат - внезапный ремонт / операция / поездка. И не стесняться тратить на себя, не превращаясь в человека с гнилыми помидорами. 19.02.2019 11:34:10, Лабрика
А почему Вы против апартаментов,например под сдачу? Реальные деньги стоят- дешевле квартир они . Эту покупку, могут позволить себе большее кол-во людей.
19.02.2019 12:24:56, скажите,пожалуйста
раньше в них прописка была запрещена, это резко сужало возможность перепродажи
19.02.2019 12:58:49, Чернобурка
Они сейчас сбоку законов, и есть ненулевой шанс, что законодательная кривая вывезет не туда.
Это как самострой - кому-то удалось легализовать, кто-то сносит и за свой счет территорию чистит. Короче, не то, что нужно для спокойной старости. 19.02.2019 12:54:42, Лабрика
Это как самострой - кому-то удалось легализовать, кто-то сносит и за свой счет территорию чистит. Короче, не то, что нужно для спокойной старости. 19.02.2019 12:54:42, Лабрика
Налоги большие, коммуналка, в соседнем помещении может пиццерия открыться или деревообрабатывающая мастерская или еще чего похуже.
19.02.2019 12:46:53, муза мужа
Стабильное везение - я бы поставила на первое место.
Сдавать квартиру - отдельная работа, требующая больших материальных и моральных вложений. 19.02.2019 12:15:57, 7*
Сдавать квартиру - отдельная работа, требующая больших материальных и моральных вложений. 19.02.2019 12:15:57, 7*
У меня родственникам около 70. уже лет 25 сдают квартиру. Ни на какие материальные и моральные вложения не жалуются..Ремонт ни разу не делали.. Только мелкая косметика
19.02.2019 14:28:17, Бетсси
это и есть стабильное везение
19.02.2019 15:04:07, 7*
может даже не столько стабильное везение, сколько умение поставить себя.
Одна моя знакомая уже много лет сдаёт квартиру людям, которые обычно в обьявлениях о сдаче включены в категорию "кроме". Все эти годы они исправно платят ей аренду наличкой, привозя деньги ей домой. Дополнительно к деньгам, бесплатно, каждый раз привозят ей продукты. Дополнительно каждый год, раза 3-4 в год они, бесплатно, в любое время дня и ночи, встречают и провожают её в аэропорт. (Но вы же понимаете, что не каждому придёт в голову просить об этом). Всё коммунальные платежи они сами платят без каких-либо нареканий. Сами предлагали ей за их счёт сделать ей ремонт в квартире. Она, правда, отказалась. Сделала косметический ремонт сама и тут же подняла цену. Все починки в квартире делают сами и за свой счёт.
Но я не называю это удачей. Называю это умением. 20.02.2019 11:20:50, 8*
Одна моя знакомая уже много лет сдаёт квартиру людям, которые обычно в обьявлениях о сдаче включены в категорию "кроме". Все эти годы они исправно платят ей аренду наличкой, привозя деньги ей домой. Дополнительно к деньгам, бесплатно, каждый раз привозят ей продукты. Дополнительно каждый год, раза 3-4 в год они, бесплатно, в любое время дня и ночи, встречают и провожают её в аэропорт. (Но вы же понимаете, что не каждому придёт в голову просить об этом). Всё коммунальные платежи они сами платят без каких-либо нареканий. Сами предлагали ей за их счёт сделать ей ремонт в квартире. Она, правда, отказалась. Сделала косметический ремонт сама и тут же подняла цену. Все починки в квартире делают сами и за свой счёт.
Но я не называю это удачей. Называю это умением. 20.02.2019 11:20:50, 8*
Я сдавала,но мне было 40,в 60 покупать квартиру под сдачу вряд ли буду.Это минимум 4 -5 мил. + нервы,простои и ремонты.Вотиесли даром получить,это выгодно.
19.02.2019 11:53:43, рица
Заниматься покупкой/ арендой буду я конечно, тут глобально вопрос решить покупать или как есть
19.02.2019 12:54:40, Жаннет0695
Разве "только построенные квартиры" не продаются безо всякой отделки и ремонта?
19.02.2019 13:58:22, Moon
Сейчас можно найти вариант с вполне приличной отделкой, вплоть до встроенной техники. На сдачу - самое то.
19.02.2019 14:21:57, Лабрика
Уже не конкуренты. Одну продали, остальные стоят пустые.
А не, конкуренты. Однушку родственнички будут сдавать. Насколько я в курсе, они уже вложились больше, чем возможный годовой доход от сдачи. Посмотрим, насколько их хватит. 19.02.2019 12:03:37, Лабрика
А не, конкуренты. Однушку родственнички будут сдавать. Насколько я в курсе, они уже вложились больше, чем возможный годовой доход от сдачи. Посмотрим, насколько их хватит. 19.02.2019 12:03:37, Лабрика
Она не подорожала,а пришла к единой цене.Но вы не продадите пока не получите документы,а это риск,вот за него и платите.А сколько потеряете процентов за время строительства посчитано?
19.02.2019 11:30:22, рица
Написано "не сдан".
Ключи есть, документов нет.
У меня братец ключи получил в 2009 году. Стандартных документов до сих пор нет... 20.02.2019 12:51:41, Лабрика
Ключи есть, документов нет.
У меня братец ключи получил в 2009 году. Стандартных документов до сих пор нет... 20.02.2019 12:51:41, Лабрика
Просто на этапе котлована цена квадратного метра дешевле, чем готовое жильё. Дом строится, метр дорожает. На этапе сдачи дома метр стоит столько, сколько в среднем жильё данной категории в данном районе. Вы вкладываете деньги в жильё, которого нет. И соответственно недополучаете доход, который могли бы получить в банке. Так что это ваши иллюзии, что жильё дорожает. Допустим. Я купила квартиру в ЖК бизнес класса за 12 млн. Дом будет сдан через два года. Считаем недополученную выгоду. Банк даёт 7%. За два года вы могли бы получить 1680000 рублей, но не получили, потому что купили фактически воздух. А также риски банкротства застройщика, затягивания сроков сдачи и так далее. Так что покупка квартиры это способ хоть как -то защитить свои активы, но не средство получения высоких доходов.
19.02.2019 11:55:06, Так бывает
27.02.2019 02:07:31, Красно Солнышко
Выгодно покупать потому что новая квартира, можно выбрать по своему вкусу из многих вариантов, без предыдущих хозяев и скрытых собственников. Юридически чистая. Но если без отделки дом, жить в нем ужасно, потому что года три после сдачи дома сотрясается все от ремонтов. И какой арендатор согласится терпеть шум? Ну а на выходе цена новостройки и вторички примерно равны. Покупала и так, и так. Никакой особой выгоды от новостройки нет.
19.02.2019 14:42:26, Так бывает
Так вот продавцы новостроек поступают ровно так же, только в коммерческих масштабах. Они создают искусственный ажиотаж на этапе постройки дома. Все возможности тут в их руках особенно, когда они строят целые комплексы. Надо иметь подобные приемы в виду, когда вы что-то покупаете.
27.02.2019 02:33:48, Красно Солнышко
так почему не покупать если скоро сдадут,никакого шока.Цена приблизилась к вторичке,все как обычно, после сдачи дома цена перестанет расти.Ну если у вас что эксклюзивное,то чуточку ещё вырастет.
19.02.2019 11:59:42, рица
Я вот наблюдаю как продают квартиру в очень хорошем месте,2 года продают.Вот она подорожала,но 2 года не могут продать.И вообще когда покупаешь для себя там совсем другое.
19.02.2019 14:47:21, рица
Если Вы сможете родителей поддерживать материально как-то как договоритесь, а потом недвижимость унаследуете - то купить кв. Если нет то пускай на проценты положат, накопления будут проедать. Мои свекры на одну пенсию живут, другую откладывают, правда пенсии у них тыщ по 25 если не больше.
На часть денег доллары прикупить . 19.02.2019 11:23:06, Moon
На часть денег доллары прикупить . 19.02.2019 11:23:06, Moon
Офф,я сейчас на Пхукете,сегодня встретила старичка -итальянца,который в отеле был и в прошлом феврале.И жена его тут же и вообще полно тех кто еле лапками шевелит ,от 80 лет.Мыслят все же люди видимо иначе.Мы думаем что же детям-внукам оставить,а иностранцы скорее всего используют все в своих интересах.Так вот по мне в своих интересах лучше счёт,который можно так же проесть как и проценты.
19.02.2019 11:11:32, рица
и то, и то плохо. Мир ориентирован на "пособщика". У которого отнять нечего, и которому "всегда добавят". Но для этого нужна шкала налогов. А вы все против этого.
19.02.2019 11:00:15, .............
Если бы речь шла о молодых, то квартира- мороки со сдачей больше- хорошо бы проверять квартиру хоть изредка, ругаться с жильцами при задержках, выселять их, если придется, восстанавливать квартиру после них и тд.
И если инфляция или другой ахтунг- квартиру продать будет нереально, но через некое количество лет ликвидность вернется. Но речь идет о пенсионерах....
Третий вариант- коммерческая недвижимость- арендуют надолго, больше гарантий и тд, но тоже куча нюансов.
Имхо, для пенсионеров я бы в банк положила. 19.02.2019 10:54:00, Дина (Джума)
Сумма для коммерческой маловата будет, да и это прям работа-работа,не осилить им.ну это кмк
19.02.2019 10:56:31, Жаннет0695
С квартирой сложно- то простаивает, то не платят, то закакали... Но с коммерческой ей пришлось ип под договор сделать... И там и там просчитывает оплаты за свет-воду и пр ... но мне показалось, что не сложнее, а арендуют на подольше 19.02.2019 10:58:40, Дина (Джума)
Но будь такой выбор лично у меня, да на пенсию- однозначно %% в сбере.
За границу не рискнула бы, если нет второго гражданства. Никогда не знаешь где у нас еще неприсоединенные земли обнаружатся и с кем мы из-за этого поругаемся... 19.02.2019 11:26:11, Дина (Джума)
вот это я умением и называю. Правда к этому умению ещё крепкие нервы и жесткий характер должны прилагаться.
20.02.2019 11:39:57, 8*
А бывают ситуации, что при окончательном расчете не с кого каждый чих учесть ... приезжаешь в открытую квартиру или, в лучшем случае, к закрытой с запиской в дверях ...
19.02.2019 12:15:16, Фруате с телефона
Может так получиться, что залог в виде месячной оплаты за проживание не перекроет съем и коммуналку, так как прожили больше месяца.
19.02.2019 12:26:27, Фруате с телефона
У нас в городе невозможно сдать жилье с оплатой вперед за 2 месяца - первый и последний. Не Москва.
Максимальный залог - в виде арендной платы за последний месяц. 19.02.2019 12:33:33, Фруате с телефона
Максимальный залог - в виде арендной платы за последний месяц. 19.02.2019 12:33:33, Фруате с телефона
Зачем грубите?
На каких условиях сдаются квартиры в Москве я знаю.
У нас такая схема не работает. Даже агентства так не работают.
А что класть в банк?
Уже имеющуюся недвижимость? 19.02.2019 12:47:44, Фруате с телефона
На каких условиях сдаются квартиры в Москве я знаю.
У нас такая схема не работает. Даже агентства так не работают.
А что класть в банк?
Уже имеющуюся недвижимость? 19.02.2019 12:47:44, Фруате с телефона
это не грубость. Это как раз тот самый железный характер. И никаких "вхождений в положение", "никаких сочувствий людей" и пр. Прочитайте тексты - сплошная ж уверенность.
20.02.2019 11:43:45, 8*
Как может помочь железный характер, если во всем городе никто не сдает жилье с залогом за аренду в виде 2ух месяцев (первый и последний)?
Выдвигать такие условия - это дурость (недвижимость не сдашь), а не железный характер. 20.02.2019 11:52:13, Фруате с телефона
Выдвигать такие условия - это дурость (недвижимость не сдашь), а не железный характер. 20.02.2019 11:52:13, Фруате с телефона
Частями - вообще нереально.
Оптмум - заселение в 20х числах месяца с залогом за последний месяц, оплата за проживание и ЖКХ 1 числа.
Народ темный.
Не понимает, что на газ-воду-свет стоят счетчики и оплачивать это должен квартирант, а не хозяин из арендной платы ... 19.02.2019 12:44:21, Фруате с телефона
Оптмум - заселение в 20х числах месяца с залогом за последний месяц, оплата за проживание и ЖКХ 1 числа.
Народ темный.
Не понимает, что на газ-воду-свет стоят счетчики и оплачивать это должен квартирант, а не хозяин из арендной платы ... 19.02.2019 12:44:21, Фруате с телефона
Про договор не знаю что там было 19.02.2019 12:11:20, Дина (Джума)
Есть страны, в которых нельзя иностранцам заниматься этой деятельностью... Имхо, с заграницей можно связываться только когда есть гражданство этой страны. Во всех остальных случаях слишком много нюансов. Мы даже с Турцией ссорились. Что уж говорить про Европу и остальные страны. 19.02.2019 12:03:20, Дина (Джума)
Показано 113 комментариев из 202
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
