Конференция "Обратная связь""Обратная связь"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru

Уважаемые модераторы.По мнению участнико

Уважаемые модераторы.По мнению участников конференции Приемный ребенок, нашу конфу нужно оставить в прежнем виде.Будьте добры, верните все назад :)).

[ссылка]

04.08.2006 13:21:21, Larisa_K

65 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Мне бы тоже хотелось вставить свой незначимый голос.
"За" нововведение ни одного человека, неужели нельзя пойти навстречу людям, для которых эта конференция очень значима. Может, логично предположить, что они знают лучше?
Конференция не для трепа.Сейчас пользование ей невозможно. 09.08.2006 18:37:35, СветА

Присоединяюсь. 08.08.2006 10:05:19, Синий краб

Модераторы, какой кошмар!!! Приехала из отпуска, полезла на сайт, а там теперь 3 конференции вместо одной моей любимой:( И куда бечь? Во все 3? А зачем все это??? Так было удобно... 07.08.2006 13:40:28, Marisha

[пусто] 07.08.2006 15:32:17

Ага:( В лучшем случае скажут, что это частный сайт, и они сами решают, как лучше. А жаль, такая была конфа... 07.08.2006 16:41:27, Marisha

И по собственному желанию будут трудиться еженедельно над перекидыванием тем из одной конфы в другую. 07.08.2006 20:12:50, Теа

Господа модераторы! Поймите, что две части из разделённой Вами конференции НЕОБХОДИМО соединить обратно! Это - "дети и помощь" и "общую". Смысла в разделении нет никакого! В "детях" сообщение - это "глас вопиющего в пустыне", а в "общей" теперь не о чем говорить.

Если вас смущало, что детей пиарить можно "только в четверг" - так это мы сами меж собой договорились, можем перерешать на любой другой день недели, или вернуться к режиму беспорядочных сообщений, как было раньше.

согласна, что вопросы процедурные (юр+медицина д/родителей) - могут быть выделены в отдельную конфу. Когда появляются конкретные вопросы - требуются ответы специалистов. 07.08.2006 07:06:23, Теа

Конфа и правда стала неудобоварима.
Почему я должна тратить втрое больше времени и трафика чтобы прочитать всю конференцию?
Может быть все же прислушаться к большинству и пусть все три раздела по умолчанию транслируются вместе, а при желании их можно будет читать раздельно. 05.08.2006 02:37:57, Tavi

А откуда вдруг "втрое больше времени и трафика"? Конференция ведь разделилась на три, а не умножилась... 07.08.2006 11:53:06, Модератор Natali

Потому что в одной конфе человек спросит одно, в другой- другое, в третью пойдет (если ответы понравятся)- за третьим.
А мог бы в одном окне с спросить, и получить весь спектр! 07.08.2006 20:19:21, Теа

Ну не прикидывайтесь :)

Я читаю полнотекстовую версию, значит загружаются три конфы - в каждой по 30 тем из тех, что за 7 дней загружались, потом задаешь время, с тех пор как последние сообщения читала, периодически обновляешь все три конфы - где-то обновляешь зря, например, в детской конфе почти никто не писал, или еще не ответил человек, ответа которого очень ждешь, и т.д.
Ведь в этих конфах пишут одни и те же люди, только метаться зря приходится. 07.08.2006 18:00:41, Марина (Гелиевна)

Я читаю полнотекстовую версию, значит загружаются три конфы - в каждой по 30 тем из тех, что за 7 дней загружались
ну а в одной загрузилось бы 90... сумма-то та же.

Время обновления можно задавать вплоть до минут. Если в конфе ничего не появилось, страница просто пустая будет.
А вообще, в смысле трафика/времени фреймовая версия полегче будет, мне кажется... 08.08.2006 10:49:05, Модератор Natali

Как это 90? В одной бы загрузилось 30 тем - такой ограничение всегда внизу в полнотекстовой было написано, и сейчас также написано
Во фреймовой версии нужно каждое сообщение по очереди грузить, а у меня Инет-карта повременная, так что загружаю все оптом, отключаюсь и читаю, пока ужасно не захочется где-нибудь встрять.

Было одно время, ходила я в Инет по GPRS, мне муж только 2 страницы в день разрешал загружать, а то сильно деньги улетали ;))

Вообще же не я одна на неудобства жалуюсь, правда? Не вижу, чтобы кто-то написал "Ну наконец-то не будет этих детских фото"
А в юридической просто меньше ответов чем раньше люди получают, это основной результат.
08.08.2006 13:58:06, Марина (Гелиевна)

Гм, сейчас в "Усыновление: общие вопросы" за последние 6 часов больше 30-ти тем... Вы чаще заходите? Иначе получается, что Вы некоторых сообщений вообще не видите и в полнотексте не увидите ни при каких условиях. Даже сейчас, при разделенной конференции. Раньше там приличной части наверное не отображалось...

Во фреймовой версии часть сообщений вообще грузить не надо - все в списке умещается (или и так можно определить, нужно это или нет). А для тем, которые хочется целиком почитать, есть полнотекстовая версия темы. Хотя если повременная карта совсем ограниченная, то согласна, что это неудобно. С полнотекстовой версией что-нибудь сделаем. 08.08.2006 18:22:50, Модератор Natali

А люди теперь и ходят только в общие вопросы. Большиство, по крайней мере. 10.08.2006 11:00:18, СветА

скажите, пожалуйста, а почему тема http://www.7ya.ru/conf/mes-Adopt.aspx?l=0&cid=Adopt&mid=15689 перенесена, а ее, тем не менее, в "общих вопросах" не видно?
то есть - если на вашу ссылку нажать, то открывается,
а если просто зайти в раздел "общие вопросы" - то ее нет? :-((( 09.08.2006 14:13:25, Мамальчи2

Мне вроде видно в обоих. Что перенесена в "Дети" 09.08.2006 14:21:46, Марина (Гелиевна)

сейчас вроед видно.
наверное, я попала как раз на момент переноса...
как неудобно-то стало :-((( 10.08.2006 11:01:07, Мамальчи2

Если день-два не заглядывала, то да, гружу фреймовую и смотрю - что там внизу не вместилось важного.
Но мне кажется, 30 тем в полнотекстовой - достаточно, а то вообще страница будет плохо грузиться. Особенно если конференции три, и периодически при загрузке связь разрывается и блин, опять все заново приходится - загружать заново конфу с 30-тью темами, потом опять задавать промежуток времени и т.д.

А надо бы сделать обратно одну конфу, вот и все! :)
"Дети" и "Юридическая" должны быть вместе с общей. Там не так много информации, но она важная и лучше чтобы сразу была перед глазами! 09.08.2006 03:28:57, Марина (Гелиевна)

Да нет смысла, а не трафика!
Почему было не посоветоваться в конфе за неделю до? Что, не надеялись на разумный ответ? Почему так внезапно надо было ощасливливать?
Посмотрите, сколько народа против! И это только самые активные.
Ведь так и будете следить - как бы соблюсти тематику либо общей, либо Детской - потому что их категорически нельзя разделять.

Вы не обязаны это понимать, просто прислушайтесь к тем, кто в теме, кто ценит смысл конфы, и не путается в трафике. 07.08.2006 15:19:37, Теа

"пусть все три раздела по умолчанию транслируются вместе, а при желании их можно будет читать раздельно." - такой возможности в конференциях нет. 07.08.2006 11:42:15, ПоЛе

Конфа и осталась практически в прежнем виде, просто наиболее сложные процедурные вопросы вынесены в отдельную конференцию для того, чтобы на них было удобно отвечать консультантам. 
Анонсы детей теперь можно писать ежедневно, а не только по четвергам.
Все изменения были предварительно согласованы с Рудовым.04.08.2006 13:31:05, ПоЛе 
>наиболее сложные процедурные вопросы вынесены в отдельную конференцию для того, чтобы на них было удобно отвечать
>консультантам.

Так юридическую специально для Правоведа создали, чтобы ей по конфе не утруждаться искать? Но советы у неё очень часто спорные, да и юридическими консультациями она не завалена, и так больше чем надо успевает.
А Детскую для кого сделали? Чтобы те, кто дает информацию о детях, друг на друга смотрели?
Очень-очень много случаев в конфе, когда ребенка специально не ищут, а именно случайно увидели, и одно фото заставляет все бросить и бежать собирать документы.

Так-то все анкеты есть на http://www.usynovite.ru/db , только туда мало кто ходит специально.04.08.2006 17:56:08, Марина (Гелиевна) 
1. Нет, не для Правоведа.
2. Чтобы можно было больше объявлений о детях публиковать без ущерба для других тем.04.08.2006 23:25:41, ПоЛе 
2) Так цель - не чтобы объявления давать, а чтобы их увидели. 

Может быть, сделать просмотр рубрик КРОМЕ не только посиделок, но и кроме одного/нескольких выбранных разделов?05.08.2006 02:54:51, Марина (Гелиевна) 
А почему вы решили, что в новой конференции их никто не увидит? Будем активно анонсировать новую конференцию.

07.08.2006 11:44:45, ПоЛе 
Толку со всех анонсов... Кучу сайтов уже сделали, а воз и ныне там... Пока не заорёшся о ребенке, причем всячески предельно эмоционально - не увидят. 

ПОЙМИТЕ это, вы ж не в теме- прислушайтесь ко мнению подписчиков!

Ладно, выделили процедурную. Скрепя сердцем, соглашусь.

Но святое - детей! - оторвать от заинтересованных мало-мальски людей...
ПОЙМИТЕ: многие случайно, от неясного томления заходят, и ВНЕЗАПНО видят СВОЁ. В детской они не так реагировать будут, если только конфяне из Общей не переместятся в Детскую со своими сюси-пуськами.

Я не понимаю - Вам захотелось трафик сократить? Я не знаю, о чем писать в Общую. Я не понимаю, зачем я сейчас буду писать в Детскую. Я не стала постить ничего о детях в этот четверг, потому что я не вижу аудитории, для которой я могла писать раньше.
07.08.2006 15:27:47, Теа 
+1!Точно,будем друг другу писать ...
04.08.2006 19:23:20, Lola 

я так понимаю, что Вы почему-то обиделись :-) а зря! :-)))
анонсы детей в иные дни, кроме четвергов, по-моему, и так запрещены не были...
а вот читать (и искать нужное) теперь стало ГОРАЗДО менее удобно :-(((
никто не говорит, что не надо менять совсем ничего.
но, может, стоит подумать, как это сделать еще лучше?..
пожалуйста, не принимайте как личное - мы искренне хотим помочь :-)
04.08.2006 13:44:50, Мамальчи2 

Не на что мне обижаться - это моя работа... все разделения конференций проходили достаточно болезненно,  но в большинстве случаев  ситуация достаточно быстро стабилизировалась.
Сейчас в конфах по усыновлению висит строка с анонсом, через которую удобно ходить по этим трем конференциям без полной перезагрузки страниц.04.08.2006 13:52:52, ПоЛе 
то, что стало не нужно загружать по 3 окна, я уже оценила, спасибо.
но было бы здорово, если бы на вопросы и замечания конфян Вы как-то отреагировали и пояснили, что процесс не завершен, поблагодарили бы людей за их предложения, пообещали их по возможности учесть... нет?..
04.08.2006 14:17:36, Мамальчи2 

Обсуждать нововведения в конференции по усыновлению не имеет смысла - там сейчас слишком много эмоций. Конструктивные предложения мы всегда рассматриваем и стараемся реализовать. Если я начну отвечать в той теме, то это только новый всплеск негатива вызовет.04.08.2006 14:20:32, ПоЛе 
Пострадал и архив конфы. К конфе "Дети" теперь отнесены все сообщения из раздела "Объявления".
В результате, например, из общего архива исчезло описание участие конфян в передаче Первого канала в 2004м году, потому что автор когда-то отнес её к Объявлениям.
Очень часто люди просто ошибались, и относили свою тему не к тому разделу.

Вообще ссылки на важные обсуждения многие конфяне хранят, и этими ссылками уже не раз делились на других форумах, теперь оказывается, что "тема не найдена".  Получается, что "не найдены" все процедурные вопросы.

Особенно жаль новую конференцию "Дети", потому что основной результат, что эти дети попадут на глаза меньшему числу людей, ведь 100% туда будут гораздо реже заглядывать.

Может быть, сделать  4ю конференцию - общую, как было?04.08.2006 14:54:51, Марина (Гелиевна) 
По поводу старых ссылок - теперь перекидывает на новые.
07.08.2006 13:25:22, Модератор Natali 

Эт хорошо. 
А что значит фраза ПоЛе, что без потерь обратно уже не вернешь все в одну конфу?
Много ли потеряется?07.08.2006 18:01:27, Марина (Гелиевна) 
Потеряться могут только объявления о детях. Имхо, там ничего нового нет07.08.2006 19:55:42, Теа 
!!!
04.08.2006 19:24:26, Lola 

А где есть этот общий архив? дайте, плз, ссылку, чтобы оценить размеры ущерба.04.08.2006 15:17:50, ПоЛе 
У каждого свой собственный :)
У меня ссылок 200 за три года сохранено, да иногда ищу поиском на 7е. Жаль, там нельзя искать хотя бы за год, а то по 3 месяца "сканировать" по трем архивам...

Общими усилиями конфяне самое важное сюда складывали:
http://faqconf.narod.ru/
Обычно туда новеньких отправляют, чтобы в 1000й раз не повторяться.

И сомневаюсь, что будет возможность там все ссылки проверить и переделать. Может архив сдублировать как-то, а не разделить?http://faqconf.narod.ru/
04.08.2006 15:27:17, Марина (Гелиевна) 
"иногда ищу поиском на 7е. Жаль, там нельзя искать хотя бы за год, а то по 3 месяца "сканировать" по трем архивам..."
Почему нельзя искать за год? Можно любой период указать...
04.08.2006 15:33:33, Модератор Natali 

Упс 8)  А раньше тоже ограничения не было, или я такая послушная, сама на предлагаемые 90 дней соглашалась? %)

Кстати, как раз новенькие пользоваться поиском обычно не умеют, им  часто конфяне  ссылками помогают, вопросы-то одни и те  же задаются. 04.08.2006 15:47:53, Марина (Гелиевна) 
Да нет, всегда можно было любой период указать - поле ведь редактируется...
04.08.2006 16:35:59, Модератор Natali 

Что-то я только в меньшую сторону догадывалась редактировать, наверное, потому что на нередкие слова все равно слишком много тем выпадало :(04.08.2006 19:09:05, Марина (Гелиевна) 
Спасибо, я в выходные посмотрю, что там могло поломаться...04.08.2006 15:30:16, ПоЛе 
Оно не поломалось, весь архив "Приемного ребенка" на 7е рассортировался на три новых, в зависимости от того, какой автор топика выбирал раздел. А разделы раньше выбирали фонарно, ведь это же не имело особого значения. 04.08.2006 15:48:17, Марина (Гелиевна) 
"Конструктивные предложения мы всегда рассматриваем и стараемся реализовать."
ну хоть об этом скажите! или сюда ссылочку дайте...
а то народ в полной уверенности, что всё говорится в воздух :-(((
04.08.2006 14:23:46, Мамальчи2 

А кому удобно? Просто непонятно, всем было хорошо, и на тебе - осчастливили:)04.08.2006 13:56:29, _Lissа_ 
кстати, а чем плохо было прежнее название???
усыновление - это только ОДНА из форм...
04.08.2006 13:50:35, Мамальчи2 

А разве конференция не отказалась от термина "приемный" в пользу "тематического"?04.08.2006 13:56:25, ПоЛе 
А это каждый сам решал :)
Я всегда говорю "Приемный", и никогда тематический.04.08.2006 14:53:57, Марина (Гелиевна) 
а она так-таки отказалась??? где и когда??? не припоминаю...
и где же теперь в названии термин "тематический"?

04.08.2006 14:11:51, Мамальчи2 

Тематического в названии и не планировалось... это сленг конференции, другим людям малопонятный.04.08.2006 14:21:28, ПоЛе 
ну и ...??? вернемся к изначальному вопросу?..
04.08.2006 14:24:30, Мамальчи2 

Усыновление - более привычный термин, тем боле что та старая конференция часто так и называлась "по усыновлению". 
Согласитесь, что совсем не в названии сейчас проблема...04.08.2006 14:37:48, ПоЛе 
Усыновление же не очень подходит, ведь опека, приемные семьи, патронат и т.д. это немного другое
а конференция - Приемный ребенок Это уже бренд. Зачем портить?
04.08.2006 17:24:17, Snow 

Как верно замечено! 
Опека, патронат и приемная семья получается, что никаким боком ни к одной конференции.
04.08.2006 18:23:04, Larisa_K 

Зато в юридической есть раздел "усыновление", а в детской "Опыт усыновления", и теперь половину того, что раньше было про опыт усыновления, нужно копать в юридическом разделе! 
Вот, например, рассказ Бузи тут теперь оказался, Лена его недальновидно в раздел "Усыновление" записала. Хорошо, я разобралась как искать, но я эту ссылку уже в другом форуме давала, когда спрашивали про погодок, и люди её по старому адресу теперь не найдут:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Juridic&tid=6059
04.08.2006 18:53:40, Марина (Гелиевна) 
я не спорю ради спора...
я пытаюсь понять логику.
04.08.2006 14:49:49, Мамальчи2 

Логика в том, что новое разделение не вязалось со старым названием.04.08.2006 15:18:37, ПоЛе 
Сравниваем:

Усыновление: общие вопросы
Усыновление: юридические и процедурные вопросы
Усыновление: наши дети и те, кому нужно помочь

Приемный ребенок: общие вопросы
Приемный ребенок: юридические и процедурные вопросы
Приемный ребенок: наши дети и те, кому нужно помочь

Прекрасно "вяжется", как видите. Только смысл - шире (для тех, кто "в теме")

Предлагаю оставить
Приемный ребенок: общие вопросы
Приемный ребенок: юридические и процедурные вопросы

В последнюю конфу предлагаю разделы 

Юридическо-правовые аспекты ДО
Юридическо-правовые аспекты ПОСЛЕ
Медицина д/родителей
Независимое мед.обследование детей

("медицину детей" вообще - оставить в общей, это для тех детей, что уже с родителями)

А разделы, что сейчас в Юридической: Усыновление, опека, Патронат - вернуть в общую. Там не так часто именно юр вопросы обсуждались - больше опытом народ делился, что подходит Общей конфе.

Как?07.08.2006 07:18:41, Теа 
Все же, формулировка "Усыновление: общие вопросы" более правильна, чем  с Приемным ребенком.
Ну какие у приемного ребенка общие вопросы? Вопросы есть по усыновлению.

К тому же, в обыденной речи довольно часто конференцию называли "по усыновлению".

Еще аргумент в пользу усыновления - частота запросов "усыновления" и "приемного ребенка" в поисковых системах.
Сравните:

http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&key=&shw=1&tm=&checkboxes=&text=%F3%F1%FB%ED%EE%E2%EB%E5%ED%E8%E5®ions_text=%C2%F1%E5®ions=

и

http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&key=&shw=1&tm=&checkboxes=&text=%EF%F0%E8%E5%EC%ED%FB%E9+%F0%E5%E1%E5%ED%EE%EA®ions_text=%C2%F1%E5®ions=

Нам важно, чтобы поисковики находили конференцию...

Медицину в процедурную конфу добавим.

07.08.2006 11:59:35, ПоЛе 
Пардоньте, вопросы по усыновлению - маленькая кучка от вопросов по патронату, опеке, приёмной семье.

Для поисковиков, имхо, приводятся слова где-то в недрах сайта, а никак не в названиях. 

Вам что важнее- чтоб поисковики-роботы вас находили, или чтоб живые люди общались?07.08.2006 15:31:15, Теа 
ну вот и докопались до истины :-) 
так бы сразу и говорили, что "усыновление" для поисковиков нужно.
тем не менее, имхо, стОит все-таки и к советам завсегдатаев прислушаться, и в конфе объяснить, чем вызваны все нововведения.
07.08.2006 14:13:43, Мамальчи2 

о как? пошла думать...
04.08.2006 15:29:01, Мамальчи2 

Конференция разделена аж на ТРИ. 
Я же дала ссылку на высказывание участников, неужели мнение Рудова,который бывает в конфе раз в месяц, весомее?
04.08.2006 13:41:52, Larisa_K 

Вернуться в конференцию

Уважаемые модераторы.По мнению участнико

Загруженные изображения