Конференция "Финансы""Финансы"

Раздел: Пенсия

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Московские пенсии

Если очень постараться, можно приобрести какое-никакое жилье в Москве. Говорят, к пенсии очень хорошая доплата.Вот интересно, сколько примерно? Стоит оно того?( Аренда жилья, понятно интересное дело.)Да, медицина у вас тоже выше нашей на много.Это ведь только по постоянной прописке? А еще какие плюсы?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
17.02.2015 19:03:12,

112 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
333-333-33З
доплачивают ровно столько сколько не хватает до МИНИМАЛЬНОЙ пенсии для НЕРАБОТАЮЩИХ пенсионеров 12.03.2015 01:05:10, 333-333-33З
Перевезла родителей с Урала в 2005 году.
Пенсия выше, отец - инвалид, член семьи незаконно репресированных.
На Урале (Екатеринбург) ни разу за всю жизнь никаких льгот ему не было. В Москве - доплаты как репрессированному, ежегодно - бесплатная путевка в санаторий, в принципе, можно выбрать. Ездит только в Подмосковье, т.к. плохо ходит. А предлагали и Минводы и еще что-то. Понятно, что привозя в санаторий, доплачиваю за одноместное размещение, частично -за дополнительные процедуры (у него варикоз, а флебология не экстренная не входит в страховую часть)
Постоянно какие-то подарки/праздники/ билеты в театр от общества репресированных.
Льготы по оплате жилья значительные, они живут вдвоем, оба инвалиды. Квартира почти как у меня, платят в 3 раза меньше.
Зубы отец вставлял (коронки + частично съемный протез) - бесплатно.
18.02.2015 10:54:07, кукося
Благодарна всем, кто высказал свое мнение. Рыба ищет где глубже, человек где лучше. Надо думать. 17.02.2015 19:57:25, Автор
для назначения московской доплаты к пенсии, надо иметь "стаж" прописки в Москве 10 лет минимум. 17.02.2015 19:57:23, Лось_Анджелес
Степная кошка
доплата очень хорошая, если пенсия маленькая. Просто доплата примерно до 13 тыс. Т.е. чем больше пенсия, тем меньше доплатят. И доплачивают только тем, кто не работает. И в связи с кризисом вполне могут это доплату убрать. Про бесплатную медицину можно забыть. Платная - дорого. Многие даже зубы ездят лечить куда-нибудь из Москвы. И на квартиры с лета введут налог. 17.02.2015 19:43:47, Степная кошка
Ири$ка
Это какой-такой налог введут с июля, если не секрет? 19.02.2015 12:24:25, Ири$ка
Степная кошка
налог на жилье по кадастровой стоимости. Дальше зависит от стоимости квартиры 19.02.2015 17:32:22, Степная кошка
Ири$ка
А причем тут лето? С 2015 года закон действует. Но!-пенсионеры не платят этот налог, так что пугать не надо 20.02.2015 11:31:26, Ири$ка
Степная кошка
Пугать я никого не собираюсь. Этот автор писала, что квартиру покупать сейчас, а пенсия будет через 10 лет, причем за это время пенсионный возраст скорее всего увеличат. Но по крайней мере 10 лет налог надо будет платить. А если в Москве регистрация меньше 10 лет, то не платят надбавки к московской пенсии. Так что надо все хорошо считать 20.02.2015 21:20:54, Степная кошка
ну просто страшилки какие-то - муж в ноябре обратился с повышенным давлением в пол-ку по месту жительства, прогнали по всем врачам (уролог, гастроэнтеролог, кардиолог), кровь, экг, узи, кровь на онкомаркеры, умучился ходить, так что не пугайте 19.02.2015 09:51:16, Lubanya
Степная кошка
ну значит все улучшилось. Или улучшилось именно в вашей поликлинике. Пойти что ли проверить свою поликлинику, правда я к ней даже не прикрепилась 19.02.2015 17:37:46, Степная кошка
ЕЕ
Мне кажется в М-ве дешевле. А б/п медицина на грани фантастики по сравнению с моим Воронежем. Мне кажется, что в Москве лечиться гораздо удобнее, чем еще где-то в стране. (предварительная запись, нет очередей...) И лечить зубы в Москве точно дешевле, чем в клинике рядом с моей работой. 18.02.2015 04:38:08, ЕЕ
Степная кошка
учитывая, что в Москве позакрывали многие больницы, а поликлиники слили в комплексы, до которых может оказаться очень далеко, все не так уж замечательно. Но то пока мало кто заметил, потому что это произошло в ноябре-декабре прошлого года. А то, что москвичи стараются протезировать зубы не в Москве, кто может, я знаю точно 19.02.2015 02:49:45, Степная кошка
333-333-33З
впечатление, что Вы раньше работали в укросми, но постепенно отходите 12.03.2015 00:56:12, 333-333-33З
Поддержу ваше мнение как краевед:) 18.02.2015 05:49:33, Roccy
У мамы пенсия 13 т.р,, а была 4, 5, то есть добавили 8, 5. Но сейчас должны были принять закон, что пенсия увеличивается только если прожил в Москве 10 лет. Приняли или нет не в курсе. 17.02.2015 19:19:21, рица
Как-то это странно. Продолжаю утверждать, что пенсии по всей стране ОДИНАКОВЫЕ. Есть единая формула расчёта, по ней и считают.
Другое дело, что в Москве доплата до определённой суммы неработающим пенсионерам, не знаю сколько на этот год, вроде до 14000.
У моей мамы в провинции пенсия больше этой суммы, например, у неё чуть меньше 15000.
18.02.2015 13:57:11, Мальва
Приняли и давно, но это не касается тех, кому доплата УЖЕ назначена 18.02.2015 10:46:31, кукося
Вложить 6 млн в жилье чтоб получить доплату несколько тыщ в месяц это отличная бизнес-идея.
Медицины у нас больше нет, можно в эту сторону не беспокоиться.
17.02.2015 19:17:37, Mercury
333-333-33З
если есть 6 мультов то можно и без этой подачки гораздо шоколаднее жить 12.03.2015 01:20:38, 333-333-33З
Кроме пенсии аренда жилья есть. А вообще, знакомая ездит лечиться в Москву. 28 часов на поезде. Болезнь серьезная. Многие ее бывшие однопалатники лечившиеся у нас умерли... 17.02.2015 19:26:04, Мы с Урала
Вы планируете зарегистрироваться в москве, а жить на Урале без регистрации постоянно?
Ни лечиться не будете у себя там на урале, ничего? Нелегально, без прописки находиться?
Не, ну что, тоже вариант;)
В москве тоже бессмертных нет.
17.02.2015 19:29:48, Mercury
Интересно, а если в Москве зарегистрироваться постоянно, а на Урале временно по месту пребывания - прокатит для пенсии? 17.02.2015 19:33:42, virus
Нет, не прокатит. На время "выбытия" из Москвы московскую доплату снимут. 18.02.2015 00:20:27, SillyBilly
Так ЯНАО густо заселен пенсионерами) Сейчас вроде отменили частое посещение ими пенсионного фонда, а так даже с поездками два раза в год им очень выгодно было. 17.02.2015 20:23:26, GalaNTka
если прописан в квартире - то да. у отчима мать так живет в провинции, но зарегистрирована в москве и получает там пенсию. 17.02.2015 19:41:11, Лангуста
Вообще-то мне пришлось сказать, что мама квартиру продает и переезжает, потому что заведующая сразу предупредила - будем проверять. Пенсия , сказала, только тем кто постоянно проживает в Москве. Но скорее всего вряд ли кто будет. Это же вроде нарушение гражданских прав. 17.02.2015 19:38:43, рица
а если человек по паре месяцев там живет, потом в др месте. потом в другом:)) по детям мигрирует. 17.02.2015 19:43:32, Лангуста
Прописан-то человек все равно в одном и том же месте. Он же не меняет регистрацию каждые два месяца. 18.02.2015 00:21:12, SillyBilly
НЕ знаю, моя же владелец квартиры и они это спросили. Потом состоялся вот такой разговор. 17.02.2015 19:45:19, рица
Нарушение - это постоянно жить в одном месте, а зарегистрированной быть в другом. С целью получения денег из бюджета;) 17.02.2015 19:41:50, Mercury
Ветер Перемен
А если человек по полгода на даче живет?
17.02.2015 19:45:06, Ветер Перемен
Почитайте правила регистрации, там все сказано. 17.02.2015 19:46:49, Mercury
К этому они нормально относятся. Нам позвонили, спросили, говорю на даче и все. 17.02.2015 19:46:29, рица
Степная кошка
ну в принципе они могут додуматься приглашать в собес ну, например раз в два-три месяца, если не могут дозвониться. 17.02.2015 19:56:00, Степная кошка
Пока не додумались) Вот когда им предложат хорошие премии за поимку * преступника*, тогда может и додумаются. 17.02.2015 20:02:51, рица
Ветер Перемен
А дозвониться, кстати, куда не смогут? Если, к примеру, у человека домашнего телефона нет, а только мобильный.
17.02.2015 19:57:42, Ветер Перемен
Вечная Весна
а повод? 17.02.2015 19:57:27, Вечная Весна
Степная кошка
повод очень простой - доплаты именно за проживание в Москве, потому что здесь все дороже. Если в Москве не проживаешь, так и получаешь пенсию как везде. 17.02.2015 21:18:58, Степная кошка
Что, правда что-ли проверяют? Это нововведение? У моего отца не проверяли ни разу, он вообще в России практически не появлялся, правда надбавки ему не платили тоже, так как числился работающим (в 2011 году и ранее) 17.02.2015 22:00:23, virus
Проверяют. Звонят один-два раза в год. 18.02.2015 00:22:10, SillyBilly
))) куда звонят? на мобильный? 01.04.2015 19:32:12, не смешите
333-333-33З
мне нет 12.03.2015 01:03:17, 333-333-33З
Степная кошка
так если он числися работающим, то зачем его проверять? Не знаю, проверяют ли. Но я думаю, что эти надбавки скоро отменят. И, кстати, в Англии у меня есть знакомый, который получает пенсию там, но если он будет отсутсвовать в стране больше, чем какое-то время (не помню, сколько именно), то пенсию ему будут платить, но меньше (для него примерно на 1/3). Хотя конечно контролировать выезд за пределы страны видимо легче 17.02.2015 22:50:09, Степная кошка
Понятно) То-то они периодически звонят. 17.02.2015 19:43:42, рица
Не знаю. A все-таки сколько доплачивают? 17.02.2015 19:36:26, АВТОР
тысяч 5 наверное, ну может 7.
А вы верите в пенсию через н лет? Вы оптимист :)
17.02.2015 19:39:41, virus
До 13 т.р) 17.02.2015 19:39:18, рица
Не в курсе совершенно. 17.02.2015 19:36:23, Mercury
На Урале можно временную прописку сделать.С возрастом все страшнее в наши больницы ходить. Что-то жить хочется(я на полном серьезе если что) 17.02.2015 19:33:04, Автор
У вас иллюзии относительно московских больниц. 17.02.2015 19:35:41, Mercury
вот тоже самое хотела написать
Кстати, на Урале медицина может быть даже получше. По крайней мере в Екатеринбурге дорогостоящие препараты в региональные программы было гораздо проще включить, чем в Москве
17.02.2015 19:25:45, virus
Я, может, чего не понимаю, но пусть люди купят однушку и сдадут за 30 тыс. Плюс доплата к пенсии не знаю сколько, пусть будет 8, как там ниже написали.
Итого 38. Из них 2 отдай за квартплату, осталось 36.
В год доход 36*12= 432
6 млн /432, это 14 лет проект только отбиваться будет. Не считая ремонта, простоя, расходов на билеты. С которыми срок окупаемости до 20 лет вырастет.
Не проще ли 6 млн просто тратить на себя?
17.02.2015 19:34:37, Mercury
забыли посчитать на сколько эта квартира вырастет в цене за эти 20 лет )) 11.03.2015 14:42:04, ))))))))))
И что, ее станет можно взять с собой в могилу? выросшую такую? 31.03.2015 14:48:29, Mercury
Крапива
Марин, налоги же еще. 17.02.2015 20:09:43, Крапива
Точно. Налоги вообще забыла;) 17.02.2015 20:13:54, Mercury
А разве пенсионеры платят налог на недвижимость? 17.02.2015 20:26:21, douceur
Сейчас оставили льготу только на одну квартру. если больше одной - будут платить с остальных 17.02.2015 20:32:50, virus
Я слышала, что нет. Но еще не разбиралась с этим вопросом. автору нужно будет 10 лет прописку иметь, чтобы получить доплату, значит купить хотя бы за 11 лет до пенсии. 17.02.2015 20:30:43, рица
Пенсионеры, может, и нет. А вот предшествующие назначению пенсии десять лет... 17.02.2015 20:30:03, Mercury
Пенсионеры с 2015 года - только по одной квартире льгота 17.02.2015 20:33:15, virus
По одной в каждом субъекте рф? Или всего одна? 17.02.2015 20:37:07, Mercury
Насколько я знаю - всего одна. Но выбираешь сам, какая именно (то есть выгоднее выбрать самую дорогую) 17.02.2015 20:37:42, virus
Я что-то даже читать не хочу. Сейчас еще поднимут пенсионный возраст, кадастр пересмотрят, и все эти гадания на кофейной гуще совершенно утратят смысл:( 17.02.2015 20:41:31, Mercury
Степная кошка
кстати да. За 10 лет возраст поднимут наверняка 17.02.2015 21:21:01, Степная кошка
Я вообще в пенсию не сильно верю, поэтому какая разница, когда ее не будет, в 55 или в 75 17.02.2015 20:46:31, virus
Во-во. В пенсию, в пенсионные надбавки, в налоговые льготы... 17.02.2015 20:53:33, Mercury
да уж, шансы дожить до нее сводятся к 0... 17.02.2015 20:50:26, Елена Сергеевна
Девочки, программируем себя жить лет до 100. И все у нас получится.
Все у нас будет. И пенсия в 60. И достойная старость до 90.
Всем удачи.
17.02.2015 21:27:03, оренбурженка
ландыш
а с 90 до 100, что недостойная, что ли, старость? )) 18.02.2015 08:19:21, ландыш
Просто если себе дать на что-то установку(100лет), это обязательно исполнится, но в моем случае в большинстве случаев примерно на 90%.
Поэтому автоматически написала так.
18.02.2015 19:27:58, Оренбурженка
Я такое даже в страшном сне не представлю. Потратить 6 млн. на себя.(Хотя такую сумму не наскребу)Куда потратить? А как-же потом старость встретить на одну пенсию? 17.02.2015 20:00:58, Оренбурженка
Старость встретить на пенсию плюс 6 млн. А что не так? 17.02.2015 20:16:07, Mercury
Если оставить деньги,до старости на них можно будет разок отдохнуть съездить и все.Чтоб грамотно инвестировать, надо быть в теме. У меня кроме недвижки ни на что ума не хватает.Увы. 17.02.2015 20:20:06, оренбурженка
Ну и как собрались покупать? Ипотеку что ли брать.Кстати, те же 5-6 мил в банке будут приносить доход гораздо выше чем аренда. Единственное деньги обесценятся, да и риски выше. 17.02.2015 20:04:17, рица
Ну когда я брала квартиру она стоила 1,35 млн. Сейчас 2,0.Хотя, конечно аренда ниже % банка. 17.02.2015 20:23:16, Оренбурженка
Это сколько прошло времени? 17.02.2015 20:27:53, рица
Не помню, года 3 примерно+- 17.02.2015 21:22:11, ОРЕНБУРЖЕНКА
За 3 года, 10% по вкладу где-то 1.500 получилось бы .не такая большая выгода от покупки квартиры.Сейчас % выше от 16.А если еще в ипотеку так вообще убытки, ну если квартира не в аренде.А теперь квартира в Москве, она стоит раз в 5-6 больше.НЕ знаю какая аренда в Оренбурге,но может лучше там купить несколько чем одну в Москве, может выгоднее. Про пенсию какая она сейчас уже написала. 17.02.2015 21:40:34, рица
1350 под 8,5%(хороший процент для хорошего банка, 10 не видила нигде)-344т.р Откуда 1500?
Аренда за 3 г. 290примерно, рост цены 650 итого прибыль 1000 и уверенность что банк не рухнет.
18.02.2015 19:33:54, Оренбурженка
Всегда удивляюсь, когда в качестве аргумента выступает банковский процент.
Неужели остался еще кто-то, кто доверяет нашей банковской системе настолько, чтобы отнести и положить на длительный срок 5-6 миллионов рублей?
17.02.2015 21:47:22, virus
А где же еще деньги хранить? Не под подушкой же) А возиться с покупкой, потом продажей. Не доверяли бы больших сумм не было бы самого понятия - банковская система. НЕ из копеек же пенсионеров складываются их активы. Кроме того чтобы получить назад деньги вложенные в покупку в старости не всегда получится. Чем старше люди тем им страшнее продавать, в результате жить придется на копейки, а квартира останется наследникам. Ну и когда окупятся 5-6 мил вложенных в квартиру перед пенсией. 17.02.2015 22:37:36, рица
6 миллионов-то? В российском банке? Ну может кто-то и хранит, но этот кто-то - не я. А те кто хранят - вызывают мое изумление.
Уж лучше потратить на себя, толку больше, хоть успеешь удовольствие получить, в отличие от того, когда твои деньги в российском банке скажут "пшик" и исчезнут в одну секунду.
17.02.2015 22:44:31, virus
изумление - это не то слово. Ничему людей история не учит. или не знают? или память короткая? в шоке просто. а потом носятся как угорелые - где доллары купить? как снять? что делать? 01.04.2015 19:35:04, Ехидна.
kikimora
А где же их хранить?:) Раскладываете по 1.4 млн. по десяти банкам и через полгода-год ездите раз в месяц(в каждый банк из списка)перезаключаете договор. Сейчас вот с кризисом банки увеличили % по вкладам, там толпы перед НГ были - НИКТО не забирал вклады - перезаключали договоры.
Все же 90-тые прошли.
18.02.2015 13:14:12, kikimora
Если честно пока не знаю никого у кого в банке пшикнули. Есть знакомые которые пару лет назад деньги положили в какой-то маленький банк, у того отозвали лицензию,так со временем вернули и то, что было больше 700 т.р. 17.02.2015 22:53:15, рица
Здесь ключевое "со временем".
У моеи мамы была история с "пшикнувшим" банком. Конкретно у нее там копеики сверx 700 тысяч были - накопившиеся проценты, которые она не успела снять. Так вот 700 тыс. вернули быстро, а остальное возвращали пару лет по частям. Последнуюю часть мама получала в конце 2013 или в начале 2014. И она еще была однои из первых среди индивидуальных вкладчиков в очереди на возвращение (инвалид, блокадница, небольшая сумма, заявление сразу написала, и т.д.). Многим отдавали еще позже. На фоне падения рубля и инфляции ето был уже "пшик" реальныи.
18.02.2015 01:02:20, __nevazhno___
90-е года вы совсем не помните, или вы ребенком тогда были? А 98-й?
Вашим знакомым крупно повезло. Потому что есть и те, кому и 700 тыс не вернули (просто потому что их не оказалось в реестре). Если вы этого не знаете, то это не значит, что их нет.

Но верить нашей банковский системе и доверять ей крупные суммы - это безусловно ваше дело.
17.02.2015 22:57:01, virus
НЕ думаю, что 90-е повторятся. И в 98 ничего такого уж страшного не было. 17.02.2015 23:01:46, рица
Как говорил мой папа - индюк тоже думал, да в суп попал :)

Я в 98 году в банке (СБС Агро) потеряла 12 тыс долларов, плюс моя мама примерно столько же. И это мне еще повезло, что у Мост-банка каким-то чудом не отключили карты за рубежом, и как раз мой папа в Москву приезжал - я ему карты отдала, и он за границей успел снять примерно 7000 долларов. А так бы и тут потеряли.
И таких как я было МНОГО. И это по тем временам были огромные деньги.

В общем, мое стойкое убеждение - в банках можно хранить относительно небольшие суммы. Вы вправе думать по-другому, естественно
17.02.2015 23:07:58, virus
;)) в 98 многие вкладчики инкомбанка, российского кредита, менатепа, сбс-агро и прочих не получили назад ни копейки вообще совсем.
Все разошлось по юрикам, что удалось добыть.
17.02.2015 23:04:38, Mercury
Я всю жизнь доверяю только одному банку)В 96 купили дом, в 2001 квартиру в Москве. Так что у меня опыт накопления вполне нормальный. А у мамы в то время денег не было. И мне в старости идея иметь счет больше нравится, чем связываться в 70 лет с арендами. Это только на детей полагаться. А самой вряд ли удастся, контролировать, отчислять,ремонтировать. 18.02.2015 08:18:54, рица
А про замораживание накоплений "тем банком" в 90-е не слышали?
Но хозяин барин, конечно.
18.02.2015 10:11:15, Mercury
Да нет конечно не ипотека. Есть что продать. 17.02.2015 20:15:53, Оренбурженка
Есть один момент, если ваша пенсия будет выше чем 13 т.р, доплат не будет. Доплачивается именно до этого минимума, плюс еще бесплатный проезд и раз в год санаторий. У инвалидов свои доплаты. И еще льгота на коммуналку, про нее ничего не знаю, там как-то странно считается и мы не стали связываться.Потом надо будет заплатить налог с аренды, а то могут соседи донести или сами арендаторы, ну тут можно и похитрить, правда лично я платила , потому что не люблю игр с государством. 17.02.2015 20:21:29, рица
льготы на коммуналку инвалидам и ветеранам войны, труда 17.02.2015 21:12:48, Иночкина
Наверно, я в это вникать не стала.Хотя вот у мамы в городе, льготу на оплату коммуналки имеют все пенсионеры. 17.02.2015 21:16:05, рица
Ты не учитываешь, что квартира как объект недвижимости никуда не девается, и его всегда можно продать, в долгосрочной перспективе цены не падают (ну не берем варианты типа детройта, авось пронесет), а все-таки растут.

То есть ремонты, билеты - это прямые расходы. А недвижимость - это инвестиция. Эти деньги никуда не делись, они просто переведены в другую форму.
17.02.2015 19:38:18, virus
Крапива
с этой кадастровой стоимостью нам вполне могут организовать какой-нибудь "швейцарский" условно вариант. Когда основная недвижимость не у физиков, потому что дорого содержать и налоги платить." 17.02.2015 20:11:08, Крапива
Вряд ли. В стране, где приватизированные квартиры - единственная ценность у большинства населения, это закончится революциеи. :) 18.02.2015 01:06:49, __nevazhno____
Степная кошка
не закончится. народ фантастически пассивен. Я и про себя тоже. 19.02.2015 02:53:23, Степная кошка
да. 17.02.2015 19:42:11, Лангуста
Конечно. А в данном случае какой с этого навар? Наследникам если только оставить? Автор вроде таких задач не ставит себе.
А как только продаст и вернет деньги, так теряет вожделенную прибавку к пенсии.
17.02.2015 19:40:10, Mercury
Увы, мой город не миллионник. 17.02.2015 19:34:07, Мы с Урала
НЕужели в Лысьве? 17.02.2015 19:40:38, virus
ОРЕНБУРГ 17.02.2015 19:52:12, АВТОР
везде хорошо, где нас нет)

если завалялись миллионов 7 лишних, можно конечно и купить, но до пенсии вам должно быть не меньше 10 лет, а то так смысла нет, минималка везде одинаковая.
17.02.2015 19:14:19, Елена Сергеевна
tЮлька
Там же ценз оседлости сейчас 10 лет. 17.02.2015 19:07:09, tЮлька
Ценз проходим. А цена вопроса? 17.02.2015 19:27:13, Мы с Урала
цена вопроса
06.02 +11 207,39 руб. пенсия
06.02 +1 700,23 руб. инвалидные+все льготы
04.02 +4 395,52 руб. доплата москвичам.
17.02.2015 19:50:39, litana
откройте интернет, там вам все по районам распишут, но дорого, очень дорого.

вспоминаю, как купили свою первую квартиру за 24 т.долларов)
17.02.2015 19:31:36, Елена Сергеевна


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!