Конференция "Финансы""Финансы"

Раздел: Пенсия

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про работающих пенсионеров

кто в курсе, расскажите, с какой суммы зарплаты (с брутто или с нетто, или с общего дохода и как он будет считаться) будут "всего, что заработано непосильным трудом", то есть, пенсий работающих пенсионеров лишать? И вообще, это в каком состоянии сейчас? Законопроект? Принимается? Принят? В общем, кто в курсе по всей картине?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
15.03.2015 18:39:33,

55 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Выложили где-то на обсуждение. Я категорически против 15.03.2015 22:47:51, Gulchatai
Степная кошка
Минтруд разработал законопроект, предусматривающий приостановление выплаты страховых пенсий работающим пенсионерам, имеющим годовую зарплату выше 1 млн рублей.

Глава Минтруда Максим Топилин заявлял, что эта мера не коснется большинства граждан. "Мера будет касаться высокооплачиваемой категории граждан: 1 млн рублей - это 83 тыс. рублей в месяц. Это коснется порядка 220 тыс. человек"

Зарплата, естественно считается вся, до уплаты налогов.
Сейчас в стадии законопроекта, но почти наверняка примут, т.к. доходы страны резко упали, а расходы возросли.

"Отмена пенсий для пенсионеров с высоким доходом позволит сэкономить 145 млрд рублей"
15.03.2015 19:30:28, Степная кошка
Что-то у меня не сходится-))
Разделила 145 млрд на 220 тыс. человек и на 12 мес. Получается, что сегодня у этих высокооплачиваемых пенсионеров пенсия почти 55 тысяч??? Что-то таких я не встречала. А еще если учесть, что хотя бы с части этого высокого заработка работодатель все же взносы сегодня платит, то и вовсе странный подсчет экономии.
16.03.2015 08:44:01, Helen*
Интересно, а почему именно 220 тыс. чел.? Это те, которые именно сейчас и пенсию получают и имеют доход больше 83 тыс.? Как-то мало человек. 15.03.2015 21:05:31, Ольга*
Это упреждающии маневр государства, которыи рассчитан не на нынешних пенсионеров, а на наше поколение, которое вот-вот воидет в пенсионныи возраст. Там полно людеи с зарплатои выше 80 тысяч в месяц, и даже не только в Москве - все, кто сделал какую-никакую карьеру.
С ипотеками (их же массово стали брать не так давно). С недостроенными загородными домами. С рожденными в 40+ лет детьми (которым как раз нужно оплачивать репетиторов и учебу в вузах). С планами на путешествия и улучшаизинги. С уже выработавшиеся привычкои к одежде и аксессуарам приличных брендов. Вот тут-то им и введут экспроприацию в виде ежемесячного изъятия честно заработаннои пенсии. :(
16.03.2015 08:19:00, __nevazhno____
Степная кошка
ну да, такие вот у них оценки про теперешних пенсионеров? А Вы думаете их много? В провинции таких вообще практически нет, да и в Москве не у все такие зарплаты. Вот у меня, например, меньше. У нас в иституте, со слов директора, средняя зарплата 70 тыс. У тех, кого я знаю, она меньше 70 тыс. 15.03.2015 22:19:10, Степная кошка
спасибо большое!! то есть, должно быть только зарплата брутто больше 83000 руб, да?
Пенсия в эти 83 тыщ не входит? то есть, только зарплата, а не весь доход?
15.03.2015 19:54:42, Лангуста
Степная кошка
все доходы (если источников доходв несколько, например, от сдачи квартилы официально), кроме пенсии. 15.03.2015 20:28:31, Степная кошка
Вот сдача квартиры - совершенно не факт. По законопроекту считаются только те доходы, которые облагаются платежами в фонды (пенсионный, ОМС). Если физлицо сдает квартиру, то страховые взносы здесь не платятся, только подоходный налог. 15.03.2015 21:19:45, virus
Степная кошка
может быть и так. Тем более, что пока это законопроект и во что он реально вылбется, точно не известно. 15.03.2015 22:21:07, Степная кошка
спасибо!! 15.03.2015 20:32:28, Лангуста
ландыш
дельные такие )) снимали бы еще с высокодоходных пенсионеров просто так какую-нибудь сумму )) глядишь, еще бы больше сэкономили ))) 15.03.2015 19:49:05, ландыш
Степная кошка
ну следующим этапом логично было бы ввести прогрессивную шкалу налогов.
Кстати, в СССР работающим пенсионерам (кроме нескольих специалностей) пенсию не платили. Поэтому работать было многим совсем не выгодно
15.03.2015 19:55:32, Степная кошка
ландыш
да я б тоже работающим пенсионерам пенсию не платила.
меня просто позабавила невинная простота, с которой говорится о желании сэкономить на пенсионерах )))
15.03.2015 20:38:30, ландыш
Можно подумать, что эти пенсионеры не заработали свою пенсию. Чего бы ее не платить? 15.03.2015 21:02:18, Ольга*
ландыш
пенсия это не то-что-заработано-и-поэтому-должно-быть-выплачено.
это вспомоществование стареньким людям, которые уже физически не могут работать.
имхо, конечно )).
15.03.2015 21:18:27, ландыш
закон говорит обратное:

Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.

[ссылка-1]
© КонсультантПлюс, 1992-2015
15.03.2015 21:26:09, ЁЁЁЁЁ
ландыш
значит, те, кто со мной не согласны, могут быть спокойны )).
правда, я бы на их месте не сильно обольщалась ))
15.03.2015 22:05:12, ландыш
а что тогда она разная? если они все все равно уже старенькие 15.03.2015 21:25:53, Шерлок
Я думаю, очень скоро она будет одинаковая. За редким исключением. 15.03.2015 21:30:19, virus
Не согласна с вами. Люди всю жизнь работали и с наступлением пенсионного возраста должны получить свое. И не важно что они там могут или не могут физически. 15.03.2015 21:23:56, Ольга*
ландыш
свое - это то, чем ты можешь распоряжаться )))
а что тебе еще только должны дать, а могут и не дать - это никакое не свое ))).
15.03.2015 21:44:29, ландыш
Что значит могут и не дать? Я тоже тогда перестану в белую работать. Пусть все, кто на мои налоги живет, тоже как хотят так и крутятся. Все по-честному будет. 15.03.2015 21:52:10, Ольга*
Степная кошка
так это Выш выбор. По мне так вообще странно рассчитывать на пенсию. Я в том смысле, что на нее удастся нормально жить. 15.03.2015 22:23:20, Степная кошка
ландыш
да я понимаю Ваше возмущение.
но предположение, что всё будет по-честному, разделить не могу ))).
15.03.2015 22:14:01, ландыш
Не овен
Ага а в Китае вообще пенсий нет, ты работай, а после умри 15.03.2015 20:22:24, Не овен
Ерунды Вы пишете. Причем вообще ни на чем не основанную.
Есть в Китае пенсии. Причем пенсионныи возраст очень низкии, один из самых низких в мире.
Сеичас как раз обсуждается повышение пенсионного возраста, так как пенсионныи фонд с нагрузкои не справляется из-за сокращения численности трудоспособного населения.
16.03.2015 08:03:50, __nevazhno____
Степная кошка
ну мы пока не в Китае. Так что можно просто не получать большую зарплату и тогда получишь еще и пенсию. С доходов в 96 тыс в месяц все-таки умереть трудно 15.03.2015 20:30:12, Степная кошка
То есть Вы предлагает профессору срочно перевестись в лаборанты? А А главному инженеры в уборщицы? Свежо.:) Кстати, среди моих знакоимых в России профессора и главные инженеры зарабатывают больше 83 тысяч.
Или предлагаете дискриминировать сотрудников в зарплате по возрасту? Еще свежее :)
Доходы в 96 тысяч выглядят сильно по-разному в зависимости от состава семьи. Если на них поддерживать престарелых родителеи, оплачивать им лечение или сиделку, выплачивать остаки ипотеки, и параллельно доращивать детеи, то на 96 еще можно жить (если второи супруг работает, а не на пенсии), а на 83 придется уже на еде экономить. Хотя да, совсем умереть с голода еще не грозит, если это считать достаточным аргументом для подобнои экспроприации.
16.03.2015 08:42:41, __nevazhno____
пчела Майя
В 83? 15.03.2015 20:30:58, пчела Майя
Степная кошка
я про сейчас. В законопроекте пенсию не платят, если зарплата больше 83 тыс. Я тупо добавила пенсию в 13 тыс и получилось 96 тыс. Если посчитать налоги, то будет менбше на 13% от 83 тыс, т.е. примерно на 11 тыс. Доход "на руки" 85 тыс. Учитывая, что у пенсионеров обычно нет малолетних детей, то вполне нормальный доход. 15.03.2015 20:42:33, Степная кошка
Крапива
ну, если бы работодатель с этой суммы не платил налоги еще, в пенсионный фонд, это было бы нормально. 15.03.2015 20:51:47, Крапива
Степная кошка
так мы же говорим, о том, что пенсию собираются не платить тем, у кого зарплата больше 83 тыс. Работодатель платит налоги в любом случае, это так. Вы ищете справедливости? ее нет. Но у каждлого есть выбор - перейти на более низкооплачиваемую работу или плюнуть на пенсию. Я думаю, что и пенсионный возраст в ближайшие годы поднимут 15.03.2015 21:05:18, Степная кошка
Крапива
я вообще ничего не ищу:)
что касается пенсионного возраста, то не в том вопрос, чтобы его поднять, а в том, где взять рабочие места. Особенно, в районах и регионах, где с этим трудности большие даже у работоспособного населения.
15.03.2015 21:47:31, Крапива
Если этот вопрос и будет, то только у людей предпенсионного возраста, а не у тех, кто поднимет пенсионный возраст. 15.03.2015 21:51:55, virus
Степная кошка
вот именно. Их задача - не платить или платить как можно меньше 15.03.2015 22:24:34, Степная кошка
Крапива
ну это очевидно. У тех, кто законоинициативит и законотворит, проблем с пенсией нет. 15.03.2015 22:00:57, Крапива
Проще в черную или серую работать. Почему надо плюнуть на пенсию? 40 лет отпахать, чтобы тебя по носу щелкнули. 15.03.2015 21:10:28, Ольга*
Я вот думаю, что черные и серые зарплаты скоро расцветут пышным цветом. 15.03.2015 21:23:20, virus
Крапива
щас. Лавочку обнала прикроют - и привет. Ну, совсем не прикроют, но чтобы можно было такие зарплаты держать - это нет. 15.03.2015 21:48:31, Крапива
ландыш
мне тоже кажется, что доля серых зарплат сильно сократится.
если я правильно Вас поняла.
15.03.2015 22:15:57, ландыш
Крапива
правильно, правильно. 15.03.2015 22:29:22, Крапива
Не исключено, конечно.
Но пока варианты есть.
15.03.2015 21:52:51, virus
Крапива
это пока. все стремительно идет к электронным счетам-фактурам, фискализации и уменьшению наличных расчетов. 90-е давно позади:( 15.03.2015 22:10:12, Крапива
ландыш
солидарна с печалью Вашего смайлика. 15.03.2015 22:26:02, ландыш
Мне тоже так кажется. 15.03.2015 21:26:57, Ольга*
Двойной сбор какой-то получается. 15.03.2015 21:03:42, Ольга*
да, кстати. у меня дед - главный инженер металлургического комбината был, работал без пенсии. 15.03.2015 20:01:59, Лангуста
пчела Майя
Теперь все-таки выгодно 15.03.2015 19:56:50, пчела Майя
Степная кошка
теперь-то конечно выгодно. Раньше пенсия достигала 132 руб при зарплате (того же человека) 200 руб. Я просто про то, что уже было такое, что пенсию на платили 15.03.2015 20:17:11, Степная кошка
пчела Майя
Да я помню и не удивлена 15.03.2015 20:21:09, пчела Майя
Вроде от 1 млн в год брутто (весь общий официальный доход, с которого платятся взносы в ПФ). В стадии обсуждения, если я правильно помню.
Не принят пока точно.
15.03.2015 18:47:34, virus
то есть, 1 млн без учета получаемой пенсии?
а на когда планируют принимать?
15.03.2015 19:03:16, Лангуста
да чуть ли не с 16-го года. Но точно не знаю 15.03.2015 19:15:41, virus
спасибо:) 15.03.2015 19:22:35, Лангуста


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!