в раздел "посиделки" можно писать сообщения, не относящиеся к теме конференции (об этом написано в правилах)
однако, в правилах так же сказано, что основанием для удаления сообщений является несоответствие теме конференции
поэтому, допсутимость различных оффтопиков определяется мнением участников конфы и модератора
в конкретном случае, из-за которого возник твой вопрос, присутствовало как недовольство участников конфы (жалобы модераторам), так и негативное отношение модератора (то есть, в данном случае, меня) к выкладыванию серий рассказов, не относящихся к теме конфы
не все допустимое в малых количествах таким же образом допустимо в "серийных"
для больших количеств есть соответсвующие конференции, где написанное будет соответствовать темам (в данном случае таковой являлась конфа "о своем, о девичьем")
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
ПС и кстати про офф-топики... :))) 30.06.2005 20:41:39, male
не только
но не особо активно
если что - мылом пиши :) 01.07.2005 09:47:41, Siniy
К порядку!
А то сейчас до драки дойдёт.
Есть власть. Есть недовольные.
Так может референдум? 30.06.2005 16:01:07, Жора.
не вполне так
есть коммерческий проект, есть его хозяева
есть люди, которые пользуются данным проектом в свое удовольствие, одновременно принося удовлетворение и доход владельцам проекта и тем, кто над ним работает
поэтому "власть и недовольные" - это неверное представление
представь, что пришедшие к тебе в гости будут проводить референдум по вопросу того, хорошо ли ты содержишь свою квартиру в чистоте
понятное дело, что мнение участников учитывается (так как им благодарны за участие в проекте, за приносимый доход и т.п.)
однако стоит разумно подходить к возможности преподносить свое мнение в качестве указаний к действию
30.06.2005 16:32:17, Siniy
конфликта в данный момент не вижу (есть однажды возникшее недовольство нескольких участников, которое они периодически высказывают пользуясь любым удобным случаем)
от порядка в конфе доходы повышаются :))
а по вопросу модерирования руководством сайта уже было высказано мнение
помоему, однозначно, ясно и понятно
есть смысл возвращаться к обуждению этого??? 30.06.2005 17:46:11, Siniy
угадывают дураки :))
я понимаю, что магазины сделаны для взаимовыгодного сотрудничества продавцов и покупателей
причем правила (не противоречащие законодательству страны)диктуют продавцы, они же получают прибыль
а пользуются (приобретают товар) покупатели
30.06.2005 16:57:00, Siniy
А то сейчас до драки дойдёт.
Есть власть. Есть недовольные.
Так может референдум? 30.06.2005 16:01:07, Жора.
есть коммерческий проект, есть его хозяева
есть люди, которые пользуются данным проектом в свое удовольствие, одновременно принося удовлетворение и доход владельцам проекта и тем, кто над ним работает
поэтому "власть и недовольные" - это неверное представление
представь, что пришедшие к тебе в гости будут проводить референдум по вопросу того, хорошо ли ты содержишь свою квартиру в чистоте
понятное дело, что мнение участников учитывается (так как им благодарны за участие в проекте, за приносимый доход и т.п.)
однако стоит разумно подходить к возможности преподносить свое мнение в качестве указаний к действию
30.06.2005 16:32:17, Siniy
ключевое слово - "хозяева": вот если они будут недовольны.... тогда другое дело ;) надо понимать кто кому служит: уж точно не конфа конфянам
30.06.2005 16:36:29, DL-T
Согласен. Если сотрудник компании, в конечном итоге, приносит компании (и её хозяевам) если не убытки, но снижение доходов, то будут ли хозяева держать такого сотрудника?
Всё-таки не надо путать личную квартиру и коммерческий ресурс, как вы привели в примере.
И это, ничего личного. Синий, я ничего лично против вас не имею, просто вот эта конфликтная ситуация слишком затянулась, а мне не нравится тягомотина ни в чём, надо уже поставить точку.
Если народ вообще и хозяева ресурса в частности говорят, что ок, нас устаривает текущее положение дел, то недовольные должны принять такое решение как окончательное и прекратить дальнейшее обсуждение. Ну и обратное, если хозяева в частности и народ вообще проголосует за .... то селяви :))
С наилучшими ... :) 30.06.2005 16:57:58, Жора.
Всё-таки не надо путать личную квартиру и коммерческий ресурс, как вы привели в примере.
И это, ничего личного. Синий, я ничего лично против вас не имею, просто вот эта конфликтная ситуация слишком затянулась, а мне не нравится тягомотина ни в чём, надо уже поставить точку.
Если народ вообще и хозяева ресурса в частности говорят, что ок, нас устаривает текущее положение дел, то недовольные должны принять такое решение как окончательное и прекратить дальнейшее обсуждение. Ну и обратное, если хозяева в частности и народ вообще проголосует за .... то селяви :))
С наилучшими ... :) 30.06.2005 16:57:58, Жора.
от порядка в конфе доходы повышаются :))
а по вопросу модерирования руководством сайта уже было высказано мнение
помоему, однозначно, ясно и понятно
есть смысл возвращаться к обуждению этого??? 30.06.2005 17:46:11, Siniy
угадай сам! :) для меня это слишком сложный вопрос, потому что это неоднозначый случай
30.06.2005 16:45:18, DL-T
я понимаю, что магазины сделаны для взаимовыгодного сотрудничества продавцов и покупателей
причем правила (не противоречащие законодательству страны)диктуют продавцы, они же получают прибыль
а пользуются (приобретают товар) покупатели
30.06.2005 16:57:00, Siniy
вежливо :))) я польщена
чувствуется рука модератора, друга, джентльмена и просто мужчины - или ты это "на публику"? 30.06.2005 17:40:52, DL-T
чувствуется рука модератора, друга, джентльмена и просто мужчины - или ты это "на публику"? 30.06.2005 17:40:52, DL-T
мне фиолетово ;) так - изучаю людей по совету модератора
он редкий экземпляр, достойный всяческого восхищения :) грех время жалеть 30.06.2005 16:08:17, DL-T
он редкий экземпляр, достойный всяческого восхищения :) грех время жалеть 30.06.2005 16:08:17, DL-T
ах, милый синий, как мы в унисон.... :) на моё последнее письмо не успел ответить до отпуска, да? ;)
29.06.2005 11:42:16, DL-T
Введение: каждому хочется, чтобы о нем думали лучше.. Отвечая на твой вопрос этим сообщением я не подрузамеваю, что ты станешь обо мне думать лучше (может быть даже станешь думать хуже).. Поэтому я не чувствую сильного интереса в развитии данной темы.. Но объяснить один раз попытаюсь
Итог модерирования - это порядок в конфе и интересность конфы для большинства участников
лично мне модерирование не дает ничего, кроме опыта
в том числе и опыта в том, что люди, особенно обиженные, склонны оценивать действия модератора, как направленные лично против них, а не против беспорядка в конфе
При этом у них в 95% случаев возникает уверенность в том, что модератор
а) предвзято относится
б) самоутвреждается или получает иную личную выгоду от своей власти
в) действует хуже, чем мог бы
И опыт помогает как раз с тем, чтобы по возможности проще справляться с этими неверными мнениями, действовать независимо от того, кто что себе надумывает
Определяющее в совершении тех или иных действий модератором, как уже сказал, - достижение требуемого порядка в конфе и повышение ее интересности
Если отвлекаться на личные обиды и т.п. - основная цель отдаляется
Далее
применять власть в конфликте двух участников, принимая сторону одного из них и добивая второго, - не есть верно
власть должна применяться для объяснения всем, что конфликты не нужны
ты хочешь справедливости, но в твоем понимании справедливость в том, чтобы был обязательно наказан кто-то среди тех, кто тебя обидел
(твои слова: когда действительно мог и власть применить и помочь - где ты был? [...] послушать тебя, масса конфян дело не дело на твою кнопку жмёт [...] - неужели тогда никто ни разу? но даже если так, неужели НИ ОДНО правило не нарушено было?
я не думаю, что стоит считать окружающих блохами, а себя, не знаю, кого там блохи кусают, собакой что ли :))
В идеале - все равны
И очень важно верно оценивать свои проблемы
Не во всех случаях просто само наличие каких-то проблем говорит о том, что им должно быть уделено то же внимание, что и другим проблемам (возникшим у других людей или у всей конфы, к примеру)
Проблемы имеют разную важность, разный приоритет - это нормально
Поверь, я лично стараюсь верно оценивать проблемы и уделять им внимание в соответствии с их важностью
Еще раз: основная цель модерирования - порядок в конфе
Наказать нарушителей - цель второстепенная
Если есть возможность обойтись без наказаний - это лучше
Поэтому не во всех случаях ожидания обиженных, что они будут отмщены, оправдываются
Поэтому - не стоит ждать обязательного отмщения
Лучше радоваться тому, что дальше будет лучше, чем было раньше
благодарность/неблагодарность?
я так понимаю, ты даешь согласие на обсуждение твоих личных проблем тут в конфе
тогда читай следующее сообщение
30.06.2005 10:11:07, Siniy
я понимаю, что тебе намного приятнее видеть то, что ты хочешь увидеть, а не то, что на самом деле написано
если ты еще немного подучишься читать и понимать прочитанное, то заметишь, что в моем сообщении нет ни слова о том, что я не отношусь предвзято, например, к злостным нарушителям правил
сказано лишь, что многие обиженные люди склонны видеть предвзятость в действиях по отношению к ним даже в тех случаях (коих абсолютное большинство), когда ее вовсе не было
то что мое модерирование кажется именно тебе мерзким - это понятно
но когда ты начинаешь считать себя "многими людьми" - я начинаю волноваться за твое здоровье
вопросы возникают в некотором числе случаев в результате любого модерирования, это видно по обращениям в эту конфу
как бы ни проводилось модерирование, невозможно добиться, чтобы все были довольны (особенно те, кто часто нарушает)
так же как не будут все довольны, если модерирования нет вообще
никогда не будут довольны штрафам любители нарушать правила на дороге
есть те, которые уедут от этого в какой-нибудь Пакистан, где правил нет или они не обязательны для исполнения (пока ты жив)
в семейных конфах количество довольных на много порядков превышает количество недовольных
надеюсь, данный ответ удовлетворит тебя и тебе не очень захочется сказать мне еще какую-нибудь гадость 30.06.2005 15:20:00, Siniy
вообщем, разговаривать я с тобой, как видишь, не хочу
а насчет остального - если не боишься, дай формальное согласие на публикацию тех четырех писем, которые я привел в своем изначальном сообщении
никакой частной информации о тебе там нет, сама знаешь
PS про дружка смешно, с Алексом чтоль меня спутала? 01.07.2005 14:41:28, Siniy
извиняю, понимаю, все могут ошибаться, даже я иногда..
твои письма - это был ответ на "обвинения в неблагодарности" (которых в реальности не было)
ip - это единственная твоя частная инфа, которая в тех письмах была, поэтому я их и стирал
01.07.2005 15:24:56, Siniy
ну ты блин.. я не знаю, смеяться или плакать
ну Талла
ну кончай уже
или объяснить еще тщательнее???
ты думаешь, что правила - это просто возникший из воздуха набор букв??
просто кому-то так захотелось и написали так???
нет, совсем нет
сначала подумали, что может навредить участникам
и потом по результатам обдуманного создали правила, которые противостоят тому, что может навредить участникам
поэтому, я действовал исходя из нежелания навредить тебе
но практически все действия такого плана одновременно являются соблюдением правил
может быть тебе лучше поможет понять такое сравнение
я не убиваю и не граблю людей не потому, что за это могут посадить
а потому, что я не считаю такие действия совместимыми с моими понятиями порядочности
надеюсь, это все же поможет тебе ответить на свои вопросы
01.07.2005 16:19:33, Siniy
вот так дашь нищему монетку, а он недоволен, что не две
спасибо, Талла, ты мне напомнила то, что я хорошо знал, но стал подзабывать, так как давно не сталкивался 01.07.2005 16:39:13, Siniy
нет, хамила ты
а я лишь показываю, как в жизни происходит (не имея в виду кого-то лично) 01.07.2005 16:45:36, Siniy
ты же понимаешь, что твои слова субъективны и их серьезность сильно ограничена твоей обидой на меня?
ты хорошо знаешь, что я являюсь модератором "семейных" долгое время и все это время сохраняется порядок в конфе и интересность ее для участников (исключая небольшой период, когда я не мог уделять модерированию достаточное внимание)
ты не можешь видеть сколько конкретно моих действий способствует этому
те, кому хорошо, не придут сказать спасибо, хотя их тысячи, просто потому, что хорошо - это норма
а те, кто нарушил правила, и кого коснулось мое модерирование, конечно же с большей вероятностью станут "жаловаться"
И если в большинстве других конф модераторы безлики и обсуждать просто некого, то в случае со мной обида отмодерированных может иметь конкретную направленность, чем они и пользуются
Именно поэтому может показаться, что недовольных моим модерированием больше
А то что я вступаю в обсуждение и показываю правильность своих действий успокаивает разумных людей из числа попавших под модерирование, но, к сожалению, лишь распаляет психологически неуравновешенных
Вспомни сколько было обсуждений модерирования Hel в политической конфе
И это не смотря на то, что она допускает, на мой взгляд, значительные послабления в сравнении с тем, что подрузамевается правилами
Ну, если даже не вспомнишь, то я помню, так как участвовал, защищая ее действия в какие-то моменты
Что касается тебя, то в настоящий момент я вижу разжигание ненависти ко мне только с твоей стороны
Есть еще несколько недовольных моим присутствием в конфе, однако они ведут себя спокойнее и намного реже цепляются к моим словам и действиям
01.07.2005 09:39:47, Siniy
я знаю, что ты знаешь, что произошло в моей жизни, поэтому твои намеки противны для любого порядочного человека
твои диагнозы ошибочны
извини, доказать тебе это я не могу, так как не считаю нужным выкладывать свою жизнь на всеобщее обозрение
можешь сделать еще одно обвинение в голословности по этому поводу, это будет в твоем стиле
01.07.2005 14:25:42, Siniy
слушай, ты реально такой, что мог подумать, что я полезу копать у кого из модераторов было много конфликтов с некоторыми личностями? ;))))
мне тоже интересно, откуда у тебя цифра 10
слишком голословно, если не приводишь ссылок ;))))
ты зря думаешь, что я не делаю выводов
выводы я для себя делаю разные
конечно, больше выводов касаются людей вокруг
но и касательно изменений в своем отношении к жизни выводы есть
я оцениваю себя сейчас более хорошим, чем был раньше, если тебе это интересно
01.07.2005 14:58:29, Siniy
хорошо ты подставился
честно говоря, ожидал большего
надеюсь не отредактируешь свое сообщение, а то получится, что я зря старался, проверяя каждую из твоих ссылок
итак
всего приведено 12 ссылок
из них
1 ссылка на сообщение заблокированной Таллы (не по поводу моего модерирования)
2 ссылки на сообщения Даритты и Tomsik-а не по теме моего модерирования
1 ссылка на сообщение Даритты с просьбой удалить оффтопичную ветку
2 сообщения от Мишелина с вопросами касательно модерирования
1 ссылка на мое объяснение AleXXXу того, почему по отправленной им модераторам ссылке на нарушение было удалено не все письмо, а лишь часть, оскорбляющая его лично
4 ссылки на сообщения от AleXXX-а касательно моего модерирования, причем лишь в двух из них речь идет о конкретных случаях модерирования, а в остальных - лишь голословные оскорбительные высказывания (оскорбления присутствуют и в сообщениях с высказываниями касательно конкретных случаев модерирования)
таким образом
видно, кто является основным недовольным
видно, что спорных вопросов по конкретным примерам моего модерирования крайне мало (всего 4 сообщения из 12 тщательно выисканных AleXXXом, 2 из них от Мишелина и 2 от самого AleXXX-а)
01.07.2005 16:05:10, Siniy
мне это не важно
ты заблуждаешься насчет моих целей вообще и тут в частности 01.07.2005 16:42:05, Siniy
я не использую конфу "семейные отношения" в личных целях, не использую посты в конфе в личных целях, не использую "конфян" в личных целях и не использую письма конфян в конфе, которую модерирую, в личных целях
конечно, можно сказать, что приобретаемый мною опыт - это цель сугубо личная
но, думаю, ты хотела сказать нечто иное
извини, ты ошибаешься
01.07.2005 16:23:24, Siniy
мне чужд юношеский максимализм, поэтому я понимаю, что если не нагружать тупо термин "предвзятость" сугубо негативным смыслом, то в нем можно найти и позивтив, которым я и пользуюсь
давай назовем "разумным дифференцированным подходом"
так меньше вызывает психологической неприязни?
в данном случае абсолютно понятно, что любые действия подобного модерированию рода не могут обходиться без "предвзятости"
посмотри хотя бы на уголовный кодекс практически любой страны, в котором в обязательном порядке присутствует что-то типа условного срока или иное снижение жесткости наказания для нарушивших закон первый раз и/или для сотрудничающих со следствием (ну и т.п.) и увеличение строгости наказания для злостных нарушителей и для противодействующих следствию, решениям суда и т.п.
я уже много раз об этом писал в предыдущих аналогичных обсуждениях, так что надежда на понимание в этот раз крайне мала, к сожалению
В данном случае я пишу для того, чтобы ты могла понять не это, а то, что мое отношение к твоему мнению по данному вопросу можно описать фразой "ты глубоко заблуждаешься"
И переубеждать меня лично не нужно, лишнее это, так как мое отношение не поменяется, если не изменится твое мнение (с неправильного на правильное) 01.07.2005 09:01:46, Siniy
для того и существуют модераторы, чтобы трактовать правила правильно, так как возможные (а они обязательно возможны) разночтения убивают саму идею правил и модерирования
наличие дифференцированного подхода к нарушениям и нарушителям - разумная вещь, на мой взгляд
и я не вижу смысла от нее отказываться
более того, считаю правильным применение такого подхода всеми модераторами
пока мне никто не смог привести убедительных аргументов против
ты же знаешь, что если мне привести убедительные разумные аргументы, то я могу менять свое мнение (как бы не язвили некоторые вроде Таллы о моем специфическом понимании правоты :))
01.07.2005 14:20:40, Siniy
наказывать тебя не собирался
хотел чтоб ты успокоилась и поняла, что ты ошибаешься, ведя себя так, как ведешь сейчас
нет смысла воспринимать все в таком негативном свете, понимаешь???
что ты там про мои комментарии пишешь?
Можешь выкладывать все мои ответы тебе (конечно, вместе со своими письмами), я тебе разрешаю 01.07.2005 16:09:17, Siniy
у меня остались конфликты с тобой и с Алексом..
причем мне лично не очень важно, будут ли они улажены и будут ли ко мне данные люди относиться нормально
но от конфликтного отношения этих людей ко мне может страдать конфа
и я стараюсь что-то объяснять, потому как мне нравится объяснять, а не оскорблять или еще какие негативные действия предпринимать
однако я не буду расстроен, если в этих случаях не смогу объяснить
01.07.2005 16:56:20, Siniy
я считал и считаю, что нужно поддерживать порядок в конфе
если кому-то хочется по этому поводу скандалить - я говорю им, что они не правы
если они считают, что при этом я с ними скандалю - они ошибаются
итог - в конфе все нормально, а о "скандалах" помнят лишь те, которые скандалили
это негатив в их душах и им с этим жить 04.07.2005 09:02:43, Siniy
про случай с Алексом я приводил свои аргументы, их я считаю более разумными
тебе они не важны
сейчас же ты просто отметаешь все аргументы, противоречащие твоей точке зрения, если они следуют от знакомых тебе людей
удивительно категоричная и до безобразия неверная мысль
так же я могу сказать, что таракан ногами слышит
стучишь по столу - он бежит от тебя
а если ему ноги оторвать и по столу стучать - не бежит
значит не слышит
значит ноги - это то, чем он слышит
01.07.2005 15:02:18, Siniy
ты наверняка воспринимаешь, но тебе выгоднее сказать, что не воспринимаешь, чтобы был повод еще немного поспорить
так? :)) 01.07.2005 15:27:01, Siniy
если мне еще важно донести что-то до человека, то я постараюсь сказать не категорично (конечно, исключая случаи 2х2=4)
01.07.2005 16:10:33, Siniy
не бойся, я я никаких вопросов не боюсь
поверь, не только страх ограничивает желание отвечать :) 01.07.2005 17:12:52, Siniy
дабы никто из разумных людей не заподозрил, что я нарушил правила ;))))
в моем сообщении в качестве ответа на вопрос Таллы "в чем заключалась твоя помощь?" были приведены мои 4 ответа на обращения Таллы ко мне, как к модератору, из которых видно, что по ее просьбе удалялись некоторые ее же топики в конфе, ну и оказывлась некая иная помощь аналогичного свойства 30.06.2005 14:21:00, Siniy
если заметила, я не говорю о несправедливости ;))
и не оцениваю действия модераторов
ты воспользовалась поводом и повозмущалась - вот и стерли
я просто правильно объясняю происходящее - мне этого достаточно
30.06.2005 16:16:14, Siniy
правильно - это.. не так, как ты понимаешь :)))))
к примеру, ты понимаешь, что я боюсь, что меня неправильно поймут
а я вовсе не боюсь этого
значит ты поняла неправильно
и это твоя проблема
ты можешь сказать, что специально делаешь вид, что понимаешь неправильно, чтобы развести меня на какую-то реакцию
ну так это тоже твоя проблема :)) 30.06.2005 16:34:52, Siniy
Впечатлило. До глубины души.
И содержание твоего поста и факт его публикации. 30.06.2005 10:25:36, Curry
был бы пыл :)) честно говоря, мне добавить к своим словам практически нечего
Приведенная переписка как раз и является личной (для меня лично) и ничего не призвана доказать, кроме как мое благожелательное отношение к тем, кто ко мне обращается за помощью (именно это, а не обвинение в неблагодарности, было в моих словах "я тебе неоднократно помогал", ведь перед этим ты сказала, что когда тебе нужна была поддержка - тебя не поддержали)
Моя мысль: не стоит так быстро забывать хорошее и не стоит так сильно зацикливаться на плохом
Ну а оставшиеся несколько писем, касающихся сугубо психологических аспектов общения в конфах, я не считаю показательными, так как не уверен, что смог в них полностью донести свою мысль 30.06.2005 10:55:14, Siniy
Просто интересно: и что Вы сделаете теперь, когда Ваша "личная" переписка с модератором по вопросам модерирования конфы, стала достоянием общественности?
Напишете 150 сообщений со 150,000 восклицательными знаками? 30.06.2005 11:12:49, Curry
я расчитывал на цивилизованное общение
наезды и попытки разводок (не важно, что неудачные) - не являются признаками цивилизованного общения
поэтому я такое общение хотел бы прекратить этим письмом
Последнее: что касается приведенных писем - ты сама спросила "а в чём заключалась твоя помощь?"
Так же учти, что я подумал о тебе, и привел письма наименее относящиеся к личностям, при этом вырезав ip-адреса и т.п., то что могло навредить
То есть, не пытался тебя обидеть или показать кому-то твою плохость, как ты, возможно, могла подумать
Если тебе хочется показать, что ты права - будь права 30.06.2005 11:32:22, Siniy
не знаю как кто, а я стер айпишники не себя подстраховывая (наверное потому как для меня угроза минимальна), а тебя
и знаешь, мне даже приятно сознавать, что я лучше других :)) 30.06.2005 14:24:50, Siniy
не важно лучше кого :)) чтобы об этом думать, нужно думать о тех, кто хуже, а мне это неинтересно
размышления - полезная штука ;))
боюсь, только, ты оперируешь неверной информацией
а размышления, идущие от неверной информации, приводят к неверным выводам 30.06.2005 16:18:22, Siniy
конечно все относительно
в данном случае относительно моих знаний о том, о чем я говорю :))
если я говорю "я ходил в театр", а ты говоришь "нет, ты ходил в магазин, значит тебе была нужна еда, значит ты голоден, значит ты мало получаешь, значит плохо работаешь", то, поверь, у тебя неверные сведения и неверные выводы, и я хорошо вижу, что они неверные, хотя ты этого видеть не можешь, потому что откуда-то уверена, что я ходил в магазин, а значит не считаешь мое знание о том, что я ходил в театр, необходимым для рассмотрения 30.06.2005 16:40:08, Siniy
Мне почему-то не хочется воевать с Синим...
Наверное, я его боюсь. ;)
PS Я Вам тоже благодарна. Благодаря Вам я решила обновить регу - теперь у меня дисклеймер там висит ;) 30.06.2005 11:14:12, Curry
для меня - да! у меня особое отношение к твоему модерированию: то ты ловлей блох на лугу занимаешься, а когда действительно мог и власть применить и помочь - где ты был? скандалом развлекался НАРАВНЕ с остальными?
послушать тебя, масса конфян дело не дело на твою кнопку жмёт (вон как Мишеля "уличил" - разве ты достойно поступил?! выглядело как примитивная месть за обращение к администрации, упакованнная в "юмор") - неужели тогда никто ни разу? но даже если так, неужели НИ ОДНО правило не нарушено было? ты написал что позже "кое-что там потёр" - я пошла посмотрела: ничего подобного. тоже "пошутил"?
в том письме я задала тебе вопрос о том, что тебе лично даёт занятие ТАКИМ модерированием? может и не спросила бы, если б ты и меня фактически меня не упрекнул - в неблагодарности: типа "я столько раз тебе помогал". а в чём заключалась твоя помощь?
ты всем так помогаешь или только мне?
по твоим словам, конфа - место для изучения людей. если так, то изучая тебя, начинаешь думать о людях хуже....
30.06.2005 08:45:39, DL-T
послушать тебя, масса конфян дело не дело на твою кнопку жмёт (вон как Мишеля "уличил" - разве ты достойно поступил?! выглядело как примитивная месть за обращение к администрации, упакованнная в "юмор") - неужели тогда никто ни разу? но даже если так, неужели НИ ОДНО правило не нарушено было? ты написал что позже "кое-что там потёр" - я пошла посмотрела: ничего подобного. тоже "пошутил"?
в том письме я задала тебе вопрос о том, что тебе лично даёт занятие ТАКИМ модерированием? может и не спросила бы, если б ты и меня фактически меня не упрекнул - в неблагодарности: типа "я столько раз тебе помогал". а в чём заключалась твоя помощь?
ты всем так помогаешь или только мне?
по твоим словам, конфа - место для изучения людей. если так, то изучая тебя, начинаешь думать о людях хуже....
30.06.2005 08:45:39, DL-T
Итог модерирования - это порядок в конфе и интересность конфы для большинства участников
лично мне модерирование не дает ничего, кроме опыта
в том числе и опыта в том, что люди, особенно обиженные, склонны оценивать действия модератора, как направленные лично против них, а не против беспорядка в конфе
При этом у них в 95% случаев возникает уверенность в том, что модератор
а) предвзято относится
б) самоутвреждается или получает иную личную выгоду от своей власти
в) действует хуже, чем мог бы
И опыт помогает как раз с тем, чтобы по возможности проще справляться с этими неверными мнениями, действовать независимо от того, кто что себе надумывает
Определяющее в совершении тех или иных действий модератором, как уже сказал, - достижение требуемого порядка в конфе и повышение ее интересности
Если отвлекаться на личные обиды и т.п. - основная цель отдаляется
Далее
применять власть в конфликте двух участников, принимая сторону одного из них и добивая второго, - не есть верно
власть должна применяться для объяснения всем, что конфликты не нужны
ты хочешь справедливости, но в твоем понимании справедливость в том, чтобы был обязательно наказан кто-то среди тех, кто тебя обидел
(твои слова: когда действительно мог и власть применить и помочь - где ты был? [...] послушать тебя, масса конфян дело не дело на твою кнопку жмёт [...] - неужели тогда никто ни разу? но даже если так, неужели НИ ОДНО правило не нарушено было?
я не думаю, что стоит считать окружающих блохами, а себя, не знаю, кого там блохи кусают, собакой что ли :))
В идеале - все равны
И очень важно верно оценивать свои проблемы
Не во всех случаях просто само наличие каких-то проблем говорит о том, что им должно быть уделено то же внимание, что и другим проблемам (возникшим у других людей или у всей конфы, к примеру)
Проблемы имеют разную важность, разный приоритет - это нормально
Поверь, я лично стараюсь верно оценивать проблемы и уделять им внимание в соответствии с их важностью
Еще раз: основная цель модерирования - порядок в конфе
Наказать нарушителей - цель второстепенная
Если есть возможность обойтись без наказаний - это лучше
Поэтому не во всех случаях ожидания обиженных, что они будут отмщены, оправдываются
Поэтому - не стоит ждать обязательного отмщения
Лучше радоваться тому, что дальше будет лучше, чем было раньше
благодарность/неблагодарность?
я так понимаю, ты даешь согласие на обсуждение твоих личных проблем тут в конфе
тогда читай следующее сообщение
30.06.2005 10:11:07, Siniy
Дружок, ты же сам писал, что относишься к некоторым предвзято... Зачем же тогда сейчас брехать? :)
А тебе не кажется странным, что из всех модераторов только твое кажется мерзким многим людям? Причем не в самой "боевитой" конфе... В основном твое модерирование вызывает вопросы? Только из-за твоего модерирования уходят люди...
30.06.2005 14:48:33, AleXXX
А тебе не кажется странным, что из всех модераторов только твое кажется мерзким многим людям? Причем не в самой "боевитой" конфе... В основном твое модерирование вызывает вопросы? Только из-за твоего модерирования уходят люди...
30.06.2005 14:48:33, AleXXX
если ты еще немного подучишься читать и понимать прочитанное, то заметишь, что в моем сообщении нет ни слова о том, что я не отношусь предвзято, например, к злостным нарушителям правил
сказано лишь, что многие обиженные люди склонны видеть предвзятость в действиях по отношению к ним даже в тех случаях (коих абсолютное большинство), когда ее вовсе не было
то что мое модерирование кажется именно тебе мерзким - это понятно
но когда ты начинаешь считать себя "многими людьми" - я начинаю волноваться за твое здоровье
вопросы возникают в некотором числе случаев в результате любого модерирования, это видно по обращениям в эту конфу
как бы ни проводилось модерирование, невозможно добиться, чтобы все были довольны (особенно те, кто часто нарушает)
так же как не будут все довольны, если модерирования нет вообще
никогда не будут довольны штрафам любители нарушать правила на дороге
есть те, которые уедут от этого в какой-нибудь Пакистан, где правил нет или они не обязательны для исполнения (пока ты жив)
в семейных конфах количество довольных на много порядков превышает количество недовольных
надеюсь, данный ответ удовлетворит тебя и тебе не очень захочется сказать мне еще какую-нибудь гадость 30.06.2005 15:20:00, Siniy
что-то у тебя, дружок (ну нравится мне твоё обращение к товарищам по конфе ;)) с логикой непорядок:
1. "дабы никто из разумных людей не заподозрил, что я нарушил правила"
так ты нарушил или нет?
если нет, то тебя модернули за нарушение, которого не было, так что ли? - неужели ваши модераторы лоханулись?
если да, то что ты разумным людям внушаешь, что тебя не за нарушение потёрли?
2. «благодарность/неблагодарность? я так понимаю, ты даешь согласие на обсуждение твоих личных проблем тут в конфе»
хотелось бы понять ход твоих умозаключений на этот счёт? ты мои мысли читаешь? думаешь за меня? или сам на свои вопросы отвечаешь? Твои рассуждения о «театре-магазине» наводят на мысль, что ты делаешь свои выводы по принципу «огород-бузина-Киев-дядька»
3. «ты можешь сказать, что специально делаешь вид, что понимаешь неправильно, чтобы развести меня на какую-то реакцию. ну так это тоже твоя проблема»
я знаю что ты знаешь что я знаю что ты знаешь... что есть и твоя реакция и проблемы у тебя )))))
уже количество написанного тобою в этом топике говорит само за себя
01.07.2005 10:09:19, DL-T
1. "дабы никто из разумных людей не заподозрил, что я нарушил правила"
так ты нарушил или нет?
если нет, то тебя модернули за нарушение, которого не было, так что ли? - неужели ваши модераторы лоханулись?
если да, то что ты разумным людям внушаешь, что тебя не за нарушение потёрли?
2. «благодарность/неблагодарность? я так понимаю, ты даешь согласие на обсуждение твоих личных проблем тут в конфе»
хотелось бы понять ход твоих умозаключений на этот счёт? ты мои мысли читаешь? думаешь за меня? или сам на свои вопросы отвечаешь? Твои рассуждения о «театре-магазине» наводят на мысль, что ты делаешь свои выводы по принципу «огород-бузина-Киев-дядька»
3. «ты можешь сказать, что специально делаешь вид, что понимаешь неправильно, чтобы развести меня на какую-то реакцию. ну так это тоже твоя проблема»
я знаю что ты знаешь что я знаю что ты знаешь... что есть и твоя реакция и проблемы у тебя )))))
уже количество написанного тобою в этом топике говорит само за себя
01.07.2005 10:09:19, DL-T
а насчет остального - если не боишься, дай формальное согласие на публикацию тех четырех писем, которые я привел в своем изначальном сообщении
никакой частной информации о тебе там нет, сама знаешь
PS про дружка смешно, с Алексом чтоль меня спутала? 01.07.2005 14:41:28, Siniy
точно перепутала - извини )))) не со зла, честно!!!
а в остальном - конечно не разговаривай, ну её меня с моей язвительностю ;)
чет я не вьехала почему ты так рвёшься мои письма опубликовать - МНЕ это не нужно, а тебе-то зачем? кстати, IP частная моя инфа или нет: твоя тогда? или чья?
были, конечно, и другие письма - их тоже хочешь сделать достоянием гласности?
и последнее: я вовсе не настаивала на своей категорической и полной правоте, но хотела от тебя услышать хотя бы скромное признание, что ты тоже можешь быть неправ и можешь ошибаться,
но похоже ты стопудово уверен в своей непогрешимости. перевод стрелок на мои якобы обиды - твой финт: ты невыгодное тебе интерпретируешь таким образом что тебе удобно было нимб свой демонстрировать ))))
01.07.2005 15:19:42, DL-T
а в остальном - конечно не разговаривай, ну её меня с моей язвительностю ;)
чет я не вьехала почему ты так рвёшься мои письма опубликовать - МНЕ это не нужно, а тебе-то зачем? кстати, IP частная моя инфа или нет: твоя тогда? или чья?
были, конечно, и другие письма - их тоже хочешь сделать достоянием гласности?
и последнее: я вовсе не настаивала на своей категорической и полной правоте, но хотела от тебя услышать хотя бы скромное признание, что ты тоже можешь быть неправ и можешь ошибаться,
но похоже ты стопудово уверен в своей непогрешимости. перевод стрелок на мои якобы обиды - твой финт: ты невыгодное тебе интерпретируешь таким образом что тебе удобно было нимб свой демонстрировать ))))
01.07.2005 15:19:42, DL-T
твои письма - это был ответ на "обвинения в неблагодарности" (которых в реальности не было)
ip - это единственная твоя частная инфа, которая в тех письмах была, поэтому я их и стирал
01.07.2005 15:24:56, Siniy
что я слышу? так значит стирая мои IP ты в первую очередь соблюдал ваши же правила, а не обо мне думал? так какого вчера так упорно лапшу на уши вешал? ;)
01.07.2005 16:09:45, DL-T
ну Талла
ну кончай уже
или объяснить еще тщательнее???
ты думаешь, что правила - это просто возникший из воздуха набор букв??
просто кому-то так захотелось и написали так???
нет, совсем нет
сначала подумали, что может навредить участникам
и потом по результатам обдуманного создали правила, которые противостоят тому, что может навредить участникам
поэтому, я действовал исходя из нежелания навредить тебе
но практически все действия такого плана одновременно являются соблюдением правил
может быть тебе лучше поможет понять такое сравнение
я не убиваю и не граблю людей не потому, что за это могут посадить
а потому, что я не считаю такие действия совместимыми с моими понятиями порядочности
надеюсь, это все же поможет тебе ответить на свои вопросы
01.07.2005 16:19:33, Siniy
лучше поплачь над своим притворством: вчера ты уверял меня что это было чуть ли не благодеянием твоим по отношению ко мне, а сегодня сказал что это НОРМА как я понимаю обязательная к применению
01.07.2005 16:33:48, DL-T
спасибо, Талла, ты мне напомнила то, что я хорошо знал, но стал подзабывать, так как давно не сталкивался 01.07.2005 16:39:13, Siniy
да ты хам?
01.07.2005 16:42:34, DL-T
а я лишь показываю, как в жизни происходит (не имея в виду кого-то лично) 01.07.2005 16:45:36, Siniy
тогда ты хороший ученик - всё на лету схватываешь
01.07.2005 16:49:08, DL-T
Алекссс, прости, дорогой дру(жок) ;)!!!
01.07.2005 15:39:24, DL-T
Я скажу тебе не гадость, а чистую правду :))
Покажи еще хотя бы одного модератора, которого столь же часто обсуждают, как тебя... Мне кажется это явным признаком профссиональной непригодности :)
За последние полтора месяца вопросы по удручающему модерированию в "семейной" поднимались десяток раз.
Больше практически никого не обсуждали. Вывод - очевиден.
Если ты не считаешь, что и в самом деле многие тобой недовольны и считаешь недовольным только меня, извини, ты невнимателен или не умеешь читать и считать ... 30.06.2005 20:42:08, AleXXX
Покажи еще хотя бы одного модератора, которого столь же часто обсуждают, как тебя... Мне кажется это явным признаком профссиональной непригодности :)
За последние полтора месяца вопросы по удручающему модерированию в "семейной" поднимались десяток раз.
Больше практически никого не обсуждали. Вывод - очевиден.
Если ты не считаешь, что и в самом деле многие тобой недовольны и считаешь недовольным только меня, извини, ты невнимателен или не умеешь читать и считать ... 30.06.2005 20:42:08, AleXXX
ты хорошо знаешь, что я являюсь модератором "семейных" долгое время и все это время сохраняется порядок в конфе и интересность ее для участников (исключая небольшой период, когда я не мог уделять модерированию достаточное внимание)
ты не можешь видеть сколько конкретно моих действий способствует этому
те, кому хорошо, не придут сказать спасибо, хотя их тысячи, просто потому, что хорошо - это норма
а те, кто нарушил правила, и кого коснулось мое модерирование, конечно же с большей вероятностью станут "жаловаться"
И если в большинстве других конф модераторы безлики и обсуждать просто некого, то в случае со мной обида отмодерированных может иметь конкретную направленность, чем они и пользуются
Именно поэтому может показаться, что недовольных моим модерированием больше
А то что я вступаю в обсуждение и показываю правильность своих действий успокаивает разумных людей из числа попавших под модерирование, но, к сожалению, лишь распаляет психологически неуравновешенных
Вспомни сколько было обсуждений модерирования Hel в политической конфе
И это не смотря на то, что она допускает, на мой взгляд, значительные послабления в сравнении с тем, что подрузамевается правилами
Ну, если даже не вспомнишь, то я помню, так как участвовал, защищая ее действия в какие-то моменты
Что касается тебя, то в настоящий момент я вижу разжигание ненависти ко мне только с твоей стороны
Есть еще несколько недовольных моим присутствием в конфе, однако они ведут себя спокойнее и намного реже цепляются к моим словам и действиям
01.07.2005 09:39:47, Siniy
Обижаться на тебя - унижать себя. Ты просто противен... Причем только последнее время. Раньше модерировал нормально - проблем не возникало. Сейчас - ты изменился и стал самоутверждаться при помощи модерирования... Тебе просто надо задуматься о том, что в втоей жизни произошло за воследнее время и сделать какие-то выводы.
Напомни, чтобы про Hel было 10 агрессивных топиков за полтора месяца, ссылки в студию, как говорится...
Короче - как всегда, обильно и голословно. 01.07.2005 10:44:11, AleXXX
Напомни, чтобы про Hel было 10 агрессивных топиков за полтора месяца, ссылки в студию, как говорится...
Короче - как всегда, обильно и голословно. 01.07.2005 10:44:11, AleXXX
твои диагнозы ошибочны
извини, доказать тебе это я не могу, так как не считаю нужным выкладывать свою жизнь на всеобщее обозрение
можешь сделать еще одно обвинение в голословности по этому поводу, это будет в твоем стиле
01.07.2005 14:25:42, Siniy
Именно это я и имею ввиду - для тебя полезно подумать о том, почему изменения в твоей жизни привели к таким изменениям в твоем модерировании. Возможно, ты сделаешь какие-либо интересные для себя выводы. Ничего выкладывать не надо, я тока о тебе забочусь, дружок :)
И мои переживания за тебя тем обоснованней, чем дольше ты не приводишь никаких ссылок на то, чтобы хоть с одним из модераторов было 10 конфликтов за полтора месяца. Это говорит о том, что твой случай - уникальный и тебе надо срочно что-то менять :)
01.07.2005 14:48:47, AleXXX
И мои переживания за тебя тем обоснованней, чем дольше ты не приводишь никаких ссылок на то, чтобы хоть с одним из модераторов было 10 конфликтов за полтора месяца. Это говорит о том, что твой случай - уникальный и тебе надо срочно что-то менять :)
01.07.2005 14:48:47, AleXXX
мне тоже интересно, откуда у тебя цифра 10
слишком голословно, если не приводишь ссылок ;))))
ты зря думаешь, что я не делаю выводов
выводы я для себя делаю разные
конечно, больше выводов касаются людей вокруг
но и касательно изменений в своем отношении к жизни выводы есть
я оцениваю себя сейчас более хорошим, чем был раньше, если тебе это интересно
01.07.2005 14:58:29, Siniy
Привести ссылки - несколько минут, мне для тебя ничего не жалко :)
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6190
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6191
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6193
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6195
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6197
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6203
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6206
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6238
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6276
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6305
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6306
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6394 01.07.2005 15:21:37, AleXXX
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6190
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6191
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6193
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6195
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6197
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6203
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6206
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6238
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6276
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6305
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6306
http://www.7ya.ru/conf/mes-Feedback7ya.aspx?l=0&cid=Feedback7ya&mid=6394 01.07.2005 15:21:37, AleXXX
честно говоря, ожидал большего
надеюсь не отредактируешь свое сообщение, а то получится, что я зря старался, проверяя каждую из твоих ссылок
итак
всего приведено 12 ссылок
из них
1 ссылка на сообщение заблокированной Таллы (не по поводу моего модерирования)
2 ссылки на сообщения Даритты и Tomsik-а не по теме моего модерирования
1 ссылка на сообщение Даритты с просьбой удалить оффтопичную ветку
2 сообщения от Мишелина с вопросами касательно модерирования
1 ссылка на мое объяснение AleXXXу того, почему по отправленной им модераторам ссылке на нарушение было удалено не все письмо, а лишь часть, оскорбляющая его лично
4 ссылки на сообщения от AleXXX-а касательно моего модерирования, причем лишь в двух из них речь идет о конкретных случаях модерирования, а в остальных - лишь голословные оскорбительные высказывания (оскорбления присутствуют и в сообщениях с высказываниями касательно конкретных случаев модерирования)
таким образом
видно, кто является основным недовольным
видно, что спорных вопросов по конкретным примерам моего модерирования крайне мало (всего 4 сообщения из 12 тщательно выисканных AleXXXом, 2 из них от Мишелина и 2 от самого AleXXX-а)
01.07.2005 16:05:10, Siniy
Все они - относительно твоего модерирования. И ни в одном нет восхищения. На других модераторов такого нет. Значит - ты и есть самый ацтойный модератор... С чем тебя и поздравляю... Оставайся таким и дальше, приятно глумиться над человеком, который считает своим долгом отвечать на любое обращение в свой адрес :)))
01.07.2005 16:31:31, AleXXX
а чего скрывать? ДА! я недовольна твоей позицией в вопросе об использовании постов, писем и конфян в личных целях, точнее, в целях доказательства своей правоты и непогрешимости.. и конфликт наш начался именно с этого
ты модератор конфы, а не её хозяин 01.07.2005 16:16:36, DL-T
ты модератор конфы, а не её хозяин 01.07.2005 16:16:36, DL-T
повторяю: в целях доказательства своей правоты и непогрешимости..
01.07.2005 16:35:59, DL-T
ты заблуждаешься насчет моих целей вообще и тут в частности 01.07.2005 16:42:05, Siniy
конечно, можно сказать, что приобретаемый мною опыт - это цель сугубо личная
но, думаю, ты хотела сказать нечто иное
извини, ты ошибаешься
01.07.2005 16:23:24, Siniy
да уж, не модерирование, а какое-то камлание с пространными комментариями
есть версия, что модерирование может быть суррогатом полной жизни? 01.07.2005 10:47:36, DL-T
есть версия, что модерирование может быть суррогатом полной жизни? 01.07.2005 10:47:36, DL-T
как модератор, ты не имеешь права относиться к кому-либо предвзято. Нарушил кто-то правила, ты удалил и все! Нарушил много раз -его заблокировали. Он вышел "на свободу", опять нарушил -опять удалил. Никакой предвзятости. Предвзятость подразумевает, что ты удаляешь сообщения тех, кто раньше нарушал, хотя их сообщения с натяжкой можно назвать нарушениями и "прощаешь" более серьезные нарушения других участников. Этого, по идее, быть не должно ведь? Это несправедливое "судейство"
30.06.2005 19:46:25, Hel
давай назовем "разумным дифференцированным подходом"
так меньше вызывает психологической неприязни?
в данном случае абсолютно понятно, что любые действия подобного модерированию рода не могут обходиться без "предвзятости"
посмотри хотя бы на уголовный кодекс практически любой страны, в котором в обязательном порядке присутствует что-то типа условного срока или иное снижение жесткости наказания для нарушивших закон первый раз и/или для сотрудничающих со следствием (ну и т.п.) и увеличение строгости наказания для злостных нарушителей и для противодействующих следствию, решениям суда и т.п.
я уже много раз об этом писал в предыдущих аналогичных обсуждениях, так что надежда на понимание в этот раз крайне мала, к сожалению
В данном случае я пишу для того, чтобы ты могла понять не это, а то, что мое отношение к твоему мнению по данному вопросу можно описать фразой "ты глубоко заблуждаешься"
И переубеждать меня лично не нужно, лишнее это, так как мое отношение не поменяется, если не изменится твое мнение (с неправильного на правильное) 01.07.2005 09:01:46, Siniy
"если не изменится твое мнение (с неправильного на правильное) "
:)))))))))))
А правильное - это твое, конечно?:)
Насколько я помню, ты конкретно про Алекса писал, что относишься к нему предвзято. При том, что, насколько я знаю, Алекс "сотрудничает со следствием" и кнопку "послать модераторам" время от времени жмет.Где же послабления, о которых ты говоришь? Я предлагала тебе спросить мнение других модераторов по поводу прошлого удаления сообщения Алекса. Было ли оно необходимо? Я и сейчас считаю, что не было в этом нужды. Более того, УК данного сайта не предусматривает увеличение строгости наказания для набравших более пяти нарушений несколько раз. "Отсидел-на свободу с чистой совестью" и опять можешь набирать пять нарушений.
Не хочу я с тобой спорить. Я не считаю твое мнение по поводу допустимости "предвзятости" с каким бы то ни было смыслом, правильным.
По поводу же удаления топика Жоры я считаю, что ты был прав и об этом сейчас не говорю.
01.07.2005 10:57:01, Hel
:)))))))))))
А правильное - это твое, конечно?:)
Насколько я помню, ты конкретно про Алекса писал, что относишься к нему предвзято. При том, что, насколько я знаю, Алекс "сотрудничает со следствием" и кнопку "послать модераторам" время от времени жмет.Где же послабления, о которых ты говоришь? Я предлагала тебе спросить мнение других модераторов по поводу прошлого удаления сообщения Алекса. Было ли оно необходимо? Я и сейчас считаю, что не было в этом нужды. Более того, УК данного сайта не предусматривает увеличение строгости наказания для набравших более пяти нарушений несколько раз. "Отсидел-на свободу с чистой совестью" и опять можешь набирать пять нарушений.
Не хочу я с тобой спорить. Я не считаю твое мнение по поводу допустимости "предвзятости" с каким бы то ни было смыслом, правильным.
По поводу же удаления топика Жоры я считаю, что ты был прав и об этом сейчас не говорю.
01.07.2005 10:57:01, Hel
наличие дифференцированного подхода к нарушениям и нарушителям - разумная вещь, на мой взгляд
и я не вижу смысла от нее отказываться
более того, считаю правильным применение такого подхода всеми модераторами
пока мне никто не смог привести убедительных аргументов против
ты же знаешь, что если мне привести убедительные разумные аргументы, то я могу менять свое мнение (как бы не язвили некоторые вроде Таллы о моем специфическом понимании правоты :))
01.07.2005 14:20:40, Siniy
"ты же знаешь, что если мне привести убедительные разумные аргументы, то я могу менять свое мнение"
Мне казалось, что в случае с Алексом тебе были приведены достаточно убедительные и разумные аргументы. Ты поменял свое мнение? Хотя бы чуть-чуть? "Да, возможно, я был не совсем прав тогда" Такого же не последовало?
Раньше ты, действительно, писал хотя бы "согласен, но..":)), сейчас же ты просто отметаешь все аргументы, противоречащие твоей точке зрения, если они следуют от знакомых тебе людей. Априори считаешь их мнение ошибочным, а их самых чуть ли не тупыми, не способными понять тебя.
Не кипятись, просто подумай над моими словами спокойно и отстраненно.
Опять же, повторю, речь не идет об удалении сообщения Жоры. Здесь все было сделано правильно, на мой взгляд.
Выкладывание личной переписки мне кажется странным поступком. Даже для доказательства своей правоты..то, что это последовало именно от тебя, в моей голове не укладывается. Я бы, вот честно, за такой поступок перед Таллой извинилась бы, а потом только продолжила беседу, если будет нужда в этом..
01.07.2005 14:56:46, Hel
Мне казалось, что в случае с Алексом тебе были приведены достаточно убедительные и разумные аргументы. Ты поменял свое мнение? Хотя бы чуть-чуть? "Да, возможно, я был не совсем прав тогда" Такого же не последовало?
Раньше ты, действительно, писал хотя бы "согласен, но..":)), сейчас же ты просто отметаешь все аргументы, противоречащие твоей точке зрения, если они следуют от знакомых тебе людей. Априори считаешь их мнение ошибочным, а их самых чуть ли не тупыми, не способными понять тебя.
Не кипятись, просто подумай над моими словами спокойно и отстраненно.
Опять же, повторю, речь не идет об удалении сообщения Жоры. Здесь все было сделано правильно, на мой взгляд.
Выкладывание личной переписки мне кажется странным поступком. Даже для доказательства своей правоты..то, что это последовало именно от тебя, в моей голове не укладывается. Я бы, вот честно, за такой поступок перед Таллой извинилась бы, а потом только продолжила беседу, если будет нужда в этом..
01.07.2005 14:56:46, Hel
у меня такое чувство, что он хотел меня "наказать" выложив мои письма, ну и может себя ещё раз "пощекотать" моими "умоляю".
Страшно подумать, что для Синего это может быть не просто фигура речи, а истинная мольба :( тогда его желание убедить (сразить?) меня таким аргументом ещё непригляднее.
так же как и уверенность что уж я-то не выйду за рамки приличий и не выложу ЕГО комментарии по поводу того что я ему писала
в принципе это был спор о том что цель необязательно оправдывает средства и нет особой нужды ГОРДИТьСЯ тем что используешь людей для своих прихотей. я, например, понимаю так, что в том конфликте меня били в качестве Алекса
но оказалось что именнно это - предмет особой гордости, и не только Синего 01.07.2005 15:37:13, DL-T
Страшно подумать, что для Синего это может быть не просто фигура речи, а истинная мольба :( тогда его желание убедить (сразить?) меня таким аргументом ещё непригляднее.
так же как и уверенность что уж я-то не выйду за рамки приличий и не выложу ЕГО комментарии по поводу того что я ему писала
в принципе это был спор о том что цель необязательно оправдывает средства и нет особой нужды ГОРДИТьСЯ тем что используешь людей для своих прихотей. я, например, понимаю так, что в том конфликте меня били в качестве Алекса
но оказалось что именнно это - предмет особой гордости, и не только Синего 01.07.2005 15:37:13, DL-T
хотел чтоб ты успокоилась и поняла, что ты ошибаешься, ведя себя так, как ведешь сейчас
нет смысла воспринимать все в таком негативном свете, понимаешь???
что ты там про мои комментарии пишешь?
Можешь выкладывать все мои ответы тебе (конечно, вместе со своими письмами), я тебе разрешаю 01.07.2005 16:09:17, Siniy
ты вроде по образованию психолог? если так, то тогда странным образом зом толкуешь понятие "успокоиться"
типа: наеду асфальтовым катком - заткнётся?
результат коммуникации - обратная связь! если ты до сих пор не заметил, могу снова сказать: не успокоил ты меня тем что письма выложил, а наоборот - возмутил. поэтому талдычить что ты сделал это для моего блага не катит. а а если так, то кому ты что сейчас доказываешь? 01.07.2005 16:27:31, DL-T
типа: наеду асфальтовым катком - заткнётся?
результат коммуникации - обратная связь! если ты до сих пор не заметил, могу снова сказать: не успокоил ты меня тем что письма выложил, а наоборот - возмутил. поэтому талдычить что ты сделал это для моего блага не катит. а а если так, то кому ты что сейчас доказываешь? 01.07.2005 16:27:31, DL-T
поняла: не психолог, а СПЕЦИАЛИСТ по конфликтам... похоже на то: я здесь никто, а вот что-то тебе не удаётся кофликт разрулить, у тебя только масла в огонь подливать хорошо выходит ))))))))
01.07.2005 16:45:16, DL-T
причем мне лично не очень важно, будут ли они улажены и будут ли ко мне данные люди относиться нормально
но от конфликтного отношения этих людей ко мне может страдать конфа
и я стараюсь что-то объяснять, потому как мне нравится объяснять, а не оскорблять или еще какие негативные действия предпринимать
однако я не буду расстроен, если в этих случаях не смогу объяснить
01.07.2005 16:56:20, Siniy
ути-пути, бедная конфа... она без тебя не проживёт :(
01.07.2005 17:01:12, DL-T
кто-кто? никак ты этой конфе папа? или мама?
кстати, когда я писала "где ты был тогда?" я скорее имела в виду твою (не мнимую?) заботу о конфе. или тогда ты считал что скандал именно конфе на пользу? тогда всё становится на свои места, зато мои вопросы становятся наивно-риторическими
а порядочность - то что выгодно для конфы в конкретный момент времмени? другая точка отсчёта - цинизм упакованный в суперпорядочность без границ (т.е. без рамок) - очень удобно? 01.07.2005 17:52:59, DL-T
кстати, когда я писала "где ты был тогда?" я скорее имела в виду твою (не мнимую?) заботу о конфе. или тогда ты считал что скандал именно конфе на пользу? тогда всё становится на свои места, зато мои вопросы становятся наивно-риторическими
а порядочность - то что выгодно для конфы в конкретный момент времмени? другая точка отсчёта - цинизм упакованный в суперпорядочность без границ (т.е. без рамок) - очень удобно? 01.07.2005 17:52:59, DL-T
если кому-то хочется по этому поводу скандалить - я говорю им, что они не правы
если они считают, что при этом я с ними скандалю - они ошибаются
итог - в конфе все нормально, а о "скандалах" помнят лишь те, которые скандалили
это негатив в их душах и им с этим жить 04.07.2005 09:02:43, Siniy
тебе они не важны
сейчас же ты просто отметаешь все аргументы, противоречащие твоей точке зрения, если они следуют от знакомых тебе людей
удивительно категоричная и до безобразия неверная мысль
так же я могу сказать, что таракан ногами слышит
стучишь по столу - он бежит от тебя
а если ему ноги оторвать и по столу стучать - не бежит
значит не слышит
значит ноги - это то, чем он слышит
01.07.2005 15:02:18, Siniy
Ты спрашивал мнение других модераторов по этому поводу?
Насчет же категоричности ты не прав, на мой взгляд. Это просто рассуждение, которое ты вопринимаешь как категоричное почему-то. Так и я могу твое "тебе они не важны" воспринять как "удивительно категоричная и до безобразия неверная мысль". Ты же, надеюсь, не вкладывал в это категоричного смысла?:) Вот и я так же..Но ты воспринимаешь мое как категорчиное, а я твое нет..Почему?:) 01.07.2005 15:08:47, Hel
Насчет же категоричности ты не прав, на мой взгляд. Это просто рассуждение, которое ты вопринимаешь как категоричное почему-то. Так и я могу твое "тебе они не важны" воспринять как "удивительно категоричная и до безобразия неверная мысль". Ты же, надеюсь, не вкладывал в это категоричного смысла?:) Вот и я так же..Но ты воспринимаешь мое как категорчиное, а я твое нет..Почему?:) 01.07.2005 15:08:47, Hel
так? :)) 01.07.2005 15:27:01, Siniy
не-а, не так. Ты ошибся:)Восприняла как обычную фразу.Ты был слишком уверен в правильности своего мнения в данном случае:))Эээ..излишне категоричен, вот:)
Я-то пошла в театр, а ты решил, что в магазин:))))))))
Я вообще спокойно отношусь к фразам других, смысл в них ищу и не использую в качестве аргумента "это категорично, поэтому неверно":)
А вот логическая задачка, кстати:) Если ты считаешь, что категоричные фразы изначально неверны, пишешь фразу, которую другие могут воспринять как категоричную, то будешь ли ты считать ее верной, если тебе скажут, что она излишне категорична?:) 01.07.2005 15:42:13, Hel
Я-то пошла в театр, а ты решил, что в магазин:))))))))
Я вообще спокойно отношусь к фразам других, смысл в них ищу и не использую в качестве аргумента "это категорично, поэтому неверно":)
А вот логическая задачка, кстати:) Если ты считаешь, что категоричные фразы изначально неверны, пишешь фразу, которую другие могут воспринять как категоричную, то будешь ли ты считать ее верной, если тебе скажут, что она излишне категорична?:) 01.07.2005 15:42:13, Hel
на вопрос не ответил. Вернее, ответил не на тот вопрос.
Уже есть твоя фраза, не из серии 2х2=4, которую можно воспринять как категоричную.Типа "ты не права, если думаешь так" При этом ты сам считаешь, что категоричные фразы не верны.По отношению к тебе фразу "ты не прав, если думаешь так" ты воспримешь как категоричную ведь? Значит ли это, что твоя фраза тоже может быть неверной?Согласишься ли ты с этим явно?:))
Я не к тому, чтобы ты признал свою неправоту в чем-то, просто нет ли у тебя ощущения, что фразы, сказанные тобой, которые ты считаешь вполне обычными, не категоричными, а значит, неверными и фразы, которые говорятся с теми же "интонациями", но другими и по отношению к тебе, воспринимаются иначе? Т.е., они говорят категорично, значит, неверно, а ты говоришь (и действительно!Для себя!) говоришь не категорично и поэтому не можешь быть воспринят неправильно? 01.07.2005 16:28:49, Hel
Уже есть твоя фраза, не из серии 2х2=4, которую можно воспринять как категоричную.Типа "ты не права, если думаешь так" При этом ты сам считаешь, что категоричные фразы не верны.По отношению к тебе фразу "ты не прав, если думаешь так" ты воспримешь как категоричную ведь? Значит ли это, что твоя фраза тоже может быть неверной?Согласишься ли ты с этим явно?:))
Я не к тому, чтобы ты признал свою неправоту в чем-то, просто нет ли у тебя ощущения, что фразы, сказанные тобой, которые ты считаешь вполне обычными, не категоричными, а значит, неверными и фразы, которые говорятся с теми же "интонациями", но другими и по отношению к тебе, воспринимаются иначе? Т.е., они говорят категорично, значит, неверно, а ты говоришь (и действительно!Для себя!) говоришь не категорично и поэтому не можешь быть воспринят неправильно? 01.07.2005 16:28:49, Hel
поверь, не только страх ограничивает желание отвечать :) 01.07.2005 17:12:52, Siniy
да я верю, верю:)
Скажем так, для меня твои ответы многое бы прояснили, но если их не будет, ничего страшного не произойдет:)Я для себя и так выводы сделала. Но могу ошибаться, конечно. 01.07.2005 17:32:53, Hel
Скажем так, для меня твои ответы многое бы прояснили, но если их не будет, ничего страшного не произойдет:)Я для себя и так выводы сделала. Но могу ошибаться, конечно. 01.07.2005 17:32:53, Hel
у Синего такое специфическое понимание "правильного-неправильного", что невольно на ум анекдот про армию приходит:
п.1 - командир всегда прав
п.2 - если командир неправ, см. п.1
если бы Синий хотя бы раз хотя бы косвенно хоть в чём-то признал свою хотя бы частичную неправоту... но он, похоже, будет биться аки лев и приписывать кому угодно какие угодно непонимания, неправильные понимания, вольные-невольные заблуждения, проблемы и что только ему на ум взбредёт ещё, лишь бы остаться при своих собственных, причём в полном неведении относительно них :( 01.07.2005 11:08:46, DL-T
п.1 - командир всегда прав
п.2 - если командир неправ, см. п.1
если бы Синий хотя бы раз хотя бы косвенно хоть в чём-то признал свою хотя бы частичную неправоту... но он, похоже, будет биться аки лев и приписывать кому угодно какие угодно непонимания, неправильные понимания, вольные-невольные заблуждения, проблемы и что только ему на ум взбредёт ещё, лишь бы остаться при своих собственных, причём в полном неведении относительно них :( 01.07.2005 11:08:46, DL-T
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а таже частной переписки без согласия ее участников
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.06.2005 10:11:49, Siniy
- публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а таже частной переписки без согласия ее участников
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.06.2005 10:11:49, Siniy
в моем сообщении в качестве ответа на вопрос Таллы "в чем заключалась твоя помощь?" были приведены мои 4 ответа на обращения Таллы ко мне, как к модератору, из которых видно, что по ее просьбе удалялись некоторые ее же топики в конфе, ну и оказывлась некая иная помощь аналогичного свойства 30.06.2005 14:21:00, Siniy
<дабы никто из разумных людей не заподозрил, что я нарушил правила ;))))
а разве тебя НЕСПРАВЕДЛИВО отмодерировали? ;))кто посмел?
к чему эти обяснения? опять же : у простых конфян такая возможность отсутствует 30.06.2005 15:44:07, DL-T
а разве тебя НЕСПРАВЕДЛИВО отмодерировали? ;))кто посмел?
к чему эти обяснения? опять же : у простых конфян такая возможность отсутствует 30.06.2005 15:44:07, DL-T
и не оцениваю действия модераторов
ты воспользовалась поводом и повозмущалась - вот и стерли
я просто правильно объясняю происходящее - мне этого достаточно
30.06.2005 16:16:14, Siniy
<просто правильно объясняю
правильно - это как? ))))
боишься что тебя _неправильно_ поймут? кто же это такой неправильно-понятливый;) 30.06.2005 16:24:42, DL-T
правильно - это как? ))))
боишься что тебя _неправильно_ поймут? кто же это такой неправильно-понятливый;) 30.06.2005 16:24:42, DL-T
к примеру, ты понимаешь, что я боюсь, что меня неправильно поймут
а я вовсе не боюсь этого
значит ты поняла неправильно
и это твоя проблема
ты можешь сказать, что специально делаешь вид, что понимаешь неправильно, чтобы развести меня на какую-то реакцию
ну так это тоже твоя проблема :)) 30.06.2005 16:34:52, Siniy
<правильно - это.. не так, как ты понимаешь :
умри - лучше не скажешь (с) 30.06.2005 16:40:08, DL-T
умри - лучше не скажешь (с) 30.06.2005 16:40:08, DL-T
И содержание твоего поста и факт его публикации. 30.06.2005 10:25:36, Curry
боюсь, это только начало: он сейчас сюда всю нашу с ним ЛИЧНУЮ переписку вывалит в доказательном пылу ;)
30.06.2005 10:27:51, DL-T
Приведенная переписка как раз и является личной (для меня лично) и ничего не призвана доказать, кроме как мое благожелательное отношение к тем, кто ко мне обращается за помощью (именно это, а не обвинение в неблагодарности, было в моих словах "я тебе неоднократно помогал", ведь перед этим ты сказала, что когда тебе нужна была поддержка - тебя не поддержали)
Моя мысль: не стоит так быстро забывать хорошее и не стоит так сильно зацикливаться на плохом
Ну а оставшиеся несколько писем, касающихся сугубо психологических аспектов общения в конфах, я не считаю показательными, так как не уверен, что смог в них полностью донести свою мысль 30.06.2005 10:55:14, Siniy
Я НЕ ДАВАЛА СОГЛАСИЯ НА ПУБЛИКАЦИЮ НАШЕЙ ЧАСТНОЙ ПЕРЕПИСКИ!!!
цитата из Правил: "публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а также частной переписки без согласия ее участников" 30.06.2005 11:07:45, DL-T
цитата из Правил: "публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а также частной переписки без согласия ее участников" 30.06.2005 11:07:45, DL-T
Просто есть определенный тип людей, кторые считают, что личную переписку можно вываливать на всеобщее обозрение. Я не буду называть этих людей одним словом - оно некрасивое. Плохо, что один из модераторов подходит под это определение.
30.06.2005 20:47:01, AleXXX
Напишете 150 сообщений со 150,000 восклицательными знаками? 30.06.2005 11:12:49, Curry
ай-яй-яй, я успела увидеть ))))) надо же, Curry!
да ты хочешь меня развести? ;) 30.06.2005 11:54:57, DL-T
да ты хочешь меня развести? ;) 30.06.2005 11:54:57, DL-T
да ты просто умничка ))) - я буду для тебя стараться ;)
30.06.2005 12:04:38, plaginDL-T
ты личной просто не видела ;) ))) а то повеселилась бы...
а это так - весёлая реакция на месячное отключение, тебя раздражает ;)? это значит, видимо, что ты меня серьёзно воспринимаешь? - не стоит! (один ! можно? ;))
я и раньше писала: здесь каждый выделывается на свой вкус и никто никого не воспитывает, даже модератор - он, по его определению, " следит за порядком" :) правда, я думала, что блохи - это мелкие нарушения, а не конфяне ;))
так что пусть следит и отключает, если найдёт за что - я разве против? ;)
30.06.2005 11:37:22, DL-T
а это так - весёлая реакция на месячное отключение, тебя раздражает ;)? это значит, видимо, что ты меня серьёзно воспринимаешь? - не стоит! (один ! можно? ;))
я и раньше писала: здесь каждый выделывается на свой вкус и никто никого не воспитывает, даже модератор - он, по его определению, " следит за порядком" :) правда, я думала, что блохи - это мелкие нарушения, а не конфяне ;))
так что пусть следит и отключает, если найдёт за что - я разве против? ;)
30.06.2005 11:37:22, DL-T
А чего веселиться то? Не ты одна с ним переписываешься :)
01.07.2005 16:10:49, Ах-ах
Кэрри меня поняла, я думаю )))
а так... я, например, с ним остерегусь переписываться, потому что у него в ходу тот же дисклеймер что и у неё 01.07.2005 16:39:57, DL-T
а так... я, например, с ним остерегусь переписываться, потому что у него в ходу тот же дисклеймер что и у неё 01.07.2005 16:39:57, DL-T
надо же так подставиться, чтоб потом сразу начать выкручиваться ;)
так это ты ЛИЧНУЮ переписку выставил на всеобщее обозрение? это прилично - по меркам порядочных людей? и кстати, зачем, мой заботливый друг?
мои тапочки умирают со смеху ))))))))))))) 30.06.2005 11:00:12, DL-T
так это ты ЛИЧНУЮ переписку выставил на всеобщее обозрение? это прилично - по меркам порядочных людей? и кстати, зачем, мой заботливый друг?
мои тапочки умирают со смеху ))))))))))))) 30.06.2005 11:00:12, DL-T
наезды и попытки разводок (не важно, что неудачные) - не являются признаками цивилизованного общения
поэтому я такое общение хотел бы прекратить этим письмом
Последнее: что касается приведенных писем - ты сама спросила "а в чём заключалась твоя помощь?"
Так же учти, что я подумал о тебе, и привел письма наименее относящиеся к личностям, при этом вырезав ip-адреса и т.п., то что могло навредить
То есть, не пытался тебя обидеть или показать кому-то твою плохость, как ты, возможно, могла подумать
Если тебе хочется показать, что ты права - будь права 30.06.2005 11:32:22, Siniy
звучит угрожающе : я подумал о тебе, и привел письма наименее относящиеся к личностям, при этом вырезав IP-адреса и т.п., то что могло навредить - а если бы не вырезал - ТЕБЕ бы это не навредило
30.06.2005 13:04:07, DL-T
<публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома,
да нет - просто правила почитала: ты бы ничего не нарушил если б мой ИП выложил в инет?
стоит ли своё благоразумие или свою порядочность так представлять заботой? 30.06.2005 14:18:01, DL-T
да нет - просто правила почитала: ты бы ничего не нарушил если б мой ИП выложил в инет?
стоит ли своё благоразумие или свою порядочность так представлять заботой? 30.06.2005 14:18:01, DL-T
и знаешь, мне даже приятно сознавать, что я лучше других :)) 30.06.2005 14:24:50, Siniy
<и знаешь, мне даже приятно сознавать, что я лучше других :))
ну так это один из самых мощных "драйверов" :))
я вот только хочу понять: лучше кого в данном конкретном случае? ;)
что касается меня, то мой драйвер - любопытство, а ты его интерпретируешь как обиду и желание настоять на своей правоте
причём для меня очевидно, что ты довольно тщательно подбираешь слова, это наводит на размышления 30.06.2005 15:37:36, DL-T
ну так это один из самых мощных "драйверов" :))
я вот только хочу понять: лучше кого в данном конкретном случае? ;)
что касается меня, то мой драйвер - любопытство, а ты его интерпретируешь как обиду и желание настоять на своей правоте
причём для меня очевидно, что ты довольно тщательно подбираешь слова, это наводит на размышления 30.06.2005 15:37:36, DL-T
размышления - полезная штука ;))
боюсь, только, ты оперируешь неверной информацией
а размышления, идущие от неверной информации, приводят к неверным выводам 30.06.2005 16:18:22, Siniy
ты сейчас от своего имени или от лица господа бога?
"неверной" - абсолютно что ли? или всё-таки относительно? тогда: относительно чего? 30.06.2005 16:28:02, DL-T
"неверной" - абсолютно что ли? или всё-таки относительно? тогда: относительно чего? 30.06.2005 16:28:02, DL-T
в данном случае относительно моих знаний о том, о чем я говорю :))
если я говорю "я ходил в театр", а ты говоришь "нет, ты ходил в магазин, значит тебе была нужна еда, значит ты голоден, значит ты мало получаешь, значит плохо работаешь", то, поверь, у тебя неверные сведения и неверные выводы, и я хорошо вижу, что они неверные, хотя ты этого видеть не можешь, потому что откуда-то уверена, что я ходил в магазин, а значит не считаешь мое знание о том, что я ходил в театр, необходимым для рассмотрения 30.06.2005 16:40:08, Siniy
тебе бы переговорщиком трудиться ;)
в огороде бузина, а в Киеве дядька,etc etc etc )))))))))))))))))) 30.06.2005 16:42:52, DL-T
в огороде бузина, а в Киеве дядька,etc etc etc )))))))))))))))))) 30.06.2005 16:42:52, DL-T
а при чём тут война?
a - ponjala: ty NAD "shvatkoj"? :)
ПС. сколько насчитала? довольна, надеюсь? ;) 30.06.2005 17:49:41, DL-T
a - ponjala: ty NAD "shvatkoj"? :)
ПС. сколько насчитала? довольна, надеюсь? ;) 30.06.2005 17:49:41, DL-T
ты хорошая учительница, я тебе благодарна за уроки! но согласись: я первая его развела на стриптиз ;)
30.06.2005 10:33:33, DL-T
Наверное, я его боюсь. ;)
PS Я Вам тоже благодарна. Благодаря Вам я решила обновить регу - теперь у меня дисклеймер там висит ;) 30.06.2005 11:14:12, Curry
Ужель та самая Карина?! (почти Пушкин) Судя по контексту происхождения дисклеймера, ты примеряешь на себя такие функции? :) Дурное влияние Голливуда? ;)
01.07.2005 02:28:45, DL-T
01.07.2005 02:28:45, DL-T
Ужель та самая Карина? судя по дисклеймеру, нравится скромный цвет маренго? или, наоборот, блестящая полицейская [censored]а? а из-за контекста его происхождения вообще берёт сомнение: царское ли дело рядится в одежды ищейки? ;)
01.07.2005 02:24:04, DL-T
Синий, ты просто СУПЕР!
как здорово всё рассказал!
я тобой горжусь - надеюсь, все другие тоже? 30.06.2005 10:20:10, DL-T
как здорово всё рассказал!
я тобой горжусь - надеюсь, все другие тоже? 30.06.2005 10:20:10, DL-T
Спасибо за ответ.
Первые два абзаца не противоречат ли друг другу?
А вообще забейте, мне фиолетово :))) 29.06.2005 11:11:03, Жора.
<Первые два абзаца не противоречат ли друг другу?>
Это еще что! Странно, что ты не обратил внимание на раздел "модераторам" среди других категорий тем - это же прямо "противоречит" концепции обсуждения действий модераторов, озвучиваемой Синим.
Имхо, не противоречат. Лекарство (юмор) в малых дозах полезно, в больших дозах это яд. Если считать по среднеарифметическому (а не средневзвешенному, презюмируя, что все йогурты, т.е. темы, одинаково полезны), то посиделки должны составлять либо 1/20 или 5% от всех остальных тем или 1/5 (20%) от всех прочих нетематическийх разделов, где специфические разделы типа "измена", "меж двух огней" и т.п. считаются подкатегорией одного общего раздела, и учитываются как один большой тематический раздел, помимо которого есть нетематические разделы "юмор", "модераторам", "посиделки" и т.п., совокупная доля которых в конфе, по мнению модератора, не должна превышать предельно допусимой концентрации в размере 20%.
Диалектика, однако. Жора, учите матчасть :)) 30.06.2005 10:17:57, Curry
если Жора захочет, выложит в "о своем" или договориться с модератором о размещении рассказа в "семейных" на специальных условиях ;)
29.06.2005 12:04:22, Siniy
вот посмотри на то, что ниже пишет Алекс..
видишь разницу между ним и собой? между вашими мыслями и подходом к проблеме?
значит у тебя все будет ОК :)
заметь, твой рассказ не был отмодерирован :)))
а Булочка была предупреждена
Если кому-то нужна поддержка или еще что - нужно явно писать то, что именно человека беспокоит..
Если описать причины, по которым рассказ выложен в конфу, то реакция на него будет, возможно, другая (зависит от причин)
Причины написания твоего рассказа в данном случае просматривались более соответствующими тематике конфы :)
И я очень прошу всех стараться по максимуму придерживаться тематики конфы, не важно, хочется посмеяться или поплакать
29.06.2005 14:56:12, Siniy
Первые два абзаца не противоречат ли друг другу?
А вообще забейте, мне фиолетово :))) 29.06.2005 11:11:03, Жора.
Это еще что! Странно, что ты не обратил внимание на раздел "модераторам" среди других категорий тем - это же прямо "противоречит" концепции обсуждения действий модераторов, озвучиваемой Синим.
Имхо, не противоречат. Лекарство (юмор) в малых дозах полезно, в больших дозах это яд. Если считать по среднеарифметическому (а не средневзвешенному, презюмируя, что все йогурты, т.е. темы, одинаково полезны), то посиделки должны составлять либо 1/20 или 5% от всех остальных тем или 1/5 (20%) от всех прочих нетематическийх разделов, где специфические разделы типа "измена", "меж двух огней" и т.п. считаются подкатегорией одного общего раздела, и учитываются как один большой тематический раздел, помимо которого есть нетематические разделы "юмор", "модераторам", "посиделки" и т.п., совокупная доля которых в конфе, по мнению модератора, не должна превышать предельно допусимой концентрации в размере 20%.
Диалектика, однако. Жора, учите матчасть :)) 30.06.2005 10:17:57, Curry
но вообще-то хотелось бы узнать про дальнейшие приключения блудного попугая :)
29.06.2005 11:34:24, plagin
Уважаемый Синий. Скажу те честно, я не профессиональный писака. Скажу больше - под заказ не пишу и специальных публикаций не делаю. Обычно, такие бредовые рассказы у меня появляются в четырёх случаях:
1. я пьян
2. тема меня задела
3. надо разрядить обстановку
4. фиг знает
Знаешь, в жизни всегда должно быть место смеху, независимо отведено это место специально для этого или нет.
Как думаешь исходный топик был подвешен автором просто так от безделья? А может у него в душе было чёрти что или ураган. А выплеснуть некуда. Вот он и пишет туда, где по его мнению, не только отмороженные бывают.
Так почему бы не поддержать? Пусть в шутливой форме, пусть глупостью, но при этом человек знает - он не один.
Никогда не думал, почему люди шутят не только в цирке, но и на тонущен корабле, и в грязном окопе и на операционном столе? Так легче жить. А если жить по правилам всегда, можно превратится в зад... (прошу прощения) кусок мяса с твёрдым мозгом.
Вот такие вот дела :) 29.06.2005 12:33:24, Жора.
1. я пьян
2. тема меня задела
3. надо разрядить обстановку
4. фиг знает
Знаешь, в жизни всегда должно быть место смеху, независимо отведено это место специально для этого или нет.
Как думаешь исходный топик был подвешен автором просто так от безделья? А может у него в душе было чёрти что или ураган. А выплеснуть некуда. Вот он и пишет туда, где по его мнению, не только отмороженные бывают.
Так почему бы не поддержать? Пусть в шутливой форме, пусть глупостью, но при этом человек знает - он не один.
Никогда не думал, почему люди шутят не только в цирке, но и на тонущен корабле, и в грязном окопе и на операционном столе? Так легче жить. А если жить по правилам всегда, можно превратится в зад... (прошу прощения) кусок мяса с твёрдым мозгом.
Вот такие вот дела :) 29.06.2005 12:33:24, Жора.
видишь разницу между ним и собой? между вашими мыслями и подходом к проблеме?
значит у тебя все будет ОК :)
заметь, твой рассказ не был отмодерирован :)))
а Булочка была предупреждена
Если кому-то нужна поддержка или еще что - нужно явно писать то, что именно человека беспокоит..
Если описать причины, по которым рассказ выложен в конфу, то реакция на него будет, возможно, другая (зависит от причин)
Причины написания твоего рассказа в данном случае просматривались более соответствующими тематике конфы :)
И я очень прошу всех стараться по максимуму придерживаться тематики конфы, не важно, хочется посмеяться или поплакать
29.06.2005 14:56:12, Siniy
С кем я только вчера не болтал. Даже сам с собой. И это... Явки и пароли не сдаю :))).
29.06.2005 15:10:39, Жора.
Все, что велезает за рамки, установленные Синим самим себе в его сознании, ему недоступно... Смирись с тем, что что действия Синего необоснованы, предвзяты и противоестественны. И пусть он отправлет тебя в отсидки периодически - ему это нравицца :)
29.06.2005 13:22:32, AleXXX
:) Скоро в отсидку. Как выйду на свободу с чистой совестью, так и займёмся попугаями :)))
29.06.2005 11:45:46, Жора.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
